kutteldaddeldu
Anmeldungsdatum: 1. Juli 2008
Beiträge: 3586
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kaputtnik schrieb: Du meinst wahrscheinlich: Alle Interwikilinks mit Fähnchen versehen?
Nein, ich meine: alle externen Links im Stil der Interwiki-Links auszeichnen/formatieren.
Nein, das geht nicht. Externe Links, für die wir keine Interwikilinks haben, können nur "von Hand" markiert werden.
Den Satz verstehe ich nicht, aber das beruht vermutlich auf dem obigen Missverständnis. Mir geht es ja gerade darum, die entsprechenden „Interwikilinks“ zu schaffen. (Die dann aber natürlich keine Interwikilinks, also Links zu externen Wikis, wären, sondern „nur“ externe Links zu „normalen“ Websites. Nur halt schöner formatiert als das jetzt bei den externen Links der Fall ist.)
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
Beiträge: 9245
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Kuttel Daddeldu schrieb: kaputtnik schrieb: Nein, das geht nicht. Externe Links, für die wir keine Interwikilinks haben, können nur "von Hand" markiert werden.
Den Satz verstehe ich nicht, aber das beruht vermutlich auf dem obigen Missverständnis: Mir geht es ja gerade darum, die entsprechenden „Interwikilinks“ zu schaffen. (Die dann keine Links zu externen Wikis, sondern „nur“ zu „normalen“ Websites wären.)
Ohne Beispiel werden wir vermutlich aneinander vorbei schreiben ☺ Beispiel: KmyMoney nutzt AqBanking 🇩🇪 für die Implementierung von Onlinebankingfunktionen. Bugs und Wünsche werden hier 🇬🇧 gelistet. Wie willst Du den 2. und 3. Link automatisch mit der richtigen Flagge kennzeichnen?
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kutteldaddeldu
Anmeldungsdatum: 1. Juli 2008
Beiträge: 3586
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kaputtnik schrieb: Ohne Beispiel werden wir vermutlich aneinander vorbei schreiben ☺
Habe ich doch schon gebracht – nur wohl zu unverständlich! 😉
Beispiel: KmyMoney nutzt AqBanking 🇩🇪 für die Implementierung von Onlinebankingfunktionen. Bugs und Wünsche werden hier 🇬🇧 gelistet.
Meine Lösung (bei der es nur um das Aussehen der Links geht): KmyMoney nutzt AqBanking für die Implementierung von Onlinebankingfunktionen. Bugs und Wünsche werden hier gelistet. Die Interwiki-Links auf die Wikipedia(s) müssten natürlich durch neugeschaffene Links/Formatierungen „externer Link deutsch“ und „externer Link englisch“ ersetzt werden. (Die es jetzt natürlich nicht gibt, weshalb ich die Wikipedia-(Pseudo-)Links als Proxies verwendet habe.)
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
Beiträge: 9245
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💡 achso... ich glaube jetzt habe ich es kapiert. Du möchtest einfach einen Interwikilink „extern Deutsch“ und „extern Englisch“ haben? Syntaxmässig also
[ext_de:eine_deutsche_internetseite:Beschreibung des Links]
[ext_en:eine_englische_internetseite:Beschreibung des Links]
❓
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kutteldaddeldu
Anmeldungsdatum: 1. Juli 2008
Beiträge: 3586
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Jupp, genau! ☺ Ich glaube, das sähe besser aus (Hauptgrund), wäre konsistenter und würde etwas weniger Missverständnisse („Wieso denn englisch? Is doch ne finnische Site!“) erzeugen. Edit: Zudem wäre der ganze Link anklickbar. Bei der jetzigen Lösung ist die Flagge – die ja letztlich auch Teil des Links ist – „tot“.
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
Beiträge: 9245
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Hmmm... Ja, das funktioniert eingeschränkt. Ich habe das mal (halb) eingebaut: KmyMoney nutzt 🇩🇪 AqBanking für die Implementierung von Onlinebankingfunktionen. Bugs und Wünsche werden 🇬🇧 hier gelistet. Problem ist, das man dann das http: nicht mit in den Link packen kann. Also ein einfaches copy& paste des kompletten Links geht nicht. Für ext_de muss man im jetzigen Zustand die zwei „//“ mit in den Link packen, für ext_en ohne die zwei „//“:
Die (kleineren) Flaggen fehlen noch... die kann man später auch noch einbauen ☺ Besser wäre natürlich, wenn man den kompletten Link, also mit http:// dort einbauen könnte. Aber das geht meines Wissens nach nicht.
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kutteldaddeldu
Anmeldungsdatum: 1. Juli 2008
Beiträge: 3586
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Ja, das geht schon so in die Richtung, wie ich es mir vorgestellt habe. Allerdings bleibt beim jetzigen Stand das ursprüngliche Problem (unverhältnismäßige Flaggengröße; nicht „integrierte“, klickbare Lösung) ja erhalten, da die Flagge eigentlich nur, wenn auch ohne Leerstelle, von rechts nach links gewandert ist.
Besser wäre natürlich, wenn man den kompletten Link, also mit http:// dort einbauen könnte.
Fände ich auch. Da ich überhaupt keine Ahnung habe, wie die ganzen in- und externen Links gehandhabt werden: Wäre das Problem durch eine Inyoka-Modifikation lösbar, würde sich also ein Trac-Eintrag lohnen?
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
Beiträge: 9245
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Wir diskutieren intern eh gerade über das ganze Thema... Wir sind selber unzufrieden mit der jetzigen Verwendung. Die Interwikilinks sind bei neuen Autoren relativ unbekannt. Wenn wir jetzt noch "vorschreiben" das externe Links über eine spezielle Syntax verwendet werden sollen, wird der Einstieg für neue Wikiautoren nicht einfacher. Wenns dann noch hießt: „Kopiere die Internetadresse, aber ohne http:// “ wird es ja noch komplizierter. Wir werden Deinen Vorschlag auf jeden Fall in unserer Diskussion berücksichtigen ☺
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kutteldaddeldu
Anmeldungsdatum: 1. Juli 2008
Beiträge: 3586
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Perfekt! (Auf Dauer wäre die Änderung, glaube ich, auch einfacher oder zumindest unkomplizierter. Das {en} etc. nach einem externen Link muss zum einen auch erstmal gelernt sein – und zum anderen gibt es die Interwiki-Links ja trotzdem.)
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march
Anmeldungsdatum: 12. Juni 2005
Beiträge: 17337
Wohnort: /home/noise
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Wir diskutieren intern eh gerade über das ganze Thema... Wir sind selber unzufrieden mit der jetzigen Verwendung.
Kann er ja nun nachlesen. 😉 Was meinen die anderen Mods zu den Flaggen?
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Lasall
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 30. März 2010
Beiträge: 7723
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Hi march, du schriebst: Was meinen die anderen Mods zu den Flaggen?
Eine Konvertierung muss mit dem Webteam abgesprochen werden. Ansonsten Enthaltung. Gruss
Lasall
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aasche
Anmeldungsdatum: 30. Januar 2006
Beiträge: 14259
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Es sind mind. 5 Fragestellungen:
Kennzeichnung externer Links mit Flagge? Flagge vorne oder hinten? bestehende Interwikis mit Flagge? neue Interwikis fuer alle externen Links? Symbole und Flaggen klickbar?
Zu Punkt 1: leider wurde vor laengerer Zeit die Chance verpasst, statt der Kennzeichnung externer Links ausschliesslich interne Links entsprechend zu markieren. Dann waere das Problem teilweise gar nicht erst entstanden. Wie bereits mehrfach erlaeutert, fand ich bei der bisherigen Verwendung weniger die Kennzeichnung als die zu erwartende Sprache wichtig. Davon koennte man sich loesen und externe Links das sein lassen, was sie sind: sie liegen ausserhalb des Verantwortungsbereich des hiesigen Wikis (auch was die Sprache betrifft). Im Gegenzug bekommen interne Links das UU-Symbol (zumindestens ich brauche keine Unterscheidung nach Wiki, Forum, Ikhaya etc.). Zu Punkt 2: ich kann keinen Vorteil erkennen, ob die Flagge nun vorne oder hinten steht. Das Problem mit den Satzzeichen, wenn die Flagge hinten steht, liesse sich auch durch Leerraum hinten direkt im Bild der Flagge loesen. Zu Punkt 3: eine Entscheidung, ob auch bestehende Interwikilinks eine Flagge verwenden sollten, wurde bisher nicht getroffen. Falls das Aussehen einheitlich sein soll, sollte man auch bei externen Links auf Flaggen verzichten (vorausgesetzt, Interwikis haben weiterhin keine - weder automatisch noch manuell). Ausnahmen wie Wikipedia und engl.Wikipedia bleiben erhalten und bestaetigen die Regel. Zu Punkt 4: hier waere IMHO das einfache Kopieren gegenueber einer neuen Interwiki-Konstruktion wuenschenswerter. Denn Einsteiger haben schon genug mit der Wiki-Syntax zu kaempfen, da sollte das Setzen eines Links nicht in Hexenwerk ausarten. Ob man parallel dazu die hier angeregten neuen "Interwikis" bei allen externen Links nutzen moechte: IMHO Luxus und eine buerokratische Arbeitsbeschaffungsmassnahme. Zu Punkt 5: IMHO prinzipiell nein - dazu sind sie zu klein. Aber im Vergleich zu den anderen Punkten eher unwichtig.
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 29065
Wohnort: WW
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Hallo,
Davon koennte man sich loesen und externe Links das sein lassen, was sie sind: sie liegen ausserhalb des Verantwortungsbereich des hiesigen Wikis (auch was die Sprache betrifft).
Um eine Kennzeichnung beizubehalten (schon alleine, um diese von unternen zu Unterscheiden, wäre auch eine Lösung a la MoinMoin möglich. Dort werden alle externen Links mit einer kleinen Weltkugel gekennzeichnet.
ich kann keinen Vorteil erkennen, ob die Flagge nun vorne oder hinten steht.
+1
IMHO prinzipiell nein - dazu sind sie zu klein. Aber im Vergleich zu den anderen Punkten eher unwichtig.
+1 Gruß, noisefloor
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march
Anmeldungsdatum: 12. Juni 2005
Beiträge: 17337
Wohnort: /home/noise
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Zu Punkt 1: leider wurde vor laengerer Zeit die Chance verpasst, statt der Kennzeichnung externer Links ausschliesslich interne Links entsprechend zu markieren.
Es war absichtlich eingeführt worden, da es im Forum immer wieder User gibt die keine Fremdsprache verstehen. Diesem Umstand wurde in unserem Einsteiger-Wiki Rechnung getragen.
Zu Punkt 2: ich kann keinen Vorteil erkennen, ob die Flagge nun vorne oder hinten steht.
Dito.
Zu Punkt 3: eine Entscheidung, ob auch bestehende Interwikilinks eine Flagge verwenden sollten, wurde bisher nicht getroffen.
Sprachflaggen solten diese IMHO nicht erhalten. Der erschwert IMHO nur den Einsatz. Ein 🇬🇧 ist einfacher zu merken als [interwikiabkürzung_en:foo:] - wobei man hier darum bitten könnte, dass dies in ein Drop-Down-Menü eingebunden werden kann. Evtl. eines, welches auch auf die Änderungen in Flaggen "reagiert".
Zu Punkt 4: hier waere IMHO das einfache Kopieren gegenueber einer neuen Interwiki-Konstruktion wuenschenswerter. Denn Einsteiger haben schon genug mit der Wiki-Syntax zu kaempfen, da sollte das Setzen eines Links nicht in Hexenwerk ausarten. Ob man parallel dazu die hier angeregten neuen "Interwikis" bei allen externen Links nutzen moechte: IMHO Luxus und eine buerokratische Arbeitsbeschaffungsmassnahme.
Sie haben eigentlich den Sinn uns das Handwerk als Wikimoderatoren zu vereinfachen und sollten nur bei Seiten verwendet werden die oftmals vorkommen. Sofern Wikipedia auf die Idee kommen sollte die Struktur zu verändern müssen wir nicht alle Artikel auf Links zur Wikipedia überprüfen sondern lediglich den Interwikilink der Neuerung anpassen.
Zu Punkt 5: IMHO prinzipiell nein - dazu sind sie zu klein. Aber im Vergleich zu den anderen Punkten eher unwichtig.
+1 Eine Konvertierung muss mit dem Webteam abgesprochen werden.
Das ist klar, da die Änderung nicht nur das Wiki betrifft. Hier sollten aber alle Teams ins Boot geholt werden. Es geht mir aber erst einmal um die Meinungsbildung. Kann man machen, wenn alle identische Abmessungen haben sollen. Beispiel inkl. fehlender Flagge habe ich oben gepostet, da ich keine befriedigende Lösung für 🇬🇧 hinbekommen habe.
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march
Anmeldungsdatum: 12. Juni 2005
Beiträge: 17337
Wohnort: /home/noise
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So - weiter im Text. Ansonsten wird das ja nichts... 😉
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