WolfgangJ
Anmeldungsdatum: 9. Dezember 2007
Beiträge: 99
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Hallo, ich wollte eine allgemeine Frage betreffen Grub 2 und eines Ubuntu-wikis deponieren,
bin aber an der Auswahl der Distribution gescheitert. 'keine Angabe' wurde anscheinend nicht akzeptiert.
Ist es tatsächlich so, daß Mint-User unerwünscht sind ? Im übrigen habe ich mich zuletzt über den Umgangston im Forum gewundert.
Der Moderator mit dem vielsagenden Namen "die AXT" meinte damals,
ob ich denn das und das nicht wisse und ob ich denn im Mint-Forum nix gelernt hätte.
☹ Ich kenne das Ubuntu-Forum etliche Jahre. Dieser Ton war ein Abstieg.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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Hallo, die zutreffende Angabe bei der Version lautet "Kein Ubuntu", denn Mint ist eine Fremd-Distribution. Zu Linux Mint gibt es auch Foren, auf die regelmäßig verwiesen wird. Hier werden Ubuntu und seine offiziellen Derivate unterstützt. Das müsstest Du, seit 2007 angemeldet, wissen.
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Ali_As
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4741
Wohnort: Steinbruch
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bin aber an der Auswahl der Distribution gescheitert. 'keine Angabe' wurde anscheinend nicht akzeptiert
Es hätte immerhin noch die Möglichkeit "kein Ubuntu" oder ähnlich gegeben und das wäre dann korrekt gewesen! Der Kollege heißt nicht "die AXT", sondern axt. Bitte beim korrekten Namen bleiben! Dass Mintuser hier unerwünscht sind, wird kaum jemand zugeben, auch wenn es de facto bei einigen der Fall ist. Ich bewerte das nicht! Die "offizielle" Sprachregelung ist, dass Mint nicht Ubuntu ist und es daher unterschiedlich Lösungsansätze gibt, die in einem Mintforum, das ja existiert, besser erörtert werden können. Die Vermittlung diesen Standpunkts erfolgt je nach Gusto des Antwortenden und fällt daher sehr unterschiedlich aus. Auch ich finde die Tonlage mitunter grenzwertig, schließe mich aber der Meinung an, dass man i.d.R. im entsprechenden Forum der Distribution am besten aufgehoben ist. Unabhängig davon wird imho aber trotzdem meistens geholfen, da es durchaus User gibt, die gelassen an die Sache ran gehen, wenn es auch passieren kann, dass der Thread dann passender Weise im Unterforum für sonstige Distris landet. Gruß
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wxpte
Anmeldungsdatum: 20. Januar 2007
Beiträge: 1175
Wohnort: Schäl Sick
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A l i a s schrieb: Unterforum für sonstige Distris
Das gibt es meines Wissens hier nicht, sondern nur ein Unterforum für allgemeine Themen, auch "Lounge" genannt. //Edit: "Rund um Linux und Open Source" gibt es ja auch noch, allerdings landen Probleme mit Fremddistributionen meiner Erfahrung nach trotzdem meistens im zuerst genannten Unterforum.
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Ali_As
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4741
Wohnort: Steinbruch
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Schon mal was von "Rund um Linux und Open Source" gehört oder gelesen? Die Longue ist die Laber- und Vergnügungsecke! 😉
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jug
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 19. März 2007
Beiträge: 12335
Wohnort: Berlin
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WolfgangJ schrieb:
Ist es tatsächlich so, daß Mint-User unerwünscht sind ?
Wir sind ein offizielles Ubuntu-Portal. Deshalb heißt es auch ubuntuusers.de. Und Linux Mint ist nunmal kein Ubuntu, auch wenn es darauf aufbaut, sonst würde es wohl Ubuntu heißen. 😉 Deshalb gibt es das hier auch nicht bei der Versionsauswahl. Grundsätzlich verboten ist der Support hier natürlich nicht, aber er sorgt doch häufiger mal für ein Stirnrunzeln. Obacht, eigene Meinung: Die Support-Gemeinschaft und Infrastruktur gehört zu einer Distribution dazu. Ich muss eine Distribution wählen, die meinen Ansprüchen entspricht. Wenn ich häufiger auf den Support angewiesen bin, aber meine Wahldistribution keinen guten Support hat und ich deshalb „fremdgehen“ muss, dann genügt die gewählte Distribution nicht den eigenen Ansprüchen und sollte wohl gewechselt werden.
Im übrigen habe ich mich zuletzt über den Umgangston im Forum gewundert.
Der Moderator mit dem vielsagenden Namen "die AXT" meinte damals,
ob ich denn das und das nicht wisse und ob ich denn im Mint-Forum nix gelernt hätte.
☹
Kann sein, ist allerdings stark aus dem Zusammenhang gerissen und lässt sich deshalb nicht bewerten. Wenn dir sowas mal wieder sauer aufstößt, dann schau in den Verhaltenskodex und die Portalregeln und melde es den Moderatoren, wenn du meinst das du ungerecht behandelt wirst. Hier ist jedenfalls nicht der richtige Platz um das jetzt zu diskutieren. Tatsache ist allerdings, dass einige Helfer hier gerne auch mal mit liebevoller Strenge agieren und eher direkt sind. Auch ich tue dies ab und zu gerne. Das kann zum einen daran liegen, dass man meiner Meinung nach mehr durch selber machen lernt, als durch abtippen von fertigen Lösungen. Da wird also vom Hilfesuchenden auch etwas Eigeninitiative erwartet. Der zweite Aspekt ist häufig das nicht beachten von Richtig fragen. Als Faustregel nutze ich nicht mehr Zeit für die Antwort, als sich der Fragesteller mit seinem Problem beschäftigt oder wenigstens für die Frageformulierung aufgewendet hat. Für Freundlichkeiten mit Zucker oben drauf ist dann wenig Zeit. Das lässt sich aber wie gesagt meistens durch Mitarbeit vermeiden. ~jug
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verdooft
Anmeldungsdatum: 15. September 2012
Beiträge: 4015
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In Mintforen kann man außerdem davon ausgehen, dass dort mehr Leute tatsächlich Mint aktiv nutzen, also der Support spezieller auf den Fall passend ist. Merke ich schon, wenn Leute 12.04 einsetzen und ich die Vorgehensweise nur unter 14.04 nachvollziehen kann. Die Unterschiede zwischen Mint und Ubuntus werden noch größer sein.
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Linuxkumpel
Anmeldungsdatum: 15. Juli 2011
Beiträge: 1605
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Ich gehöre definitiv auch zu denen, die immer auf das "Heimatforum" verweisen. Das hat jedoch nichts mit "unerwünscht" zu tun. Andererseits ist dieses Forum kein generelles Linuxforum, sondern eines der Ubuntugemeinschaft, wie eben z.B. das Mageiaforum für Mageia oder das Mintforum für Linux Mint usw. Dabei weiß ich auch, hier findet man eigentlich immer eine Lösung und meistens auch Unterstützung, wie eben in den anderen Foren auch.
Wer hier regelmäßig reinschaut, der kennt auch die Eigenarten der Moderatoren und Supporter und lernt damit umzugehen. 😉 Jeder ist eben wie er ist, da wird eine Remotedesktoperziehung anonym und aus der Ferne wenig hilfreich sein. Alle Teammitglieder erfüllen ihre Aufgaben freiwillig und in ihrer freien Zeit - da kann ich über den Ton schonmal hinwegsehen und grinsen ...
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axt
Anmeldungsdatum: 22. November 2006
Beiträge: 34254
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WolfgangJ schrieb:
Der Moderator mit dem vielsagenden Namen "die AXT" meinte damals,
ob ich denn das und das nicht wisse und ob ich denn im Mint-Forum nix gelernt hätte.
☹
Mal davon abgesehen, daß ich nie Moderator gewesen bin, sondern ein Supporter des Teams, um Deine Erinnerung aufzufrischen → Firefox nur per sudo. Du bestätigst erstklassig die Aussage von 6045662.
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WolfgangJ
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Dezember 2007
Beiträge: 99
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eider schrieb: Hallo, die zutreffende Angabe bei der Version lautet "Kein Ubuntu", denn Mint ist eine Fremd-Distribution. Zu Linux Mint gibt es auch Foren, auf die regelmäßig verwiesen wird. Hier werden Ubuntu und seine offiziellen Derivate unterstützt. Das müsstest Du, seit 2007 angemeldet, wissen.
Wieso ist "kein Ubuntu" nicht im Pulldown Menu, sondern "keine Angaben" ? Hier werden Ubuntu und seine offiziellen Derivate unterstützt. Das müsstest Du, seit 2007 angemeldet, wissen.
Gibts noch was was ich wissen müßte ?
Da herrscht hier offensichtlich eine gewisse Blindheit Umgangsformen betreffend.
Es wurde auch unten sinngemäß gesagt, 'für Freundlichkeiten mit Zucker oben drauf ist dann wenig Zeit'
Ich persönlich verlange keinen Zucker, verzichte auch gern auf die Antwort eines grantigen Moderators . Wieso weißt du von vornherein was Ubuntu-Fragen sind ? Grub2 funktioniert in Mint anders als in Ubuntu ?
Ich weiß nicht was der Grund für diese sektiererische Haltung ist. Scheint mir so rational zu sein wie die Beziehung zwischen Fußballklubs/Anhängern.
Darf ich z.B. als Mint-User keine ubuntu-wiki bearbeiten ?
Ich finde dieses Schachteldenken lächerlich.
Was ich mir vorstellen könnte wär zeitliche Knappheit. Weiß aber nicht ob das hier ein Thema ist. Es gibt ja keine Regeln wie schnell Fragen beantwortet werden sollen. Ein anderer Grund für die starke Abgrenzung erschiene mir, wenn das Forum von Ubuntu finanziell unterstützt wird. Jedenfalls Danke für den Hinweis auf "kein Ubuntu" .
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Benno-007
Anmeldungsdatum: 28. August 2007
Beiträge: 29240
Wohnort: Germany
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Hallo! Grub2 funktioniert in Mint anders als in Ubuntu ?
Bist du dir sicher, dass es nicht so ist? Was ich mir vorstellen könnte wär zeitliche Knappheit. Weiß aber nicht ob das hier ein Thema ist. Es gibt ja keine Regeln wie schnell Fragen beantwortet werden sollen.
Wie knapp die Zeit ist, siehst du an den permanent unbeantworteten Beiträgen, die aber oft nur Wiederholungen bekannter Probleme und Fragen sind: Unbeantwortete Themen. Aufschieben ist keine Lösung, denn davon wird es nicht weniger, sondern mehr Ungelöstes. Man schadet eigentlich seiner eigenen Distribution Mint, wenn man hier statt dort fragt, denn wenn das alle so machen, wird sich dort nie eine gute Support(er)basis bilden können. Aber das muss man sich erst bewusstmachen - und dann noch die Denke überwinden, dass ja nur man selbst so ist und es daher nicht so sehr schadet. So denken auch Steuerbetrüger und in der Summe ist es eben doch ein riesen Loch. Nur mal so als Vergleich, ohne dich oder andre Mint-ler damit vergleichen zu wollen. Es ist nur nicht gut für Mint, was ihr da macht. Im eignen Interesse solltet ihr was für Mint und nicht gegen Mint tun. Schließlich habt ihr euch dafür entschieden, also müsst ihr es auch beleben. Sonst landet ihr eben in anderen Foren in der recht unbeachteten Lounge. Lösungen für Mint funktionieren NICHT immer mit den Ubuntulösungen. Das Vertuschen bringt also genausowenig wie in der Lounge zu landen, weil hier nicht ein Extraforum für opensuse, Mageia, Arch oder auch nur Debian aufgemacht wird. Wozu auch, da gibt es eigene Foren - und die sollte man unterstützen. Wenn's gar nicht anders geht, kann man ja immer noch hier fragen. Weil die Mint-ler sich mit ihren Tools besser auskennen - aber offenbar nicht die Ressourcen haben (Zeit oder Wissen bzw. Erfahrung), tiefergehende Probleme wie hier zu lösen. Das kann sich nur ändern, wenn DU dich dort einbrinst. Jeder von euch. Auf eurem Erfahrungslevel. Meine Meinung dazu. Ich selbst supporte Mint - aber wenn's nicht geht, weil es Mint ist, hat derjenige PECH gehabt. 😉 Grüße, Benno
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
Beiträge: 6244
Wohnort: Berlin
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WolfgangJ schrieb:
Gibts noch was was ich wissen müßte ?
Grub2 funktioniert in Mint anders als in Ubuntu ?
Wohin installiert Grub2 unter Mint seine Startdateien in einem EFI-System? Insofern: Ja, Grub2 funktioniert unter Mint anders.
Ich weiß nicht was der Grund für diese sektiererische Haltung ist. Scheint mir so rational zu sein wie die Beziehung zwischen Fußballklubs/Anhängern.
Ja, dann ruf doch mal bei der O2-Hotline an, und lass dir zu einem Problem mit deinem Telekom-Anschluß helfen, "weil der Support bei der Telekomm so schlecht ist."
Darf ich z.B. als Mint-User keine ubuntu-wiki bearbeiten ?
Glaubst du, dass du Anspruch auf Support hast, weil du ein Wiki editieren darfst? (Nicht, dass du das je machen würdest.)
Ich finde dieses Schachteldenken lächerlich.
Dann such dir doch ein Forum, wo Tütendenken vorherrscht, das steht dir frei. Oder lache, statt hier herumzumeckern.
Was ich mir vorstellen könnte …
Für deine mangelnde Vorstellungskraft kann hier niemand etwas.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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WolfgangJ schrieb: Wieso ist "kein Ubuntu" nicht im Pulldown Menu, sondern "keine Angaben" ?
Aha, das ist einmal geändert worden. Richtig, dann wählst du logischerweise "keine Angaben", weil die anderen Optionen nicht zutreffen. Wie die Vorposter bereits schrieben, die Wahl der Distri und des Hilfeforums sollte man besser als Einheit betrachten, sonst gewinnt man halt tendenziell eine Rolle als "Hausierer" und hat einen entsprechend schweren Stand, besonders, wenn man sich diesen Umstand nicht bewußt macht oder sich weigert, ihn zur Kenntnis zu nehmen. Wenn ich Linux Mint nutzen würde, wäre ich im entsprechenden Forum angemeldet. Das ist allerdings Theorie...😉
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Sh4kal
Anmeldungsdatum: 18. August 2011
Beiträge: 343
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WolfgangJ schrieb: Wieso weißt du von vornherein was Ubuntu-Fragen sind ? Grub2 funktioniert in Mint anders als in Ubuntu ?
Ich weiß nicht was der Grund für diese sektiererische Haltung ist. Scheint mir so rational zu sein wie die Beziehung zwischen Fußballklubs/Anhängern.
Darf ich z.B. als Mint-User keine ubuntu-wiki bearbeiten ?
Ich finde dieses Schachteldenken lächerlich.
Was ich mir vorstellen könnte wär zeitliche Knappheit. Weiß aber nicht ob das hier ein Thema ist. Es gibt ja keine Regeln wie schnell Fragen beantwortet werden sollen. Ein anderer Grund für die starke Abgrenzung erschiene mir, wenn das Forum von Ubuntu finanziell unterstützt wird.
Was erwartest du eigentlich? Es wurde mehrmals deutlich gesagt dass Mint hier offiziell nicht unterstützt wird - Das bedeutet, es werden keine Subforen extra dafür angelegt usw. Dass Fragen dazu nicht beantwortet werden stimmt doch gar nicht, das wird hier öfters mal getan. Du verlangst mit einer unverschämten Art offiziellen Mint-Support in einem Ubuntu-Forum - Sag mal, fällt dir nicht selbst auf dass da irgendwas dran falsch ist? Du scheint auch relativ wenig Ahnung vom Konzept einer Distribution zu haben - Die Distributoren passen nämlich gerne Pakete (deren Originale von den Upstream-Teams kommen) an und ändern dadurch Feinheiten der Funktionsweise. Dadurch kann es passieren dass Sachen unter Mint und Ubuntu unterschiedlich funktionieren. Da wir auch kein unbegrenztes Wissen haben, wissen wir in solchen Fällen meistens nicht, ob etwas geändert wurde und ob das im Zusammenhang mit der Problemlösung steht. Fakt ist, dass hier eben die meisten Leute Ubuntu nutzen und dementsprechend am besten Probleme lösen können, die auf Ubuntu auftreten. Und Mint IST KEIN Ubuntu. Das scheinst du nicht zu verstehen. Dein Beispiel mit den Fußballclubs hinkt gewaltig, hier geht es nämlich nicht darum, was man am liebsten mag - Hier geht es um Support für das Betriebssystem. Hier gibt es auch Fans von Arch Linux, Debian, eOS und bestimmt auch Mint. Nur ist das hier ein verflixtes SUPPORT Forum, und kein Forum in dem man sich darüber austauscht welche Distribution man am besten findet. Dir ist absolut nicht verboten hier über Mint zu reden (wie das im allgemeinen Linux Bereich ja auch über andere Distributionen gemacht wird), aber in einem Ubuntu Forum wird es wohl keinen offiziellen Support für Linux Mint geben. Hier gibt es unter anderem auch Sicherheitsbedenken gegenüber Mint und dadurch kommt auch die Meinung von einigen zu Mint zustande - Damit wirst du wohl leben müssen oder dich hier abmelden ...
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WolfgangJ
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Dezember 2007
Beiträge: 99
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lionlizard schrieb:
Darf ich z.B. als Mint-User keine ubuntu-wiki bearbeiten ?
Glaubst du, dass du Anspruch auf Support hast, weil du ein Wiki editieren darfst? (Nicht, dass du das je machen würdest.)
Wie willst du wissen, dass ich z.B. nichts bearbeitet habe ? Dieser Ton von oben herab, ist das was ich anspreche .
Ich hab auch keinen Anspruch auf Support eingefordert.
Was ich mir vorstellen könnte …
Für deine mangelnde Vorstellungskraft kann hier niemand etwas.
Sprichst du für das ganze Forum ? Wieso machst du das, was ich in diesem Satz geschrieben habe, herunter ?
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