Dee
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2006
Beiträge: 20087
Wohnort: Schwabenländle
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@TausB: In meinen Augen sollte man bei einer Veränderung klein anfangen und nicht gleich alles neu ordnen wollen. Wenn sich das mit dem neuen Subforum etabliert und bei allen (Moderatoren und Lesern) gut ankommt, kann man über weitere Änderungen nachdenken. Daneben finde ich „Unpassende Supportanfragen“ von der Wortwahl sehr negativ besetzt. Gruß Dee
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Ali_As
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4736
Wohnort: Steinbruch
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@ V for Vortex
Man sollte prinzpiell alles kritisieren dürfen. Sobald etwas über Kritik erhaben ist, läuft irgendwas falsch (siehe Dogma).
Sicher! Erfahrungsgemäß kommt aber nur wenig dabei raus, wenn ich als BVB-Fan, die Inhalte eines S04-(Unter-)Forums bewerte, um es mal so auszudrücken.
Wenn wir über eine Neugestaltung der Lounge diskutieren, spielt ihr genereller Sinn zwangsläufig auch eine Rolle.
Imho nicht! Die generelle Funktion der Lounge wird bis dato ja nicht in Frage gestellt. Nur deren Inhalte! "Unpassende Supportanfragen" gefällt mir jetzt auch nicht so richtig. Bevor man sich an die Namensfindung begibt, sollte man imho doch erst mal abklären, welche Änderung denn teamseitig überhaupt präferiert würde. Wenn ich den Grundtenor in diesem Thread richtig deute, präferiert hier eine Mehrheit, eher die Lösung innerhalb des bisherigen Loungebereichs und nur eine Minderheit (zu der ich gehöre) außerhalb. L.G.
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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A l i a s schrieb: Die generelle Funktion der Lounge wird bis dato ja nicht in Frage gestellt. Nur deren Inhalte!
Das verstehe ich nicht. Erklär mal bitte den Unterschied. Für mich ist die Funktion der Lounge Sammelbecken für bestimmte Inhalte.
"Unpassende Supportanfragen" gefällt mir jetzt auch nicht so richtig.
Klingt irgendwie… unpassend? 😉
Bevor man sich an die Namensfindung begibt, sollte man imho doch erst mal abklären, welche Änderung denn teamseitig überhaupt präferiert würde. Wenn ich den Grundtenor in diesem Thread richtig deute, präferiert hier eine Mehrheit, eher die Lösung innerhalb des bisherigen Loungebereichs und nur eine Minderheit (zu der ich gehöre) außerhalb.
Von den wenigen, die hier bislang teilnehmen. Repräsentativ ist das nicht. Ein paar mehr Stimmen des Teams und langjähriger Benutzer wäre definitiv interessant.
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axt
Anmeldungsdatum: 22. November 2006
Beiträge: 34254
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A l i a s schrieb:
wenn ich als BVB-Fan, die Inhalte eines S04-(Unter-)Forums bewerte
Das S04-Forum als ein BVB-Subforum? 😀 Die uu-de-Lounge ist kein Subforum von beispielsweise linuxmintusers.de (das ich i.d.R. nicht lese), sondern wir bleiben diesbzgl. in uu-de-Kreisen. Da solltest Du Dir eben vor Augen halten, daß das uu-de-Forum dem Support, der Hilfe zur Selbsthilfe, dienen soll (und in Deinen Fußballfanforen wird kaum einer fragen, wie er selbst einer Abseitsfalle entgehen soll 😉).
Die generelle Funktion der Lounge wird bis dato ja nicht in Frage gestellt.
Ach, nicht?
Nur deren Inhalte!
Die ändern sich durch eine Aufteilung? Supportforen werden gesplittet, wenn es eine Notwendigkeit dazu gibt, also beispielsweise bei vermehrten Threads zu sehr unterschiedlichen Themen, die man in weiteren Subforen zuammenfassen kann. Aber selbst dann wird sehr zurückhaltend vorgegangen. Weshalb sollte es ausgerechnet für das Nichtsupportforum eine Ausnahme geben?
abklären, welche Änderung denn teamseitig überhaupt präferiert würde.
Ob, nicht welche. Ich bezweifle, daß sich dahingehend Ansichten geändert haben. Ein Neuordnen/Neuaufteilen, wie es Dir vorschwebt, wäre zwangsläufig eine Bedeutungszunahme, die nicht im Interesse des Supportforums sein kann. Dich stören offensichtlich griffige Bezeichnungen wie Mülleimer und Sauberhalten - aber es hindert Dich doch keiner am Lesen und Schreiben in der Lounge. Eigentlich sollte sich eher der Begriff Lounge beschweren, daß er für ein solches Unterforum herhalten muß. 😈 ...und ich habe sogar über Kätzchens Bemerkung gelacht.
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TausB
Anmeldungsdatum: 26. November 2009
Beiträge: 1562
Wohnort: Terra incognita
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Dee schrieb: Daneben finde ich „Unpassende Supportanfragen“ von der Wortwahl sehr negativ besetzt.
Bei der Formulierung entging mir die Doppeldeutigkeit. Gemeint war: Unpassend im Sinne von: Kein Ubuntu-Thema. Klingt aber auch wie: Unflätig. Habe den Thesaurus bemüht und nichts besseres gefunden ... Im übrigen habe ich schon öfter (sinngemäß) Beiträge gelesen wie: "Wende Dich direkt an das xy-Forum, das hier ist ein Ubuntuforum." - Der Support hat in diesem Moment offensichtlich die Fragestellung als unpassend empfunden. Nun gut - anbei ein neuer Versuch:
V for Vortex schrieb: Finde ich doppelt gemoppelt.
In der Version nicht mehr. Außerdem können unpassende Supportanfragen von mir aus auch nur mit Login sichtbar sein, um sie nicht unnötig nach draußen zu kommunizieren.
Gekauft. 👍
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Keba
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 24. Juli 2007
Beiträge: 3802
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Hallo, TausB schrieb: Nun gut - anbei ein neuer Versuch:
Soll „Kein Support“ (so wie „Rund um uu.de“) ein Forum werden, oder eine ganze Kategorie (so wie „Aktiv werden“)? Im letzten Fall erhält der „Kein Support“-Bereich deutlich zu viel Aufmerksamkeit, im ersten Fall sehe ich nicht, welche Beiträge direkt im Forum „Kein Support“ landen sollen. Daher wäre ich eher für:
Dabei habe ich mir über den Sinn der Sichtbarkeit des letzten Forums keine Gedanken gemacht und das einfach mal von deinem letzten Vorschlag übernommen. Vielleicht sollte man dieses letzte Forum auch „Sonstige Support-Anfragen“ oder so nennen. Grundsätzlich sollten die Titel der Foren sehr aussagekräftig sein, ich denke nicht, dass der Anteil der Nutzer, der die Stickys ließt, sonderlich hoch ist. Grüße, Keba
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Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
Beiträge: 2572
Wohnort: Schweiz
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Keba schrieb:
Grundsätzlich sollten die Titel der Foren sehr aussagekräftig sein, ich denke nicht, dass der Anteil der Nutzer, der die Stickys ließt, sonderlich hoch ist.
+1 auf die Gefahr hin, Illusionen platzen zu lassen. Lg X.
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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Keba schrieb: [...] Grundsätzlich sollten die Titel der Foren sehr aussagekräftig sein
Das ist aber nicht sehr aussagekräftig. Wer erkennt hier auf Anhieb den Unterschied zwischen Lounge und Sonstiges? Bei sonstige Anfragen sehe ich zudem die Gefahr, dass dort Anfragen landen, die eigentlich in Rund um ubuntuusers / Inyoka gehören.
Vielleicht sollte man dieses letzte Forum auch „Sonstige Support-Anfragen“ oder so nennen.
Womit wir m.E. wieder den Support betonen würden, den wir gerade nicht betonen wollen. Wie wärs mit V for Vortex schrieb: Habt Ihr kein Zuhause? – Freiwilliger Support für ubuntufremde Technik. ?
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Ali_As
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4736
Wohnort: Steinbruch
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Der Schwerpunkt der Diskussion liegt aktuell gerade darin, was für den Poster erkennbar ist oder nicht und sollte natürlich im Vordergrund stehen. Mein ursprüngliche Intension war aber, dass die unpassenden Threads unpassender Weise in die Lounge verschoben wurden. Da nicht davon auszugehen ist, dass künftig alle Poster brav im richtigen Unterforen posten, in einem versteckten ganz hinten eh nicht, Befürchtungen in diese Richtungen gehen imho an der Realität vorbei, werden die "Hauptnutzer" dieses Unterforums sowieso die Moderatoren sein, da sie dann endlich einen passenden "Mülleimer" hätten. Ergo sollte man diese Diskussion nicht allzu "akademisch" anlegen. Ich wage daher mal die Prognose, wird dieses Unterforum im Rahmen der bisherigen Lounge erstellt, werden geschätzte 9 von 10 Threads dort von den Moderatoren platziert. Und es sei noch mal erwähnt, reine Hardwareprobleme, die nichts primär mit Ubuntu zu tun haben aber eben (leider) auch auf einem Ubunturechner auftreten, können dort auch behandelt werden, mangels eines Allgmeine-HW-Probleme-Unterforums. Mal als Bsp. diesen Thread her genommen (bei dem es mich i.Ü. wundert, dass er noch nicht verschoben wurde). Imho reines HW-Problem! Könnte dort behandelt werden.
axt: Ein Neuordnen/Neuaufteilen, wie es Dir vorschwebt, wäre zwangsläufig eine Bedeutungszunahme, die nicht im Interesse des Supportforums sein kann.
Wenn die Verbannung von unpassenden Supportthreads aus der Lounge in der bisherigen Form, für diese eine Bedeutungszunahme bedeuten sollte, dann halte ich das in der Tat für wünschenswert. Ich sehe aber in erster Linie eine vernünftige Aufteilung. L.G.
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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A l i a s schrieb: Ich wage daher mal die Prognose, wird dieses Unterforum im Rahmen der bisherigen Lounge erstellt, werden geschätzte 9 von 10 Threads dort von den Moderatoren platziert.
Wenn das Forum klar für ubuntufremde Supportfragen gedacht ist, werden die Moderatoren dort alle ubuntufremden Supportfragen hinschieben. Was befürchtest Du darüber hinaus?
Mal als Bsp. diesen Thread her genommen (bei dem es mich i.Ü. wundert, dass er noch nicht verschoben wurde). Imho reines HW-Problem! Könnte dort behandelt werden.
▶ Melden ☺
axt: Ein Neuordnen/Neuaufteilen, wie es Dir vorschwebt, wäre zwangsläufig eine Bedeutungszunahme, die nicht im Interesse des Supportforums sein kann.
Wenn die Verbannung von unpassenden Supportthreads aus der Lounge in der bisherigen Form, für diese eine Bedeutungszunahme bedeuten sollte, dann halte ich das in der Tat für wünschenswert. Ich sehe aber in erster Linie eine vernünftige Aufteilung.
Ich bin mir gerade nicht sicher, ob Du und axt dasselbe meint. Welches Forum verdient eine Bedeutungszunahme?
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Ali_As
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4736
Wohnort: Steinbruch
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Was befürchtest Du darüber hinaus?
Äh, nichts! Versteh die Frage nicht ganz!
Welches Forum verdient eine Bedeutungszunahme?
Vielleicht ist Bedeutungszunahme nicht der richtige Ausdruck. Ich nehme mal "Aufwertung"! De facto bleibt es Lounge minus "Fremdsupport". Ob das nun als Aufwertung betrachtet wird oder nicht, seis drum. L.G.
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
Beiträge: 53484
Wohnort: Berlin
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A l i a s schrieb: Mein ursprüngliche Intension war aber, dass die unpassenden Threads unpassender Weise in die Lounge verschoben wurden.
Erkläre doch mal, was daran "unpassender Weise" ist. Es gibt klare Richtlinien, welche Themen in welche Foren gehören. Wenn hier regelmäßig Leute mit Themen aufschlagen, die nicht zum Umfang dieses Portals gehören, gibt es prinzipiell zwei Möglichkeiten:
Würdest du es also Variante 2 als "passender" ansehen?
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Ali_As
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4736
Wohnort: Steinbruch
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Lieber tomtomtom, das ist doch jetzt überflüssige Wortklauberei! Ich habe im Eröffnungsthread klar und deutlich zu verstehen gegeben, um was es geht, nämlich die (unpassenden) Supportthreads aus der Lounge raus zu bekommen und separat einzuordnen, wo auch immer. Auch das der aktuelle Sticky (der zuletzt 2012 geändert wurde, inwiefern...?) das derzeitige Vorgehen erlaubt, hatte ich erwähnt. Dass Löschen keine Option ist, versteht sich ja wohl von selbst. L.G.
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
Beiträge: 53484
Wohnort: Berlin
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A l i a s schrieb: Lieber tomtomtom, das ist doch jetzt überflüssige Wortklauberei!
Nein, denn:
Ich habe im Eröffnungsthread klar und deutlich zu verstehen gegeben, um was es geht, nämlich die (unpassenden) Supportthreads aus der Lounge raus zu bekommen
Und die sind derzeit eben nicht "unpassend", wie du es behauptest, sondern genau dort am einzigen Platz im Forum, wo man sie einordnen kann.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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A l i a s schrieb:
Dass Löschen keine Option ist, versteht sich ja wohl von selbst.
"von selbst" nicht. Es ist derzeit anders geregelt bzw. beschlossen. Andere Regeln sind möglich (wahrscheinlich alles schon anderswo diskutiert und verworfen), man könnte z.B. Threads "einfrieren" (kurze Begründung durch Moderation, im Übrigen keine Antwortfunktion) und nach Ablauf einer kurzen Frist löschen.
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