eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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crazy-asterix schrieb: Verstehe gar nicht warum man solche User hier nicht haben will?
Das steht nirgends.
Ich finde wenn jemand aus seinen System eine Religion macht und in einer Eliten niesche bleiben will sollte nicht unbediengt Ubuntu nutzen
Auch dazu finde ich (in diesem Thread, im Übrigen in diesem Portal) keine entsprechenden Aussagen. Du argumentierst ins Nichts, wahrscheinlich missverstehst Du etwas von dem Geschriebenen.
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crazy-asterix
Anmeldungsdatum: 18. April 2014
Beiträge: 80
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Verstehe gar nicht warum man solche User hier nicht haben will? Das steht nirgends. Ich finde wenn jemand aus seinen System eine Religion macht und in einer Eliten niesche bleiben will sollte nicht unbediengt Ubuntu nutzen Auch dazu finde ich (in diesem Thread, im Übrigen in diesem Portal) keine entsprechenden Aussagen. Du argumentierst ins Nichts, wahrscheinlich missverstehst Du etwas von dem Geschriebenen.
Na wie soll ich denn dann das verstehen? Linux ist nicht immer als Windowsersatz geeignet. Leute, die kein Interesse haben, sich mit ihrem PC irgendwie zu beschäftigen und für die das System "einfach funktionieren soll", sind hier einfach falsch.
Ich bin noch immer der Meinung, dass Personen, die sich nicht mit der Technik, die hinter dem Computer steckt, beschäftigen wollen, keinen Rechner bedienen sollten! Ich persönlich habe kein Interesse an möglichst vielen IT-Laien, die Linux benutzen.
?? Hoert sich fuer mich fast so an, ich sympathiere mit jedem gerne wenn er mich auch gut gesonnen ist, egal ob IT Profi oder nicht.
Der Unterschied zur realen Welt besteht darin, dass diejenigen, die keine Probleme haben (denen Ubuntu das Windows ersetzt), hier auf dem Portal nicht auftauchen, weil sie keinen Grund dafür haben. Ich kenne 3 Leute, die gar nicht wissen, dass es ubuntuusers.de gibt, die aber trotzdem schon seit Jahren ohne Probleme Ubuntu bzw. andere Linuxe benutzen. Ein bis zwei bekommen von mir immer mal Hilfe, weil sie keine Lust haben, sich damit zu beschäftigen oder (das ist der Hauptgrund) ich besser googeln kann als die... Das wars. Bei mir ist es ähnlich. Ich eiere hier nur aus Interesse herum und versuche ab und zu, meine helfen ←–> geholfen-kriegen Bilanz aufzupolieren. Und natürlich der Meckerthread... der liegt mir auch am Herzen
👍
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Thomas_Do
Moderator
Anmeldungsdatum: 24. November 2009
Beiträge: 8528
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crazy-asterix schrieb: Linux im speziellen Ubuntu ist durchaus geeignet nicht IT interessierten Anwendern das Windows zu ersetzen. Verstehe gar nicht warum man solche User hier nicht haben will?
Wer hier fragt, muss sich nicht für IT interessieren. Aber er sollte gewillt sein, sich mit der Problematik zu beschäftigen. Nicht allgemein, sondern nur bezogen auf sein aktuelles Problem. Dazu gehört das Wiki zu lesen und die gestellten Fragen zu beantworten. Auch das Terminal muss man dabei (nach Anweisung) ggf. benutzen um sinnvolle Ausgaben zu produzieren und präzise Eingaben zu machen. Andernfalls funktioniert die Hilfe hier nicht effizient. Wer das nicht kann oder nicht möchte, darf natürlich auch Linux benutzen. Dann muss er halt jemanden um direkte persönliche Hilfe bitten.
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crazy-asterix
Anmeldungsdatum: 18. April 2014
Beiträge: 80
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Wer hier fragt, muss sich nicht für IT interessieren. Aber er sollte gewillt sein, sich mit der Problematik zu beschäftigen. Nicht allgemein, sondern nur bezogen auf sein aktuelles Problem. Dazu gehört das Wiki zu lesen und die gestellten Fragen zu beantworten. Auch das Terminal muss man dabei (nach Anweisung) ggf. benutzen um sinnvolle Ausgaben zu produzieren und präzise Eingaben zu machen. Andernfalls funktioniert die Hilfe hier nicht effizient. Wer das nicht kann oder nicht möchte, darf natürlich auch Linux benutzen. Dann muss er halt jemanden um direkte persönliche Hilfe bitten.
Natuerlich du hast recht, wenn man hilfe braucht findet man hier eine sehr gute Anlaufstelle mit visierten Usern. Das ist ja das gute, wer hilfe braucht muss auch seine Mitarbeit anbieten das versteht sich von alleine. Ist wie ueberall im Leben das gleiche.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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Die Beiträge von sh4kal werden selektiv zitiert. Ich stimme seinen Aussagen weitestgehend zu und sehe sie hier doch etwas um- bzw. überinterpretiert. "Nicht IT-interessiert" oder "IT-Profi" - es geht doch bei seinen Ausführungen im Wesentlichen um Leute, die bar jeder Bereitschaft zur Eigeninitiative und zum Lesen im Wiki sind. Und für diejenigen, die diese Bereitschaft mitbringen, wird hier doch gar nicht der Support in Frage gestellt. Sich etwas Mühe geben und "IT-interessiert" sein sind zweierlei. Es ist im Übrigen auch legitim, wenn Leute hier im Portal unterschiedlich viel von Anfängern fordern bzw. unterschiedlichen Support geben. "Elitär" finde ich es auch nicht, wenn Anforderungen genannt werden, die bei Lichte betrachtet system-unabhängig gelten: Wer null Ahnung hat und kein Interesse, sich mit irgendwas auseinanderzusetzen, kommt ohne Betreuung auch mit Windows nicht klar. Das Defizit ist nicht betriebssystem-abhängig, meiner Meinung nach. "Religion" ist eine polemische Falschinterpretation. Wenn ich einmal meine Freunde und Bekannten mit regelmäßigem Kontakt hernehme, schätze ich den Anteil derjenigen, die bereit wären, auch nur geringe Mühen für einen Umstieg auf Linux auf sich zu nehmen, auf maximal 5 %, fast alle mit überdurchschnittlicher Bildung und Kultur-interessiert. Ich werde bei niemandem Werbung für Linux machen, wenn die Motivation nicht von selbst da ist.
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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Hallo, Linux kann Windows nicht, wird es auch nicht und wollte es auch nie, ersetzen. Das ganze gilt umbgekehrt genauso, Punkt
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Sh4kal
Anmeldungsdatum: 18. August 2011
Beiträge: 343
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V0LKER schrieb: Hallo, Linux kann Windows nicht, wird es auch nicht und wollte es auch nie, ersetzen. Das ganze gilt umbgekehrt genauso, Punkt
Für mich hat Linux Windows privat komplett ersetzt, wenn auch nicht von Linux gewollt. 😇 @eider: Du hast die Intention hinter meinem Beitrag ziemlich gut auf den Punkt gebracht, hab mich da nicht ganz so ideal ausgedrückt. Es geht nicht darum dass man gut mit IT umgehen kann, sondern dass man Lernbereitschaft und eine gewisse Freundlichkeit mitbringt.
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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Sh4kal schrieb: V0LKER schrieb: Hallo, Linux kann Windows nicht, wird es auch nicht und wollte es auch nie, ersetzen. Das ganze gilt umbgekehrt genauso, Punkt
Für mich hat Linux Windows privat komplett ersetzt, wenn auch nicht von Linux gewollt. 😇
Ersetzen bedeutet → Du kannst alles damit tun, alle Hardware anschließen usw. Du brauchst für deine Bedürfnisse kein Windows, was kein ersetzen wäre.
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Thomas_Do
Moderator
Anmeldungsdatum: 24. November 2009
Beiträge: 8528
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V0LKER schrieb: Ersetzen bedeutet → Du kannst alles damit tun, alle Hardware anschließen usw. Du brauchst für deine Bedürfnisse kein Windows, was kein ersetzen wäre.
Das ist (d)eine sehr strikte Definition. Das kann man auch anders sehen, d.h. Ersatz bzgl. bestimmter Aufgaben. Nach Deiner Definition wäre auch Windows 7 kein Ersatz für Windows XP.
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eckifolkey
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. September 2011
Beiträge: 393
Wohnort: Stuttgart
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Thomas Do hat recht. Aber selbstverständlich beantworte ich die Fragen, lese nach und tippe im Terminal, um das dann zu posten. - immer bezogen auf das Problem. Die Grundfrage für diesen Faden war eher, ob es ein Ziel ist, oder gerne gesehen wäre, Ubuntu für alle oder ganz viele Anwender weltweit zu bieten, unabhängig von deren Kenntnisstand. - Aus dem Faden habe ich den Eindruck, dass zwar Mark Shuttleworth wohl ein solches Ziel hat, weil er Geld dafür ausgibt, dass Ubuntu für Endanwender einfacher wird. Hier im Forum allerdings ist das Ergebnis des Fadens, dass nur einzelne es gut fänden, viele User mit wenig Kenntnissen zu haben. Die meisten hier wünschen sich das Ubuntu für Nerds unter sich, oder für Anfänger, die Nerds werden wollen 😉 Und das ist vielleicht auch der Grund, warum man Laien gerne mal rügt, wenn die sich dusslig anstellen. ☺
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pepre
Supporter
Anmeldungsdatum: 31. Oktober 2005
Beiträge: 6466
Wohnort: Erlangen
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eckifolkey schrieb:
Hier im Forum allerdings ist das Ergebnis des Fadens, dass nur einzelne es gut fänden, viele User mit wenig Kenntnissen zu haben.
Wer kann das wollen?! - Wenn ich Auto fahren will, muss ich Fahrstunden nehmen. Das ist gesellschaftlich akzeptiert. Nur Computer sollen wie von Zauberhand "von alleine" funktionieren. Außerdem gibt es ein Linux für Lernunwillige: nennt sich Android. Man sieht ja, was dabei rauskommt.
Die meisten hier wünschen sich das Ubuntu für Nerds unter sich, oder für Anfänger, die Nerds werden wollen.
Um mal die Begriffe zu erklären: ein Nerd ist etwas vollkommen anderes, als ein User, der sich halbwegs auskennt.
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Thomas_Do
Moderator
Anmeldungsdatum: 24. November 2009
Beiträge: 8528
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eckifolkey schrieb: Hier im Forum allerdings ist das Ergebnis des Fadens, dass nur einzelne es gut fänden, viele User mit wenig Kenntnissen zu haben. Die meisten hier wünschen sich das Ubuntu für Nerds unter sich, oder für Anfänger, die Nerds werden wollen 😉
Nein, das denke ich nicht. Hier im Forum können wir aber nun mal nur Nutzern helfen, die ein Mindestmaß an PC-Kenntnissen mitbringen und bereit sind zu lernen. Es ist eben ein Textforum mit dem Ziel Hilfe zur Selbsthilfe. Ausnahmen sind vielleicht die Stammtische und der eine oder andere Supporter der netterweise auch mal persönlich vorbeischaut ☺.
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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pepre schrieb: Wer kann das wollen?! - Wenn ich Auto fahren will, muss ich Fahrstunden nehmen. Das ist gesellschaftlich akzeptiert. Nur Computer sollen wie von Zauberhand "von alleine" funktionieren.
Nun ja, Smartphones und Tablets sind kleine Computer und funktionieren zu 99% „einfach so“. Ich wollte erst die Waschmaschinen-Analogie benutzen, aber obiger Vergleich ist vom Funktionsumfang der Geräte passender.
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wxpte
Anmeldungsdatum: 20. Januar 2007
Beiträge: 1175
Wohnort: Schäl Sick
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eckifolkey schrieb: Hier im Forum allerdings ist das Ergebnis des Fadens, dass nur einzelne es gut fänden, viele User mit wenig Kenntnissen zu haben.
Viele User mit wenig Kenntnissen, die auch nicht bereit sind, etwas zu tun, um an diesem Zustand etwas zu ändern: das kann doch gar nicht im Interesse des Forums sein. Was meinst du, wie groß das Verhältnis von Usern mit wenig Kenntnissen zu Usern mit guten bis sehr guten Kenntnissen sein muss, bevor das System kippt? Wenn fast nur noch User mit wenig Kenntnissen hier sind, was meinst du, wer dir dann noch helfen soll? Ein anderer User mit genauso wenig Kenntnissen? Das kann er gar nicht, er weiß es ja selbst nicht besser. Die paar wenigen User mit besseren Kenntnissen, die dann noch übrig bleiben, sind dann auch nicht mehr in der Lage, die Flut an Hilfegesuchen noch zu bewältigen.
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pepre
Supporter
Anmeldungsdatum: 31. Oktober 2005
Beiträge: 6466
Wohnort: Erlangen
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V for Vortex schrieb:
Nun ja, Smartphones und Tablets sind kleine Computer und funktionieren zu 99% „einfach so“.
Nein. Auch da muss man die Bedienung erlernen. Erster Fallstrick: Einschalter. Dann: wtf Gesten?! Ok, Wetterapp öffnen geht ja noch, aber telefonieren? Geschweige denn von Twitter und allsowas, und was man damit überhaupt soll. Man unterschätzt das total, eben weil man es kennt. Aber setze mal jemanden davor, der das noch nie hatte. 😀
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