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MusiB1tch
Anmeldungsdatum: April 23, 2007
Beiträge: 131
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24. Juni 2008 20:50
Vielleicht sollte ein eigener Thread namens „PoliticalCompass-Outing“ (oder ähnlich) dazu eröffnet werden. @stfischr: Du liegst sogar noch weiter links unten als ich.  [Edit:] Bei einer Frage musste ich erst mal ein Wort nachschlagen und bei einer anderen (weiss nicht mehr welche), bin ich mir nicht sicher, ob ich die wirklich verstanden habe. Aber die Tendenz dürfte stimmen.
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kleiner Frosch
Anmeldungsdatum: März 6, 2008
Beiträge: 485
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24. Juni 2008 21:18
@stfischr hat geschrieben
eigentlich bin ich kein anarchist
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V for Vortex
Anmeldungsdatum: Feb. 1, 2007
Beiträge: 8510
Wohnort: Berlin
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24. Juni 2008 22:31
oder wie Volker Pispers sagte: „Wenn Sie den Test mit allen Deutschen machen, können Sie die Hälfte ausbürgern! Ein verführerischer Gedanke…“
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stfischr
Supporter
Anmeldungsdatum: März 1, 2007
Beiträge: 15417
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24. Juni 2008 23:05
kleiner Frosch hat geschrieben: Mache mal den folgenden Test
sei mal ehrlich, dass is doch die sammlung von 20 folgen wer wird milionär  so knapp 50% hätte ich gewusst mit nem kleinen crashkurs währens bestimmt 60 - 70% geworden wie gut müsste man denn sein 100% oder ehr 75% ?
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kleiner Frosch
Anmeldungsdatum: März 6, 2008
Beiträge: 485
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24. Juni 2008 23:22
V for Vortex hat geschrieben: oder wie Volker Pispers sagte: „Wenn Sie den Test mit allen Deutschen machen, können Sie die Hälfte ausbürgern! Ein verführerischer Gedanke…“
So positiv habe ich das noch gar nicht gesehen.  @stfischr Anarchisten können diesen Test nicht bestehen 
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stfischr
Supporter
Anmeldungsdatum: März 1, 2007
Beiträge: 15417
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24. Juni 2008 23:30
kleiner Frosch hat geschrieben: @stfischr Anarchisten können diesen Test nicht bestehen 

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wichtel
Anmeldungsdatum: Aug. 22, 2005
Beiträge: 96
Wohnort: sag ich nich :)
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26. Juni 2008 22:22
Ich hab heute erst gesehen, dass es doch noch Reaktionen gab. Erst mal zur Klarstellung, die eigentliche Quelle ds offenen Briefs ist hier: http://inex.blogsport.de/, eine UnterstützerInneliste gibt‘s hier: http://inex.blogsport.de/2008/05/01/wer-den-offenen-brief-bisher-unterstuetzt/. Da ist der Text aber so schlecht zu lesen, dass ich eine andere Seite genommen habe, ich habe aber vergessen, die richtige Seite mit anzugeben, die stand aber immerhin am Ende des Textes noch. Meine Intention war, einen Anstoß zu geben, mal grundsätzlich über Begriffe nachzudenken, die in den Forenregeln genutzt werden, und schwups, mach ich Propaganda. Schnelle Karriere. Ich ruf mal bei der Linkspartei an, ob sie mich nicht dafür bezahlen wollen.  Mir ist nicht wirklich klar, warum der offene Brief linksradikal/linksextremistisch sein soll, da hätte ich gerne die Passagen benannt. Dann sind wir wahrscheinlich genau am Kern des Problems des Extremismusbegriffs. Ich werd jetzt nicht noch mal alles diskutieren, z.B. otzenpunk hat ja schon sehr schöne Argumente geliefert. Aber ich hab noch ein paar Quellen, z.B. Butterwege, Rechteextremismus, Freiburg i.B. 2002, S. 106ff. Da werden Jesse/Backes auseinander genommen. Das Buch habe ich zufällig gerade zur Hand, und direkt eine Quelle gefunden. Aussagen von Jesse, die kritisiert werden, als Beleg dafür zu nehmen, dass die Aussagen von Jesse wahr sind, finde ich übrigens etwas merkwürdig. Zur Demo in Leipzig habe ich auf die Schnelle diese Seite gefunden: http://www.buntes-reudnitz.de/reudnitz.html, die aber vermutlich auch zu links ist, um als Quelle zu gelten. Und auf der schönen Seite extremismus.com habe ich auch noch einen schönen Text von Gero Neugebauer gefunden http://www.extremismus.com/texte/ext1.pdf “Während die Ziele des Rechtsextremismus generell antidemokratisch sind, ist mit Blick auf den Linksextremismus in demokratischen Systemen umstritten, ob seine antikapitalistische Grundorientierung per se mit demokratischen Strukturen unvereinbar ist. Die oben erwähnten Definitionen von Linksextremismus im Verfassungsschutzbericht des Bundes und der wissenschaftlichen Verfechter des normativen Extremismuskonzepts könnten so verstanden werden, als richteten sich Antikapitalismus, Antiimperialismus und Antirassismus gegen die Demokratie, als stelle die Kritik der Bundesrepublik als kapitalistisch, imperialistisch und rassistisch bereits einen extremistischen Angriff auf den demokratischen Rechtsstaat dar. Diese Argumentation wäre verfassungsrechtlich (19) und politikwissenschaftlich kaum tragfähig.“ (Seite 5) […] “Während sich der Begriff „Rechtsextremismus“ in der Forschung weithin eingebürgert hat und wenigstens doch eine ungefähre Vorstellung von den Untersuchungsobjekten existiert (23), findet der Begriff „Linksextremismus“ selten Verwendung. Literaturrecherchen unter diesem führen zu mageren Ergebnissen, und auch mit „Linksradikalismus" kommen keine substantiell besseren Resultate zustande." (Seite 5f) […] “Der Extremismusansatz konnte sich in der sozialwissenschaftlichen Forschung nicht durchsetzen. Eine eigenständige, empirisch orientierte Forschungsrichtung, die sich mit den Gemeinsamkeiten und Unterschieden linker, rechter und religiöser Extremismen (Einstellungen, Ziele, Verhaltensweisen, Regime) befasst, ist nicht erkennbar. Ursächlich dafür dürfte die Eindimensionalität des Konzepts und seine Ausrichtung an einem normativen Demokratiebegriff sein. Damit wird es der Komplexität der Verhältnisse nicht gerecht. Es führt nicht zu neuen wissenschaftlichen Erkenntnissen, sondern behindert sie eher.“ (Seite 6f) Schön wissenschaftlich mit Fußnoten und Belegen wie gefordert. Jesse kommt da auch nicht so richtig gut bei weg. Zur Kritik an Jesse z.B. http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/266/2264/ Im offenen Brief steht übrigens nicht, dass Jesse ein Nazi ist, sondern Kontakt zu eben solchen hat. Das ist ein Unterschied. Es gibt übrigens eine neue Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung zu ausländerfeindlichen und antidemokratischen Enstellungen in der ach so sauberen Mitte der Gesellschaft: http://www.fes.de/rechtsextremismus/inhalt/studie.htm Und was ich mir nicht verkneifen kann, ist die Frage, warum ich „Herr Wichtel“ bin? Ich höre da irgendwie eine unterschwellige Kritik heraus. Ich denke das recht erstmal.
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David Marien
Anmeldungsdatum: Dez. 18, 2007
Beiträge: 314
Wohnort: Hennigsdorf
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26. Juni 2008 23:33
Hallo alle Miteinander, ich finde es auch nicht gerade gelungen formuliert wenn man schreibt:
8. Signaturregeln Signaturen bei ubuntuusers.de sollen
ich würd mich politisch eher als links bezeichnen. Aber wenn ich Forenbetreiber wäre, durften Signaturen auf keinerlei radikalen Inhalt verweisen ( Radikal im Sinne von man wendet körperliche oder psychische Gewalt gegen Anders denkende ein man geht für sein System über Leichen) Zum Thema Links: Mein leider schon verstorbener Großvater war Mitglied der SED Er ist als junger Mensch dort eingetreten und hat seine Überzeugung nie aufgegeben. Es gab zwischen ihm und der SED Leitung Stress weil Er deren Politik ablehnte: die Partei führe den Staat wirtschaftlich in den Ruin ( er hatte Einblicke in vielen Betrieben des Bez. Potsdam & Neubrandenburg)
Nochmal, er hatte Lenins Biographie bei sich zu stehen und lehnte das Nachwende-deutschland ab Wenn er nun eine Internetseite mit über seine politischen Ideen gemacht hätte und ich darauf verlinke ist das dann verboten? Wenn Jemand für die Klassenlose Gesellschaft wirbt und sich für eine friedliche Revolution ausspricht, ist dies dann linksradikal? Provokant formuliert, darf ich auf die Seite der KPD verlinken oder wäre dies nach o. g. allg. Radikalismus-verbots untersagt? Und was ist mit der Linkspartei, der MLPD und ähnlichen Gruppierungen? Die werden alle vom Verfassungsschutz beobachtet, sind aber legale Parteien.
Ich bin kein Freund von MLPD, KPD und Co. das .o .g. sollte ein Gedankenexperiment sein. Wie werden diese Regeln dann ausgelegt? Danke für evtl. Antworten Gruß David Marien
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David Marien
Anmeldungsdatum: Dez. 18, 2007
Beiträge: 314
Wohnort: Hennigsdorf
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26. Juni 2008 23:44
Hallo nochmal, mir ist gerade erst aufgefallen, dass folgende Passage der Forenregeln ergänzt wurde:
Menschen mit Beeinträchtigungen jedweder Art, seien es Lese- und Rechtschreibschwäche, körperliche Behinderungen oder andere, sollen ihre Beiträge ihren Möglichkeiten entsprechend abfassen.
ist dies aufgrund meines Beitrages „Stimme für die Behinderten!“ http://forum.ubuntuusers.de/topic/150884/?highlight= vom 21.03.2008, 14:16 geschuldet oder gab weitere Anfragen solcher Art bzw. hat man sich schon vorher darüber Gedanken gemacht? Wäre mal interessant zu wissen. Gruß David Marien
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elendil
Anmeldungsdatum: April 13, 2005
Beiträge: 10511
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27. Juni 2008 00:24
Hi,
ist dies aufgrund meines Beitrages „Stimme für die Behinderten!“ http://forum.ubuntuusers.de/topic/150884/?highlight= vom 21.03.2008, 14:16 geschuldet
Dieser Thread hat sicherlich seinen Teil zur Diskussion beigetragen - wir hatten aber auch schon eigene Gedanken darüber, wie man dieses Thema besser/klarer in den Regeln formuliert. Auch die alte Formulierung hatte eigentlich zum Ziel, die Nachlässigkeit einiger Schreiberlinge einzudämmen - machte aber keine eindeutige Unterscheidung zwischen den „Faulen“ und denjenigen, die sich Mühe geben, aber aufgrund von Beeinträchtigungen nicht zu einer fehlerfreien Rechtschreibung in der Lage sind. Dies wird durch die neue Formulierung IMHO besser herausgestellt.
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David Marien
Anmeldungsdatum: Dez. 18, 2007
Beiträge: 314
Wohnort: Hennigsdorf
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27. Juni 2008 15:38
elendil hat geschrieben: Hi,
ist dies aufgrund meines Beitrages „Stimme für die Behinderten!“ http://forum.ubuntuusers.de/topic/150884/?highlight= vom 21.03.2008, 14:16 geschuldet
Dieser Thread hat sicherlich seinen Teil zur Diskussion beigetragen - wir hatten aber auch schon eigene Gedanken darüber, wie man dieses Thema besser/klarer in den Regeln formuliert.
Hallo, schön zu wissen, dass man sich der Problematik schon vorher bewusst war. Ich hatte den Beitrag geschrieben, weil ich meinte, die Verantwortlichen hätten an die Problematik nicht gedacht. Das ist nicht vorwurfsvoll gemeint. Meine Erfahrung hat gezeigt dass viele Menschen gar nicht wissen mit welchen Problemen beeinträchtigte Menschen zu kämpfen haben. Deshalb der Beitrag. Ich kann ja nicht hinter die Fassade von U.U.de gucken  Und so ein Beitrag bringt die Problematik auch auf die Tagesordnung zurück. Ansonsten danke für die Info. Gruß David Marien
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Wally_Blutnase
Anmeldungsdatum: Juni 9, 2008
Beiträge: 604
Wohnort: Ja
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27. Juni 2008 16:01
MusiB1tch hat geschrieben: http://www.politicalcompass.org/ oder direkt: http://www.politicalcompass.org/test (Sechs Posts über dir.) Aber bedenke, dass Du dort eine Menge ‚persönlicher‘ Antworten gibst und Du nicht wirklich weisst, was damit passiert.
Economic Left/Right: -4.75 Social Libertarian/Authoritarian: -7.85 Ein Linksliberaler bin ich also, naja, im Westen nichts Neues…
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kleiner Frosch
Anmeldungsdatum: März 6, 2008
Beiträge: 485
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27. Juni 2008 20:30
wichtel
Und was ich mir nicht verkneifen kann, ist die Frage, warum ich „Herr Wichtel“ bin? Ich höre da irgendwie eine unterschwellige Kritik heraus.
Aber nein, niemals, das ist nur der Ausdruck von Respekt gegenüber deiner Person. Deine Beiträge lesen sich wie eine Vorlesung. Willst du dich nicht mal outen? Oder soll ich das mal versuchen?
Aber ich hab noch ein paar Quellen, z.B. Butterwege, Rechteextremismus, Freiburg i.B. 2002, S. 106ff. Da werden Jesse/Backes auseinander genommen. Das Buch habe ich zufällig gerade zur Hand, und direkt eine Quelle gefunden.
JoJo, den Butterwege haben wir alle im Regal stehen........ (Linke garantiert)
..........habe ich auch noch einen schönen Text von Gero Neugebauer gefunden
Wieviel konträre Texte von dem soll ich dir nennen? Brauchst du zwei Jahre um die zu lesen und zu verstehen.
otzenpunk hat ja schon sehr schöne Argumente geliefert.
Stimmt, er hat sehr gut die ganze Problematik beschrieben. Auch die, die du nicht sehen willst.
Mir ist nicht wirklich klar, warum der offene Brief linksradikal/linksextremistisch sein soll, da hätte ich gerne die Passagen benannt.
Was soll den dieser Blödsinn? Die Behauptungen in dem offenen Brief sind teilweise falsch und reine Propaganda. Dabei ging es um eine gute Sache. Front gegen Nazis. Jeder der sich wirklich gegen Nazis engagieren will sollte diesen Link besuchen http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/ Preisträger 2008, Grimme Online Award
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Wally_Blutnase
Anmeldungsdatum: Juni 9, 2008
Beiträge: 604
Wohnort: Ja
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27. Juni 2008 20:47
OT, aber das möchte ich doch dazu bemerken: kleiner Frosch hat geschrieben: wichtel
Und was ich mir nicht verkneifen kann, ist die Frage, warum ich „Herr Wichtel“ bin? Ich höre da irgendwie eine unterschwellige Kritik heraus.
Aber nein, niemals, das ist nur der Ausdruck von Respekt gegenüber deiner Person.
Achja, wenn ich jemanden als „Herrn“ oder „Frau“ in einem Forum tituliere, in dem sich grundsätzlich alle duzen, dann ist das zumeist ganz so gemeint, wie wichtel es hier zum Ausdruck bringt. Beim zweiten Satz Deiner Antwort käme ich mir dann auch noch schon ziemlich vera*** vor… Und diese Verallgemeinerungen nerven, ich bin z.B. eher links - auch ohne den Butterwege im Regal stehen zu haben. Auf den Rest einzugehen, erspare ich mir hier jetzt mal.
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kleiner Frosch
Anmeldungsdatum: März 6, 2008
Beiträge: 485
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27. Juni 2008 21:21
Hallo @Wally, in diesem Thread ging es um die Signaturregeln. Wenn sich aber hier linke Kadermitglieder gekonnt zu Wort melden, ist doch wohl Kritik erlaubt. Sind jetzt hier im Forum nur noch Linke erlaubt? Alle Konserativen, Liberale verboten? Und was Verallgemeinerungen betrifft: Quellen aus dem Internet......werden hier immer genannt.... und als Beweis genannt.... Was für ein Mist. Lernt den heute kein Student mehr die Quelle zu überprüfen? Haben nur noch die Propagandaleute das Sagen? Boh, genug geärgert
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