DickGain
Anmeldungsdatum: 28. Juni 2010
Beiträge: 57
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Hallo! In meinem S540 (Modell-Nr. 20b3-0065ge) sind derzeit 8 GB RAM verbaut. Das Gerät läuft an sich sehr gut, die Akkulaufzeit unter Linux könnte etwas besser sein aber das ist hier nicht das Thema. Es ist leider so, dass aufgrund meines Nutzungsverhaltens der Speicher gerne mal volläuft und Linux dann mit dem Swappen sehr beschäftigt ist. Ich habe regelmäßig Firefox und Chromium laufen, in beiden etliche Fenster auf (gerade letzterer frisst viel Speicher und Firefox bläht sich mit der Zeit auch immer mehr auf, wie ihr sicher selber wisst), und ich fahre den Laptop eigentlich nur dann runter bzw. starte ihn neu, wenn es ein Kernelupdate gab, ansonsten ist er im Betrieb oder im Standbye und o.g. Software läuft. Da ich ein Gewohnheitstier bin und mir das nicht so schnell abgewöhnen kann, möchte ich aufrüsten auf 16 GB, dann sollte gut sein, auch wenn ich zusätzlich noch VirtualBox benutze (ab und an muss ich Windows benutzen). lshw spuckt folgendes aus: 1
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20 | #lshw
*-memory
description: System Memory
physical id: 5
slot: System board or motherboard
size: 8GiB
*-bank:0
description: SODIMM DDR3 Synchronous 1600 MHz (0,6 ns)
product: M471B1G73DB0-YK0
vendor: Samsung
physical id: 0
serial: 55163213
slot: ChannelA-DIMM0
size: 8GiB
width: 64 bits
clock: 1600MHz (0.6ns)
*-bank:1
description: DIMM [empty]
physical id: 1
slot: ChannelB-DIMM0
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Lenovo verkauft bzw. schlägt für das Model S540 vor: n GB PC3-12800 DDR3L-1600 SODIMM Ram-Bausteine. Arbeitsspeicher habe ich schon sehr lange nicht mhr aufgerüstet und bin darin nicht mehr ganz so bewandert.
Es ist auch so, dass ich noch Student bin und das Geld nicht ganz so locker sitzt.
Deshalb wollte ich euch fragen, was ihr meint, was die günstigste Variante ist, auf 16 GB aufzurüsten: Ist es sinnvoll, einen zweiten 8GB-Riegel zu kaufen und einzubauen? Oder ist es besser, ein Set bestehend aus zwei gleichen, 8 GB großen Riegeln einzubauen (und den vorhandenen zu verkaufen)? Und welchen genau, bzw. worauf muss ich da überhaupt achten? Viele Grüße
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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Theoretisch kannst du jeden Marken-SO-DIM mit 1600 MHZ verbauen. Das wäre z.B: Curcial, Kingston, Geil im unteren Preissegment. Theoretisch läuft der Speicherzugriff schneller ab, wenn du zwei identische RAM-Bausteine verwerndest, weil dann Dualchannel aktiv ist. Praktisch wirst du keinen Unterschied feststellen. Früher hat ein solches Setup auch weniger Probleme beschert. Mit aktuellem RAM sollte es eigentlich auch kein Problem mehr sein, den vorhandenen RAM zu nutzen und einen Baustein dazu zu stecken. Im Zweifelsfall käme es auf einen Versuch an. Jetzt stellt sich die Frage, wie man tatsächlich 8 GB RAM befüllen kann. In der Praxis dauert das doch eine ganze Weile. Stell doch einfach ein, dass immer nur die Startseite und nicht die letzten Tabs geladen werden und schließe den Browser. Ich starte mein System auch selten neu, nutze gerne mal bis zu 100 Tabs und trotzdem komme ich mit 4 GB RAM aus. Du musst ja locker 300 Tabs pro Browser geöffnet haben. So richtig sinnvoll kann das nicht sein...
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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und Firefox bläht sich mit der Zeit auch immer mehr auf, wie ihr sicher selber wisst)
Das Problem mit den Leaks bei FF ist eigentlich schon lange behoben. Wenn der sich unnatürlich aufbläht hat das andere Gründe. Addons? Notebookfestplatten sind oft sehr langsam und das da ausgelagert wird, ist ja nicht "böse" gemeint. swap, temp, caches, Indexierer -da rödelt Ubuntu sicher ordentlich rum. Xubuntu (weniger Dienste), Verhalten ändern! , SSD wäre auch toll !!, zRam, Swappiness etc.
So richtig sinnvoll kann das nicht sein...
Denke ich auch. P.S. Ich würde mal beobachten, was nun wirklich der Flaschenhals ist, Ram, HD, CPU ...
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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Wie gesagt, ein kleines bisschen das Nutzerverhalten anpassen, das mit den Addons mal checken und lieber in eine SSD investieren! Da ist das Geld tatsächlich besser investiert. Bei den oben geannten Anwendungen.
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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hakel schrieb: und Firefox bläht sich mit der Zeit auch immer mehr auf, wie ihr sicher selber wisst)
Das Problem mit den Leaks bei FF ist eigentlich schon lange behoben. Wenn der sich unnatürlich aufbläht hat das andere Gründe. Addons?
Es ist besser geworden, aber gänzlich leider noch nicht behoben. Es gibt auch Seiten, die einen Tab auf über 2GB bringen können. Ein beispiel sind die endlos-scrollenden Seiten von soup.io und auch wenn man extrem lange im gleichen Tab neue Bilder lädt (Manga lesen), bläht das den RAM-Verbrauch sehr auf. Bei mir ist aber in letzter Zeit eher die CPU das limitierende bei FF. Der Tipp von crazy-biscuit ist wirklich gut, wenn man den FF ab und zu mal neu startet, verringert man den Ramverbrauch deutlich. Mache ich auch. Und bei Chromium ist das Problem immer noch vorhanden, dass der RAM immer voller wird. Der Hauptprozess kann sich nach einiger Zeit auch auf 2GB oder so aufblähen. Wenn selbst diese Tipps zu viel Umstellung sind, dann brauchst Du wohl doch neuen RAM, die Preise finde ich aber etwas extrem, besonders für ein Notebook, was wahrscheinlich nicht so lange hält wie ein Desktop.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Es gibt auch Seiten, die einen Tab auf über 2GB bringen können.
Naja, das ist aber eher ein Problem des Webseiten "Künstlers" und nicht des Browsers 🙄 . Ich kenne Seiten da heult mein Rechner, wie ein geprügelter Hund, weil da ein paar "lustige" Animationen verteilt sind. Sieht zuerst absolut harmlos aus! Mir sind keine Speicherprobleme bei den Browsern bekannt, das Netz ist einfach anspruchvoller und inkompetenter geworden. Darüber hinaus nutzen Linux und Browser Ram konsequent.
wenn man den FF ab und zu mal neu startet, verringert man den Ramverbrauch deutlich.
Würde ich nicht gerade als "Tip" bezeichnen 😀 , eher eine "Selbstverständlichkeit". Das gibt einfach wieder Ram frei, was das Surfen widerum beschleunigt - Caches etc. Egal, das grundlegende Problem sitzt hier eindeutig vor dem PC. Hardware und Software ist im Moment wirklich gut, da kann man nicht meckern.
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DickGain
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 28. Juni 2010
Beiträge: 57
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Meistens merke ich den Bloat erst, wenn es zu spät ist. Dann kille ich einem TTY Firefox und entrümple Chromium.
Da ich, wie gesagt, ein Gewohnheitstier bin, investiere ich dann doch lieber in eine SSD mit min. 256 GB. Muss mein System eh mal wieder neu aufsetzen. Habt ihr da irgendwelche Ratschläge, worauf ich achten sollte?
Mein Laptop läuft im Dualboot - Windows 7 und Linux. Windows 8.1 wäre auch eine Option, liegt nämlich meinem Thinkpad bei.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Es ist sicher schwierig seinen Workflow zu ändern, aber du bist wirklich zu extrem. 👿 Trotzdem ist eine SSD für einen Laptop sicher die richtige Entscheidung. Wenn ich einen neuen Massespeicher kaufe, nutze ich die Gelegenheit und setze komplett frisch auf. Bei SSD sollte man sowieso nicht klonen. SSD ist inzwischen ausgereift, aber bevor du die System aufspielst sollten UEFI und die Firmware der SSD auf dem neuesten Stand sein. Ich finde 8.1 grauenvoll, aber wenn du eh neu aufspielst ... Mitte des Jahres wird Win 10 kostenlos verteilt, dann ist der Sprung nicht so groß.
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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hakel schrieb:
Mitte des Jahres wird Win 10 kostenlos verteilt, dann ist der Sprung nicht so groß.
u.U muss man dann aber Secure Boot aktiviert haben, steht zumindest so auf den Folien von Microsoft. Ich würde also nicht auf W10 spekulieren.
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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DickGain schrieb: Habt ihr da irgendwelche Ratschläge, worauf ich achten sollte?
Ich fahre die Einstellung, dass sowieso jede SSD schnell genug ist. Ich würde behaupten, das die IO-Performancedifferenzen oft nur für Benchmarks entscheidend sind. Im Prinzip sollte man jede SSD verwenden können, wo keine bekannten Bugs bei den Controllern existieren. Momentan ist mir da nichts bekannt. Das muss aber nichts heißen. Die Jungs von Hardwareluxx wissen da ggf. mehr. 😉 Und zum Thema RAM. Das verlagert dein Problem nur nach hinten. Du erkaufst dir vielelicht etwas Zeit. Aber auch 16 GB oder sogar 32 GB laufen irgendwann mal voll....
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Ich würde also nicht auf W10 spekulieren.
Selbstverständlich nehmen wir Geschenke an 😀 . Wir sind hier schließlich bei OpenSource! secure-boot funktioniert mit Linux und MS möchte Win 10 möglichst weit verbreiten, selbst chinesische Raubkopierer werden legalisiert. MS sieht sein Reich bedroht. Was ist mit Leuten die noch Bios MB haben? Egal, ist ja kein Windows Forum hier /OT Ende.
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DickGain
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 28. Juni 2010
Beiträge: 57
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hakel schrieb: Es ist sicher schwierig seinen Workflow zu ändern, aber du bist wirklich zu extrem. 👿
Sorry, wenn ich beratungsresistent erscheine 😬
Den Thread hier habe ich hauptsächlich gestartet, weil ich einfach mal wissen wollte, welchen Speicher ich denn überhaupt verbauen kann, wenn ich das will, und worauf ich dabei achten muss. Zu so einem Volllaufen des Arbeitsspeichers kam schon eine ganze Weile nicht mehr. Meistens wurde er verursacht durch ein Facebook-Tab im FF; FF hat gemeldet, dass ein Skript nicht gestoppt werden kann.
Das trat schon länger nicht mehr auf; entweder wurde das mit einer neuen FF-Version gefixt oder Facebook hat seine Skripte angepasst. In Chromium habe ich die Erweiterung "The Great Suspender" installiert, die nach einer gewissen Zeit unbenutze Tabs "entlädt", in dem sie den Inhalt durch eine einzelne Zeile mit der URL ersetzt und so Speicher freigibt; im FF benutze ich eine ähnliche Erweiterung. Trotzdem ist eine SSD für einen Laptop sicher die richtige Entscheidung. Wenn ich einen neuen Massespeicher kaufe, nutze ich die Gelegenheit und setze komplett frisch auf. Bei SSD sollte man sowieso nicht klonen. SSD ist inzwischen ausgereift, aber bevor du die System aufspielst sollten UEFI und die Firmware der SSD auf dem neuesten Stand sein. Ich finde 8.1 grauenvoll, aber wenn du eh neu aufspielst ...
Ich habe Windows 8/8.1 noch nie länger benutzt. Was mich an (frisch installiertem) Windows 7 so stört, ist der nicht enden wollende der Update-Marathon. Zuletzt habe ich Windows 7 vor einem Jahr auf dem Rechner eines Freundes neu installieren müssen, dabei ging das Installieren am schnellsten. Nach Updates suchen, installieren, "Windows wird konfiguriert, schalten Sie den Computer nicht aus", neustarten, wiederholen. Das geht mir unglaublich auf den Geist.
Gibt es (vertrauenswürdige [ich weiß, MS und vertrauenswürdig ... ]) Update Bundles o.ä. für Windows 7? Das würde die Sache enorm beschleunigen (hoffe ich jedenfalls).
Mitte des Jahres wird Win 10 kostenlos verteilt, dann ist der Sprung nicht so groß.
So lange möchte ich nicht warten, nächste Woche kommen endlich SSDs in den neueröffneten MediaMarkt bei mir um die Ecke; die Eröffnungsangebote sind richtig gut 😀
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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So lange möchte ich nicht warten, nächste Woche kommen endlich SSDs
Das hst du falsch verstanden. Ich würde Win 8.1 auf die neue SSD aufspielen -Dualboot natürlich- um dann in einem Jahr einfacher auf die neue und kostenlose Win10 zu gehen. Win7 ist jetzt doch schon etwas älter. Win 10 soll ja wieder besser werden, ohne dieses Kachelgedöns.
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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DickGain schrieb: Ich habe Windows 8/8.1 noch nie länger benutzt. Was mich an (frisch installiertem) Windows 7 so stört, ist der nicht enden wollende der Update-Marathon. Zuletzt habe ich Windows 7 vor einem Jahr auf dem Rechner eines Freundes neu installieren müssen, dabei ging das Installieren am schnellsten. Nach Updates suchen, installieren, "Windows wird konfiguriert, schalten Sie den Computer nicht aus", neustarten, wiederholen. Das geht mir unglaublich auf den Geist.
Gibt es (vertrauenswürdige [ich weiß, MS und vertrauenswürdig ... ]) Update Bundles o.ä. für Windows 7? Das würde die Sache enorm beschleunigen (hoffe ich jedenfalls).
Sagen wir es so: Es gibt da Möglichkeiten. Vertrauenswürdig ist natürlich immer so eine Sache. Eine integrated ISO (also Patches integriert) + einen legalen Key zu verwenden ist allerdings kein Problem. Zumindest sehe ich da kein größeres Problem als M$-OS zu verwenden. 😉 Windows 7 bekommt beabsichtigt (!) keine Service Packs. Die Idee ist, dass man alle User zwingen will Windows 8.1 bzw. dann Windows 10 zu verwenden. Das wird voralledem witzig, wenn man 2020 Windows 7 installiert (bis 2021 gibt es Support) und dann zunächst eine Woche Updates eingespielt werden. Am Besten ohne SSD!!!! 😉 Übrigens mag es sein, dass Windows 10 Home kostenfrei sein wird. Windows 10 PRO aber ganz sicher nicht. Somit erledigt sich das Thema, sollte es genau so kommen, für mich sowieso. Aber dank MSDNAA wäre mir das sowieso egal. Abgesehen davon spiele ich noch 3 Spiele auf M$. Das wars...
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Übrigens mag es sein, dass Windows 10 Home kostenfrei sein wird. Windows 10 PRO aber ganz sicher nicht.
Du meinst "Enterprise". Das liegt aber sicher keinem einfachen Desktop bei.
man dann aber Secure Boot aktiviert haben,
Neugeräte, Neuinstallation Egal, lassen wir uns überraschen. Es ist ja alles noch recht vage. 😀
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