Weniger Updates, weniger Risiko? Interessante Sichtweise, danke.

Das meinte ich übrigens ernst. Und ich dachte, du auch: In der letzten Lebensperiode einer Version scheinen weniger Updates reinzukommen, also kann einem auch - so gesehen - seltener was um die Ohren fliegen.

Nacht euch allen, mit Tux oder einem MS-Symbol-Flauschekissen?

Benno

Noch was ergänzendes zu Windows.

Windows alias "Windoof" , hat deine Popularität großteils der Marketing Strategie seitens Ms das zu verdanken. Wenn ich z.B. bei einem Elektronik Discounter ( Beispiel) einen vorgebauten und vorkonfigurierten Pc kaufe ,was finde ich da vorinstalliert ? --> Windoof . wenn ich im Gewerblichen bereich mich umsehe und die Administration dort so sehe so schüttels mich noch mehr. auf fast jedem Gewerblich Betreibenen Pc ruckelt das klicki Bunti Windoof , auch in vielen Öffentlichen Bereichen ist das Klicki Bunti zu sehen.Im Politischen Bereichen (teils Öffentlich angelehnt) diejenigen die die Entscheidungsgewalt haben ,tendieren immer und immer wieder zu Windoof. Hier bedarf es Information und Aufklärung ,weg von vorurteilen und enstirnigen Gedankenwegen. Das einzigste was in den Bereichen zieht ist das Eurozeichen. Wenn man liest 0 Euro kosten aber 100% Produktivität ,wird auch der Sturste Admin einsehen das er mit seiner Windoof Politik heutzutage fehl am Platze ist. In den Letzten Beiträgen hab ich auch noch gelesen das einige es nicht glauben das man mit Linux Produktiv arbeiten kann. Zwei Beweise das es doch geht hab ich sogar Live. Es existiert ein Internet Cafe das auf Linux komplett umgestellt wurde (20 Plätze) ,die Telefonanlage wird Verwaltet unter Linux mit Asterisk. Jährlich spart der Betreiber Lizenzkosten von ca. 2000 Euro ein. Servicediensleistung ist so Kostengünstig gegenüber der Windoof Version ,das er diesen eher und öfter in Anspruch nimmt als damals unter Windooof. Die Zweite Version ist ein Reisebüro (etwas größer) mit ca. 50 Pc Arbeitplätzen und 3 Servern. Ein Server dient als redundant Backup zum Hauptserver ,der andere ist ein Stand alone Server der immer sich aktualisiert mit den Preislisten der Anbieter und nebenbei ,E-Mail und die Webseite des Reisebüros Hostet. Alle Pc system sind auf Linux umgestellt ,nutzen alle Libre Office Anstelle MS Office ,haben ein Internes Messaging System und auch ein darauf basierendes Ticketsystem für Probleme an den Pc Systemen. Admin immer über diesen Messenger erreichbar (rennt mit nem WLan Tablet mit Android drauf rum).Auch hier spart die Firma bis zu 8-10.000 Euro Lizenzkosten ein wenn dies z.B. über eine Enterprise Lösung von Ms gemanagt wäre. Will ja nicht angeben ,prahlen oder Protzen. Aber diese Beispiele sind mir bekannt ,da ich diese damals bei den Leuten angeleiert hatte und war auch zu 95% Maßgeblich an der Umsetzung beteilligt.

Benno-007 schrieb:

Nacht euch allen, mit Tux oder einem MS-Symbol-Flauschekissen?

Guten Morgen, mit beidem aufgewacht Bei mir hat auch Windows auf dem Eee PC noch(!) eine Chance. Sollte mein Surfstick jedoch einwandfrei unter Ubuntu 12.04 LTS laufen und auch die Stromsparfunktionen des Netbooks unterstützt, werde ich wohl auch dort Windows verbannen. Dann gehts ans lesen wie ich von einem USB-Stick installieren muss (hat ja kein CD-Laufwerk das gute Stück).

TheRiverStyx schrieb:

Guten Morgen, mit beidem aufgewacht Bei mir hat auch Windows auf dem Eee PC noch(!) eine Chance. Sollte mein Surfstick jedoch einwandfrei unter Ubuntu 12.04 LTS laufen und auch die Stromsparfunktionen des Netbooks unterstützt, werde > ich wohl auch dort Windows verbannen. Dann gehts ans lesen wie ich von einem USB-Stick installieren muss (hat ja kein CD-Laufwerk das gute Stück).

Kommt auf den USB Stick an den du hast.

Meiner von O2 wird anstalndslos erkannt (Huawei Modell) ,es dauert aber ein klein wenig ( 3-5 Min) bis dann das Bild erscheint wo man sich anmelden muss. Minimiert man dann nach Erfolgreicher Anmeldung auf das Panel (das Fenster) ,kann man bequem mit dem Browser Surfen bis der Arzt kommt oder das Guthaben aufgebraucht ist.

Ist ein Simlockfreier Stick von Aldi Nord. Hardware ist Huawei S4011 bzw ähnlich. Sollte also funktionieren wenn ein Huawei bei Dir funzt

TheRiverStyx schrieb:

Ist ein Simlockfreier Stick von Aldi Nord. Hardware ist Huawei S4011 bzw ähnlich. Sollte also funktionieren wenn ein Huawei bei Dir funzt

Sollte klappen. wenns Schwierigkeiten gibt , den nächsten Kaffee geb ich dann dir aus

Mein UMTS-Stick installierte sich unter Win an jedem USB-Port neu, jedes Mal 40 (!) min. Bei jedem USB-Stick wird unter Win auch dauernd neu installiert, wie einem eine nervige Sprechblase belästigt.

Auch ohne auf Strom sparen zu achten kann ich problemlos mit meinem Netbook 4-6 Stunden oder vielleicht auch mehr surfen. So lange am Stück brauche ich es sowieso selten (ohne Steckdose in der Nähe).

Dass die IT-Ausbildung in den Schulen meist grottig ist, darüber müssen wir hier, glaube ich, nicht diskutieren. Das sind reine Produktschulungen, ohne Konzepte zu vermitteln. So stellte auch die BPB (Bundeszentrale für politische Bildung) in Werken fest, dass dies so ist und Probleme im Umgang mit Software verursacht. Wer Konzepte beigebracht bekommt, der kommt nachher mit jedem Schreibprogramm klar, egal ob MS Office, mit oder ohne Ribbons, Libre/ Open Office, Softmaker Office oder andere. Schulen sollten daher davon abkommen, nur zu vermitteln, dass man im dritten Menü den vierten Punkt von oben anklicken muss, sondern vermitteln, dass es grundlegende Konzepte gibt, die überall gleich sind, z.B. Fettdruck, Formatvorlagen usw..

Was Lego angeht: Nichts eignet sich besser zum Lernen. Das ist pädagogisch wertvoll. Darum ist Lego bei Kindern auch zu Fördern. Warum sollte man in der Schule die Förderung im IT-Unterricht plötzlich einstellen? Dort werden nur Grundlagen vermittelt bzw. sollen. Produktschulungen braucht man dann nur noch rudimentär und kann sich in Job oder Ausbildung in die Details eines bestimmten Office Paketes einarbeiten und Befehle vergessen. Die dadurch gewonnenen Denkstrukturen aber bleiben erhalten. Man denkt modularer, flexibler, auch außerhalb der IT. Vielleicht braucht man es nochmal in einer Tabellenkalkulation, 10 Jahre später.

Man lernt in der Schule 1000 Mal die Ritterzeit, 10 mal die Nazis, aber DDR fällt manchmal so gut wie unter den Tisch - es gab schon Schulen, da wurde die Nazizeit nicht gelehrt. Es gibt immer mehr Wissen, man muss sich Beispiele und Schwerpunkte heraussuchen und die Schüler erarbeiten lassen. Wichtig ist nicht mehr das Wissen, sondern Herangehensweisen: Wo steht was, wie finde ich es (Medienkompetenz), wie erarbeitet man was im Team (Sozialkompetenz), wie macht man eine eigene Wissensdatenbank (Kreativität). Privatmeinung, nicht die einer Partei.

In Informatik lernen die meisten Lehrer von den Schülern, manche haben noch nicht mal gehört, was Linux ist. An Freier Software kann man durch dessen Offenheit am besten Grundkonzepte vermitteln anstatt Produktschulungen zu machen. Darauf kam auch immer wieder die BPB in ihren Beiträgen zurück. In anderen Ländern wie Afrika (war es Kenia?) führte Anfang des Jahrtausends Offene Software dazu, das Bildungsniveau erheblich zu steigern, Wikipedia zugänglich zu machen (freies Wissen), Gesellschaft und Wohlstand voranzubringen. Bildung ist der Schlüssel zu erfolgreichen Gesellschaften. Wir leben in der Wissens- und Dienstleistungsgesellschaft und die Politik muss sich darauf einstellen. Bisher tut sie das genaue Gegenteil, bekämpft Freiheiten und fördert Lobbys, die entgegen dem Bürgerwohl handeln (aktuelles Beispiel: Anti-ACTA-Demos).

Wissensgesellschaft -> IT-Schulbildung -> Gesellschaft gefördert -> Wohlstand

Studien dazu kann sich jeder im Netz oder der Bibliothek zusammensuchen. Die momentanen Produktschulungen machen von einem Hersteller abhängig und verleiten zu Assistenten anstatt offenem Denken. Das geht schneller, aber führt nicht immer zu besseren Ergebnissen und vor allem behindert es das Verstehen der Grundkonzepte, die der einfache Anwender heutzutage braucht, um erfolgreich zu sein. Was könnten Firmen an Produktschulungen sparen, wenn die Schulen besser Grundkonzepte vermittelt hätten, was allen Produkten gemeinsam ist. Wenn man das Denken angeregt hätte.

Man stelle sich vor, man hätte sich in Mathematik oder Physik so stur hingestellt, wie das manche hier gegenüber einem Terminal tun. Mag sein, dass man 80% davon nicht mehr braucht. Aber die 20% Grundlagen eben schon - und von dem Rest wurde man auch nicht dümmer. Im Studium braucht man es vielleicht wieder oder der berühmte wichtige Blick über den Tellerrand. Respekt schaffen vor dem, was man tut, sei es als Physiker, Arzt oder Mechaniker, der wo rumschleift, wovon er keine Ahnung hat.

Davor sollen die 80% unnützes Wissen vermutlich schützen. Man muss nicht belehrt werden, sondern verstehen, warum es Nebenwirkungen gibt - vor allem als Arzt. Dann kann man auch kompetent handeln. Und selbiges gilt in der IT. Fremdquellen, Produktschulungen - alles kritisch zu betrachten. Auch eine reine Linux- und Open Office Produktschulung ist kritisch zu betrachten. Es sollte alles gelehrt werden, was gesellschaftlich und wissenschaftlich/ im technischen Fortschritt eine Rolle spielt.

Sorry für Schreibfehler, ich schick das nun mal einfach ab...

Grüße, Benno

Benno-007 schrieb:

Davor sollen die 80% unnützes Wissen vermutlich schützen. Man muss nicht belehrt werden, sondern verstehen, warum es Nebenwirkungen gibt - vor allem als Arzt. Dann kann man auch kompetent handeln. Und selbiges gilt in der IT. Fremdquellen, Produktschulungen - alles kritisch zu betrachten. Auch eine reine Linux- und Open Office Produktschulung ist kritisch zu betrachten. Es sollte alles gelehrt werden, was gesellschaftlich und wissenschaftlich/ im technischen Fortschritt eine Rolle spielt.

Alles lernen, da platzt dem Schüler ja der Schädel..
Die Ideale stimmen schon, aber Ideal und Wirklichkeit, das klafft auseinander. Lehrer sollen auf das Zehntel genau gerecht benoten, was praktisch unmöglich ist... Lehrpläne, unzufriedene Eltern, Migrationshintergrund, Schlägereien auf dem Schulhof, Mobbing auch im Internet usw.
Eine nur Produktschulung im IT-Unterricht ist zu einseitig. Hier ist allerdings auch die Frage wie die Lehrpläne gestaltet sind, an die sich der einzelne Lehrer halten muß.
Das Vergnügen mit einem UMTS-Stick hatte ich unter XP noch nicht, aber die Updates dauuuueeern... In Linux sind es für mich diese lästigen Treibergeschichten, auch wenn es da strittig ist, ob Linux oder die Hardware-Hersteller schuld sind. Das Gerät (zur Zeit ein Wacom intuos 5) will einfach nicht.

yollywau schrieb: Alles lernen, da platzt dem Schüler ja der Schädel..

Die Ideale stimmen schon, aber Ideal und Wirklichkeit, das klafft auseinander. Lehrer sollen auf das Zehntel genau gerecht benoten, was praktisch unmöglich ist... Lehrpläne, unzufriedene Eltern, Migrationshintergrund, Schlägereien auf dem Schulhof, Mobbing auch im Internet usw.
Eine nur Produktschulung im IT-Unterricht ist zu einseitig. Hier ist allerdings auch die Frage wie die Lehrpläne gestaltet sind, an die sich der einzelne Lehrer halten muß.
Das Vergnügen mit einem UMTS-Stick hatte ich unter XP noch nicht, aber die Updates dauuuueeern... In Linux sind es für mich diese lästigen Treibergeschichten, auch wenn es da strittig ist, ob Linux oder die Hardware-Hersteller schuld sind. Das Gerät (zur Zeit ein Wacom intuos 5) will einfach nicht.

Oder wenn die Schule einen Vertrag hat mit einer Firma die nur Microsoft Produkte im Angebot hat ist auch nicht ok , zum Glück gab es einige aus der die auch Apple und Linux Fraktion in der Schule somit hat man dann schon über den Tellerrand geschaut...

Hier vorbeischauen: http://ubuntuusers.de/search/?query=Wacom&area=forum

gibt noch keine Wacom intuos 5 Treiber http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=29&lang=de

keine Ahnung aber musst du das Teil nicht noch über /etc/X11/xorg.conf.d/20-wacom.conf konfigurieren?

Was bekommst du für Fehlermeldungen? Poste mal die Ausgabe von egrep "EE|WW" /var/log/Xorg.0.log

liegt wohl daran das Wacom intuos 5 noch zu neu ist ?!

Ubuntu Neuling 1981 schrieb:

liegt wohl daran das Wacom intuos 5 noch zu neu ist ?!

Das ist wahrscheinlich das Problem und deswegen noch kein Linuxtreiber. Wenn Du Dich da auskennst mache ich im Supportbereich einen Thread auf. (soviel anders wird das in Archlinux nicht sein Die Ubuntuversion angeben wird dann allerdings schwierig.)

yollywau schrieb:

Ubuntu Neuling 1981 schrieb:

liegt wohl daran das Wacom intuos 5 noch zu neu ist ?!

Das ist wahrscheinlich das Problem und deswegen noch kein Linuxtreiber. Wenn Du Dich da auskennst mache ich im Supportbereich einen Thread auf. (soviel anders wird das in Archlinux nicht sein Die Ubuntuversion angeben wird dann allerdings schwierig.)

denk ich auch.

Über Archlinux kann ich nicht sagen schau grade bei fedora linux vorbei ...

Versuch mal das:

http://forum.ubuntuusers.de/topic/baustelle-wacom-usb-tabletts/?highlight=Wacom

http://wiki.ubuntuusers.de/Wacom_USB-Tabletts/Treiber_kompilieren

Man könnte auch einen Schulungsraum mit sowas austatten :

http://www.raspberrypi.org/

Dazu nen kleinen TFT ( 17 oder 19 Zoll mit 4:3 Format reicht vollkommen aus) mit HDMI Anschluß. Dann Tastatur /Maus nen Externes Optisches Laufwerk mit USB Anschluß (wenn benötigt) , SD Speicherkarten (2 oder 4 GB) alles zusammen sollte durchaus Reichen für Linux zum Verstehen sowie auch Benutzung von Linux (Anwendungen) . Jeder wäre dann für sein eigenes Linux verantwortlich ,muss damit dann umgehen und es auch selbst Pflegen. Grob Geschätzt käme man hier auf ein Preisbereich von 150-200 Euro ,was durchaus kein Utopischer Betrag wäre (einmalige Anschaffung pro Platz)

ingo2 schrieb:

LAZA74 schrieb:

Noch lässt sich was ändern, aber ich befürchte, es wird als wichtiger angesehen, den Releasetermin zu halten anstatt noch eine Woche oder so dranzuhängen und alte Bugs zu fixen.

Klar, du weißt doch, der Release-Termin richtet(te) sich nach den Erscheinungsterminen einer neuen GNOME-Version

Mit anderen Worten: vergiß es und erwarte das sich alles wie bei Lucid abspielt. Es soll angeblich Fans von Patchwork geben, die sowas als Kunst ansehen

Beste Grüße,
Ingo

Hier noch ein Bugreport, den ich gerade reinbekommen habe: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/rhythmbox/+bug/838812/comments/14

Evtl. sogar ein eigener Thread wert: Wird Precise ein Disaster?

Gruss LAZA

LAZA74 schrieb:

Hier noch ein Bugreport, den ich gerade reinbekommen habe: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/rhythmbox/+bug/838812/comments/14

Da hat jemand nicht annähernd verstanden, wofür Bugreports da sind...

Evtl. sogar ein eigener Thread wert: Wird Precise ein Disaster?

Natürlich wird es das.

Kurz nach dem Release werden sich hier wieder die Jammerthreads sammeln, dass das die schlimmste Version wäre, die jemals erschienen ist.

Genauso wie jedes halbe Jahr...

LAZA74 schrieb:

Evtl. sogar ein eigener Thread wert: Wird Precise ein Disaster?

Natürlich! Genau so wie bei Hoary Hedgehog, Breezy Badger, Dapper Drake …

Kann mich an keine Version erinnern bei der nicht der Untergang des Abendlandes befürchtet wurde.