Benno-007 schrieb:

Bleibt das in diesem Falle bis zum Saint Nimmerleinstag eine Dauerbaustelle oder wird der Artikel freigeschalten oder gar einfach gelöscht?

Definitiv nichts gegen Deinen Ansatz und Deine Muehen - aber das derzeitige Skript ist IMHO ueberfluessig bzw. zeigt, dass es weiterhin nur mp3directcut als sinnvolle Loesung fuer die urspruengliche Frage gibt. Und damit leider auch kein automatisches Ein- und Ausblenden...

Das ist eine persönliche Meinung von dir, wie du es ja auch gekennzeichnet hast. Objektiv sind die Einschränkungen des Programms im Artikel an prominenter Stelle klar benannt. Damit habe ich meine "Pflichten" soweit erfüllt...

ok, nachdem die technische Seite bereits angesprochen wurde, einige weitere Anmerkungen. Diese Punkte sind IMHO verbesserungsbeduerftig:

• Skript:

  • wenn schon ein Programmautor genannt wird, dann ist die Angabe eines echten Namens und einer lange gueltigen E-Mail Adresse ueblich (kein Foren-Nickname). Um SPAM zu vermeiden, die E-Mail Adresse entsprechend formulieren. Beispiel: xyz BEI provider PUNKT de

  • warum wird die GPL2-Lizenz benutzt? Die WTFPL wuerde IMHO ausreichen...

  • warum wird ueberhaupt eine Lizenz benoetigt? siehe unten

  • kein mir bekanntes Skript oder Programm installiert benoetigte Komponenten selbst nach. Eine Pruefung mit einem Hinweis an den Nutzer reicht voellig aus.

  • die Einrueckung im Skript wurde bereits angesprochen. Niemand scrollt gerne horizontal...

• Wiki-Artikel:

  • Abschnitt Voraussetzungen/Vorlage "Paketinstallation" fuer mplayer ecasound mpg123 fehlt

  • Hinweise zur Erstellung mit Verweis auf den Wissensblock kuerzen (kein nano-BlaBla etc.)

  • Probleme werden nicht in der Diskussion zum Wiki-Artikel gemeldet und diskutiert. Dazu bitte einen Thread im Unterforum "Projekte" benutzen.

  • die Warnbox gehoert nicht ans Ende, sondern an den Anfang des Artikels.

  • der Link zu mp3directcut sollte ein Direktlink sein

  • Beispiele?? - es ist nur ein Beispiel vorhanden

  • die vorhandene Experten-Box interessiert Deine Zielgruppe nicht...

Es gibt also noch einiges zu tun

Gut, dann setze ich das in paar Wochen bis Monaten anhand der konkreten Kritikpunkte mal fort, sollte noch Interesse an dem Script bestehen. Ist zwar jetzt nicht so viel Arbeit, aber es summiert sich eben alles, wenn man auch im Forum und bei anderen Sachen aktiv ist. Da war schon das Script (+ Forenthema) ein Zeitakt und dann auch noch der Wikiartikel. Also ist das Thema für mich schon überausgabt anstatt dass da noch Luft für noch mehr Energie gewesen wäre.

Grüße, Benno

aasche schrieb:

• warum wird die GPL2-Lizenz benutzt? Die WTFPL wuerde IMHO ausreichen...

Der Vorteil der GPL ist, dass man sie kennt, und nicht noch eine Lizenz nachschauen muss, die man zudem auch keinem seriösen Spießer zeigen möchte, im Fall, dass dies nötig sein sollte, was ja in Arbeitsverhältnissen, Vereinen und Hierarchien, so unangenehm das jmd. sein mag, vorkommt.

• warum wird ueberhaupt eine Lizenz benoetigt?

Das dt. Urheberrecht besagt das. Der Threadersteller kann da nix für, und handelt ganz richtig. Ohne Lizenz darfst Du fremde Software gar nicht ausführen. Das mag überraschend kommen, aber so ist es.

• die Einrueckung im Skript wurde bereits angesprochen. Niemand scrollt gerne horizontal...

Vor allem ist es eine Zumutung, dass ich als jmd., der das begutachten soll, selbst das Script erstmal in einen lesbaren Zustand versetzen soll, und auf meine Kritik hin höre, dass das demjenigen, der es geschrieben hat, zu viel Arbeit ist.

Dann tritt es in die Tonne.

Ein Anfänger, der noch nie anderer Leute Code bearbeitet hat, oder zum ersten Mal ein Stück Code jmd. anderem zeigt, dem würde ich 1x so ein Kraut mit Rüben entschuldigen (aber es nicht für ihn gereadeziehen). Aber mit 7500 Beiträgen hier aktiv sein, und dann soll ich demjenigen hinterherrennen und ihn bitten, sein Script lesbar zu machen?

user unknown schrieb:

Danke für die sachliche Antwort. Zum Schluss bleibt aber noch zu sagen:

Ein Anfänger, der noch nie anderer Leute Code bearbeitet hat, oder zum ersten Mal ein Stück Code jmd. anderem zeigt, dem würde ich 1x so ein Kraut mit Rüben entschuldigen

Was davon trifft auf mich nicht zu? (vgl. ggf. Eingangspost) Wie man an der Umsetzung und Form des Codes erkennt, die du hier ja bemängelst, steckt da ein maximal fortgeschrittener Amateur dahinter.

Aber mit 7500 Beiträgen hier aktiv sein, und dann soll ich demjenigen hinterherrennen und ihn bitten, sein Script lesbar zu machen?

Dann lass es doch einfach. Im Ernst: Ich bin keine Melkkuh und da du auch keine zu sein scheinst, haben wir uns doch längst darauf geeinigt gehabt, dass die Einrückung vorerst bzw. überhaupt so bleibt, aber beim nächsten Script berücksichtigt wird.

Desweiteren wurde die Baustelle um ein halbes Jahr verlängert, da ich mich ganz sicher nicht vom Team unter Druck setzen lasse, noch mehr meiner Zeit zu investieren. Die ich auch einfach nicht habe - und wenn, dann entscheide ich selbst, ob ich diese im Forum verbringe oder wann ich diese für dieses Script einsetze.

Wie schon gesagt: Das Zeitfass ist schon übergeschwappt, das Script gefreezt und damit hat es sich für mich für die nächsten Monate.

Ich denke, wir haben dann jetzt alles wichtige zu diesem Thema und zwischen allen Beteiligten geklärt.

Nichtsdestotrotz ein schönes WE!

Grüße, Benno

Benno-007 schrieb:

Desweiteren wurde die Baustelle um ein halbes Jahr verlängert, da ich mich ganz sicher nicht vom Team unter Druck setzen lasse, noch mehr meiner Zeit zu investieren.

Jeder Autor hat die Zeit, die er braucht einen Artikel fertig zu stellen. Wir dulden lediglich keine Dauerbaustellen, die nie fertig gestellt werden. Wenn du beabsichtigst, die berechtigte Kritik an Skript und Artikel umzusetzen, hast du alle Zeit der Welt; wenn nicht:

user unknown schrieb:

Dann tritt es in die Tonne.

Gruß, cornix

Benno-007 schrieb:

Dann lass es doch einfach. Im Ernst: Ich bin keine Melkkuh und da du auch keine zu sein scheinst, haben wir uns doch längst darauf geeinigt gehabt, dass die Einrückung vorerst bzw. überhaupt so bleibt, aber beim nächsten Script berücksichtigt wird.

Ich reite nur drauf rum, weil es nicht nur Dich und mich betrifft, sondern überhaupt die Art & Weise, wie man um Unterstützung bittet. Man versucht doch so viele Probleme wie möglich selbst zu lösen.

Ich möchte vermeiden, dass der Eindruck entsteht, dass man hier einen Rohentwurf einstellt, wo die Katze nochmal über die Tastatur gelaufen ist, und die Forenten werden das schon in Ordnung bringen.

Um Hilfe zu bitten, wenn man nicht die Zeit hat, die Kritik auch umzusetzen, erscheint mir irgendwie seltsam, aber bitte. Ich möchte nur verhindern, dass derartige Eingaben zum Vorbild werden.

Das ist in Ordnung und mir auch bewusst, dass ich zeitlich manchmal etwas zu sehr am Limit laufe. Gerade fange ich z.B. wieder Virtualisierung, ggf. virtuelle Switches, Server an, weil ich diesen Bereich für mich erschließe. Das Forum ist voll von Anfragen, da bleibt kaum Zeit für was anderes.

Aber mir ist auch klar, dass mich niemand zwingt, darauf zu antworten - das ist mehr so ein innerer Zwang, den ich aber nun durch Fokus auf meine eigenen Vorhaben wieder in geregelte Bahnen leite. Die letzten Wochen war es mal wieder etwas zu viel Forum und zu wenig "mein Kram".

Letztlich ist es auch so: Wenn nur ab und zu im Forum gepostet wird, wird das Wissen vermittelt. Viele Postings sind vom selben Schema und ließen sich auch ohne fremde Hilfe lösen, weil dazu schon Themen bestehen. Also wird das Forum schon funktionieren, auch wenn viele Themen unbeantwortet oder ungelöst bleiben. Da schließt sich dann wieder der Kreis zur von uns eben diskutierten Bringschuld, wenn man etwas erreichen will.

Ein goldenes Serviertablett gibt es eben nirgends, jeder muss sich mehr selbst um seine technischen Sachverhalte bemühen und ggf. einlesen. Anders ist diese Flut auf Ubuntuusers wohl nicht mehr zu bewältigen. Jedenfalls nicht dadurch, dass man kurz angebunden doch dies und jenes beantwortet. Am Ende fragen dann vielleicht immer mehr, weil es ja bequemer ist, als selbst zu lesen oder was zu coden.

Das soll jedoch nicht heißen, dass nun noch weniger Supportende noch weniger Themen lösen sollen, das ist auch keine Lösung. Vermutlich müsste man wieder mehr Hilfe zur Selbsthilfe geben, anstatt selbst zeitaufwendig alles für andere im Forum fertig zu bauen. So fordert man aktiv Mitarbeit ein und hilft trotzdem. Anderen wird klar, dass "free software" nicht bedeutet, dass andere ihnen zwangsläufig Befehle bauen, Scripte schreiben oder ihnen alles erklären und Doku erneut vorkauen.

So wird ihnen klar, dass von nix nix kommt und man selber an einer Lösung arbeiten und sich einlesen muss - von komplizierten Basics wie Problemen beim Netzwerkzugang mal abgesehen.

Aber das wird offtopic. Ich wollte nur mal darstellen, was mir zu der Sache alles so durch den Kopf geht. Das Forum ist ein Zeitfresser. Schade, aber es ist so. Es ist ein Schwarzes Loch, was alles aufsaugt, egal wieviele Helfer wieviel Wissen weitergeben und Lösungen bieten. Es wird Zeit, dass jemand eine Fuzzy Logic Datenbank als Forenergänzung codet.

Grüße, Benno

Hallo,

seit ca. 5 Monaten kein Edit mehr am Artikel -> ein ganz heißer Löschkandidat...

@Benno-007: Überarbeitest du den Artikel kurzfristig noch? Oder willst du dir den Inhalt vor dem Löschen noch sichern?

Gruß, noisefloor

Hi noisefloor,

ich hatte erst mal anderes um die Ohren, daher einen Fertigstellungstermin weiter in der Zukunft angegeben. Ich könnte "sofort" (nächste Woche) einen Fehler korrigieren, aber komplett umbauen wird die nächsten vier Wochen eigentlich sicherlich nichts. Gesichert habe ich ihn mir mal sicherheitshalber.

Kann man den Artikel später erneut einreichen?

Bleibt die Diskussion hier erhalten und mit dem neuen Artikel verknüpft/ verknüpfbar?

Evtl. würde ich den Artikel später auch einfach im Forum veröffentlichen. Spart mir eine Menge Aufwand und Dinge, die ich anders sehe (z.B. dass ein Script keine Pakete nachinstallieren sollte, obwohl eine Nachfrage kommt - ich empfinde das als Service für die Zielgruppe). Außerdem wäre er dann per Suchfunktion auffindbar. Desweiteren scheint mit dem Auslaufen von 10.04 bzw. dem Attraktivwerden der 12.04 LTS eine funktionierende Alternative vorhanden zu sein. Falls das noch so ist und so bleibt:

http://forum.ubuntuusers.de/post/3834887/ (sox-Script)

Das neue fadecut (ab 11.10) hat laut diesem Thema Probleme. Ich denke also, man wird noch eine Weile auf 1-2 Scripte setzen müssen, 10.04 ist ja auch noch nicht aus dem Rennen.

Für ecasound (mein Script) sind Kompilierungen nötig, wenn man die fixe 128 Bit Ausgabe ändern will, für sox ebenso, wenn es ohne mp3-Support kompiliert wurde (bis Ubuntu 10.10). (Es sei denn, man will hin- und herwandeln, was intern wohl sowieso gemacht wird und per Pipe möglich wäre.)

Also falls es noch 2 Monate Zeit hat, mache ich es nach Möglichkeit noch wikitauglich und überlege/ teste mal, welche der ganzen Varianten am einfachsten bzw. zuverlässigsten zu benutzen ist. Länger aufschieben kann man das ja dann auch nicht mehr, hilft ja alles nix - was muss, das muss.

Grüße, Benno

Hallo,

Also falls es noch 2 Monate Zeit hat, mache ich es nach Möglichkeit noch wikitauglich und überlege/ teste mal, welche der ganzen Varianten am einfachsten bzw. zuverlässigsten zu benutzen ist.

Das ist ok. Wenn bis dahin nichts passiert ist (doch keine Zeit, andere Prioritäten, was auch immer), dann wird es dann aber definitiv gelöscht.

Ansonsten bei Fragen, nach getanem Umbau etc. einfach hier posten.

Gruß, noisefloor

Und dann kann man es ggf. später erneut als Baustelle einstellen?

Hallo,

ja. Alles was gelöscht wird kann man "reanimieren".

Gruß, noisefloor

Löschen (und ihn dann später ggf. reanimieren)?

Meinst du mich? Ach ok...