V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
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Hallo! Nach einem recht guten Test in der letzten c't trage ich mich mit dem Gedanken, ein Lenovo Thinkpad Edge E545 zu kaufen. Allerdings gibt es das in den Varianten 20B2000TGE (Win8, Straßenpreis ~480€), 20B20010GE (Win7+8, Straßenpreis ~499€) und 20B20015GE (ohne OS, Straßenpreis ~399€). http://www.guenstiger.de/Katalog/Notebook/AMD_bis_15_TFT/und_Prozessor_Modellnummer_A8_4500M.html Kennt jemand die Unterschiede? (eventuell nur das mitgelieferte Betriebssystem?) Wie gut läuft Ubuntu auf diesen Geräten? Vielen Dank V.
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tomtomtom
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V for Vortex schrieb: Allerdings gibt es das in den Varianten 20B2000TGE (Win8, Straßenpreis ~480€), 20B20010GE (Win7+8, Straßenpreis ~499€) und 20B20015GE (ohne OS, Straßenpreis ~399€).
Zu den selben Preisen findest du die beiden Geräte übrigens auch bei einem Händler, der Filialen in Berlin besitzt und der hier im Forum ganz gut wegkam.
Kennt jemand die Unterschiede? (eventuell nur das mitgelieferte Betriebssystem?)
Wenn man sich die Datenblätter genau ansieht: Ja, scheint der einzige Unterschied zu sein. Außer das beim TGE eine länge Akkulaufzeit angegeben wird, aber das sind in der Regel sowieso relative Mondzeiten und die Akkukapazität wird nicht genannt.
Wie gut läuft Ubuntu auf diesen Geräten?
Zumindest mit einer anderen APU hat die Serie eine Ubuntu-Zertifizierung → http://www.ubuntu.com/certification/hardware/201305-13496/components/. Für die volle Funktionalität bist du auf den proprietären AMD-Treiber angewiesen. Wie lange AMD den Grafikchipsatz unterstützt kann man ja nie sagen und ob der freie radeon-Treiber dann schon alle Funktionen enthält, ebensowenig. Das übliche bei den AMD-Modellen eben. Im Großen und Ganzen sollte man sich übrigens nicht von der Namensgebung täuschen lassen. Die Edge-Serie hat von der Verarbeitung her nicht viel mit den Business-Geräten zu tun. Für ihre Preisklasse jedoch bieten sie in der Regel vernünftige Verarbeitung und vor allem eine hervorragende Tastatur.
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V_for_Vortex
(Themenstarter)
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tomtomtom schrieb: Zu den selben Preisen findest du die beiden Geräte übrigens auch bei einem Händler, der Filialen in Berlin besitzt und der hier im Forum ganz gut wegkam.
Jo danke, der wäre auch mein erster Anlaufpunkt, weil ich da schon gute Erfahrungen gemacht habe. Allerdings würde ich prinzipiell per Versand bestellen, um die 14 Tage Widerrufsrecht zu haben (egal was der Händler mir aus Kulanz verspricht). Guenstiger.de hatte ich nur benutzt, weil da alle drei Varianten ordentlich aufgelistet sind.
Kennt jemand die Unterschiede? (eventuell nur das mitgelieferte Betriebssystem?)
Wenn man sich die Datenblätter genau ansieht: Ja, scheint der einzige Unterschied zu sein. Außer das beim TGE eine länge Akkulaufzeit angegeben wird, aber das sind in der Regel sowieso relative Mondzeiten und die Akkukapazität wird nicht genannt.
Übrigens behauptet gerade Cyberport in seinen Datenblättern, das 15GE hätte nur 3MB Cache gegenüber 4MB des 10GEs. Da ich das nirgends sonst gesehen habe (leider wird der Cache ja selten mit angegeben), halte ich das für einen Schreibfehler Cyberports – zusammen mit dem angeblichen Wireless Display des 15GE, welcher mir als Intel-Technik bei einem AMD-System eher unwahrscheinlich scheint. 😉 Auch den A8 4500 ohne M (15GE) scheint es laut Wikipedia (hier und hier) gar nicht zu geben. Außerdem soll es laut Cyberport einen Laufzeitunterschied von 0,5h geben. Aber wie Du sagst, Laufzeiten sind Schall und Rauch und die c't nennt differenziert nach Nutzungsart auch noch gänzlich andere (6,1h Leerlauf, 4,4h Leerlauf + WLAN, 2,9h Video, 1,6h 3D). So gut ich den Laden bislang finde, mir ist schon vorher der Verdacht gekommen, dass die Datenblätter durch Praktikanten o.ä. gespeichert werden. 😛
Für die volle Funktionalität bist du auf den proprietären AMD-Treiber angewiesen. Wie lange AMD den Grafikchipsatz unterstützt kann man ja nie sagen und ob der freie radeon-Treiber dann schon alle Funktionen enthält, ebensowenig. Das übliche bei den AMD-Modellen eben.
Da ich mit dem Gerät zu 99% arbeiten will und maximal ab und zu ein Humble Spiel oder Minecraft 😬 spielen würde, sollte das okay sein. Genau dafür ist mir aber die Widerrufsfrist wichtig.
Im Großen und Ganzen sollte man sich übrigens nicht von der Namensgebung täuschen lassen. Die Edge-Serie hat von der Verarbeitung her nicht viel mit den Business-Geräten zu tun. Für ihre Preisklasse jedoch bieten sie in der Regel vernünftige Verarbeitung und vor allem eine hervorragende Tastatur.
Schon klar (man sehe nur die Rants im Netz über das CD/DVD-Laufwerk 😛 ). 400€ sind meine persönliche Ideallinie für meine Zwecke und die trifft das E545 u.a. mit seiner überall gelobten Tastatur ziemlich genau. Auch die c't fand nur den etwas „zickigen“ USB-3.0-Port negativ, der eine externe 3.0-Platte nur mit 2.0 ansprach, andere aber korrekt. Naja, vielleicht kannst Du das Teil ja demnächst beim Berliner Stammtisch oder beim TT begutachten. 😀 Das klingt jedenfalls schon mal gut. Weitere Meinungen oder sogar praktische Erfahrungen sind gerne willkommen! Grüße V.
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tomtomtom
Supporter
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V for Vortex schrieb: Da ich das nirgends sonst gesehen habe (leider wird der Cache ja selten mit angegeben), halte ich das für einen Schreibfehler Cyberports – zusammen mit dem angeblichen Wireless Display des 15GE, welcher mir als Intel-Technik bei einem AMD-System eher unwahrscheinlich scheint. 😉
Ich sehe da kein Wireless Display im Datenblatt. 😲 Im Hardware Maintenance Manual findet sich da auch nichts zu.
Auch den A8 4500 ohne M (15GE) scheint es laut Wikipedia (hier und hier) gar nicht zu geben.
Vor allem laut AMD gibts den nicht. Die kennen nur das Modell A8-4500M. Und die Lenovo-FRU-Liste ist da auch recht eindeutig. 😉
So gut ich den Laden bislang finde, mir ist schon vorher der Verdacht gekommen, dass die Datenblätter durch Praktikanten o.ä. gespeichert werden.
Das ist aber nicht exklusiv bei denen so. 😉 Vor kurzem gab es bei notebooksbilliger.de einen Laptop mit "Microsoft Ubuntu 9.04" vorinstalliert. 😉 Geräte, die laut Beschreibung mit FreeDOS oder auch gerne mal mit DOS ausgeliefert werden (zumindest letzteres wage ich zu bezweifeln), haben dann plötzlich in der Detailbeschreibung gar kein Betriebssystem usw. usf. Ich habe vor drei Jahren eine Thinkpad Edge 13 mit FreeDOS gekauft, tatsächlich war da nicht mal die Festplatte partitioniert. 😉
Da ich mit dem Gerät zu 99% arbeiten will und maximal ab und zu ein Humble Spiel oder Minecraft 😬 spielen würde, sollte das okay sein.
Man beachte hierbei, dass das meistgenannte Problem mit dem freien Treiber der ständig auf Höchstleistung laufende Lüfter ist (mangels Energiemanagement-Funktion).
Schon klar (man sehe nur die Rants im Netz über das CD/DVD-Laufwerk 😛 ). 400€ sind meine persönliche Ideallinie für meine Zwecke und die trifft das E545 u.a. mit seiner überall gelobten Tastatur ziemlich genau.
Verstehe ich sowieso nicht: Wer nutzt denn heute noch regelmäßig optische Medien? Das mit der Tastatur sag mal jemandem, der jahrelang mit der "alten" Standardtastatur gearbeitet hat. Da kommt das Precision Keyboard nicht sonderlich gut an. Ich hab hier ein beides und finde beide von der Qualität her sehr gut. Kommt höchstens DELL noch ran.
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bogidorus
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Beiträge: 183
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Ich hab mir kürzlich auch ein Thinkpad angeschafft (Edge E145), das E545 hatte ich mir auch kurz angeschaut. Vom Prozessor her spielt das E545 natürlich in einer ganz anderen Liga als das E145. Allerdings soll das Display des E545 mies sein: Es ist kaum zu glauben, dass Lenovo sich traut, heutzutage noch ein Notebook mit einem derart kontrastarmen Bildschirm auf den Markt zu werfen.
http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Lenovo-ThinkPad-Edge-E545-20B2000PGE-Notebook.112407.0.html
Wenn du damit dauerhaft arbeiten willst, könnte ein Anschluß via HDMI an einen externen Bildschirm könnte für dich auch eine Option sein, bei meinem geht das ohne Probleme (1920*1080 an einem 23-Zoller.). Wobei diese Option für mich nur relevant wird, wenn mein Desktop ausfällt. Ich verwende es unterwegs.
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V_for_Vortex
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tomtomtom schrieb: Ich sehe da kein Wireless Display im Datenblatt. 😲
Dann pack den 15GE mal in den Vergleich und klappe dort „Netzwerk und Kommunikation“ auf. ☺
Vor kurzem gab es bei notebooksbilliger.de einen Laptop mit "Microsoft Ubuntu 9.04" vorinstalliert. 😉
Jaa, das muss ich unbedingt haben! 😀
Geräte, die laut Beschreibung mit FreeDOS oder auch gerne mal mit DOS ausgeliefert werden (zumindest letzteres wage ich zu bezweifeln), haben dann plötzlich in der Detailbeschreibung gar kein Betriebssystem usw. usf.
Selbst die c't erwähnt in dem Artikel, dass sie 80€ zuviel ausgegeben haben, weil sie den dortigen Acer im Bundle mit Windows gekauft haben, obwohl eines vorinstalliert war – „auch für Fachhändler ist die Konfigurationsvielfalt also offensichtlich undurchschaubar.” 😛
Man beachte hierbei, dass das meistgenannte Problem mit dem freien Treiber der ständig auf Höchstleistung laufende Lüfter ist (mangels Energiemanagement-Funktion).
Guter Hinweis, werde ich ggf. drauf achten.
Verstehe ich sowieso nicht: Wer nutzt denn heute noch regelmäßig optische Medien?
Wie sagte schon zu Zeiten der früheren Berliner Releaseparties ein zentraler Helfer (h…t…ck) treffend: „Optische Medien sind tot.“
Das mit der Tastatur sag mal jemandem, der jahrelang mit der "alten" Standardtastatur gearbeitet hat.
Ich wiederhole nur, was die c't („die beste Tastatur im Testfeld“) und einige Rezensionen sagen. Die mir generell unverständliche Anordnung
Fn
Strg kann man laut c't im UEFI-Setup umschalten und muss dann nur mit der falschen Beschriftung leben. Entscheidend bei Deinem Link: „Welche Tastatur einem besser gefällt, ist lediglich von dem Anwender abhängig. Auch da Kriterien wie Tippgefühl vollkommen subjektiv und geschmacksabhängig sind und jeder Anwender andere Präferenzen hat.“ – Die c't erwähnt z.B. gerade das Layout lobend.
Ich hab hier ein beides und finde beide von der Qualität her sehr gut. Kommt höchstens DELL noch ran.
Fein. ☺ bogidorus schrieb: Vom Prozessor her spielt das E545 natürlich in einer ganz anderen Liga als das E145. Allerdings soll das Display des E545 mies sein:
Bei der c't bekam das Display eine neutrale Wertung (also weder + noch -) und bei Cyberport erwähnen zwei der vier Reviews das Display – einmal negativ und einmal positiv. Das müsste ich dann eh persönlich begutachten.
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V_for_Vortex
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Okay, da keine weiteren Nachteile o.ä. kamen, habe ich mir jetzt den 15GE bei Cyberport bestellt. Über Ostern und in der Urlaubswoche danach habe ich genug Zeit zum Testen. Ich berichte dann meinen Eindruck. Vielen Dank für die Ratschläge!
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tomtomtom
Supporter
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V for Vortex schrieb: Dann pack den 15GE mal in den Vergleich und klappe dort „Netzwerk und Kommunikation“ auf. ☺
Faszinierend. Ich wiederhole nur, was die c't („die beste Tastatur im Testfeld“) und einige Rezensionen sagen.
Die können das ja auch nicht vergleichen, die alte gibts ja nicht in aktuellen Geräten. 😛
Die mir generell unverständliche Anordnung
Fn
Strg kann man laut c't im UEFI-Setup umschalten und muss dann nur mit der falschen Beschriftung leben.
Kann man. Hab ich nie gemacht und inzwischen das Problem, auf anderen Geräten immer die falsche Taste zu drücken. 😛 Ich habe mir mal sagen lassen, die Anordnung wäre so gewählt worden, damit man auch im dunklen noch das ThinkLight (im e545 nicht enthalten) anmachen kann.
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V_for_Vortex
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tomtomtom schrieb: Ich habe mir mal sagen lassen, die Anordnung wäre so gewählt worden, damit man auch im dunklen noch das ThinkLight (im e545 nicht enthalten) anmachen kann.
Na super, für einen gelegentlichen Anwendungsfall bestimmter Modelle wird die Taste, die für die meisten nicht „die Dritte links neben Space“ sondern „die ganz links außen“ sein dürfte, eins nach innen gelegt. 🙄 😛
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stfischr
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Beiträge: 19197
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Hi. tomtomtom schrieb: Man beachte hierbei, dass das meistgenannte Problem mit dem freien Treiber der ständig auf Höchstleistung laufende Lüfter ist (mangels Energiemanagement-Funktion).
Das sollte doch mit 14.04 Geschichte sein ... Was die Tastatur angeht, ich bevorzuge die Alte. Hat das angenehmere Layout und gerade durch die abgeschrägten Tasten so gut wie keine Vertipper.
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V_for_Vortex
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Durch meine Blindheit beim Bestellen – anderen Kram mitgekauft, davon ein Artikel nicht lieferbar, erst gestern bemerkt und um Teillieferung gebeten, diese heute bestätigt bekommen – werde ich das Thinkpad wohl erst nach Ostern bekommen. Angesichts vorhergesagten (knappen) 20°C am Osterwochenende werde ich das aber überleben. 😉
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V_for_Vortex
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Das Edge E545 hat es doch noch gestern zu mir geschafft. 👍 Bis auf den deutlich blickwinkelabhängigen und kontrastarmen Display (laut diesem Test nur dürftige 173:1 und 1,46 cd/m²) macht es bislang einen sehr guten Eindruck für 399€ mit 4GB RAM ohne OS (ein Schelm, wer Schlechtes dabei denkt, dass die Billigmarke Edge nur beim inneren ThinkPad-Logo steht, nicht bei dem auf dem Deckel 😛 ). Gehäuse und Display angenehm matt, gute Tastatur, für seine Größe (15" 16:9) nach meinem Empfinden angenehm leicht und mit der dazu gekauften Samsung-SSD insgesamt gespenstisch lautlos. 😎 Kubuntu 14.04 läuft prima, momentan mit dem freien Radeon-Treiber. Den proprietären Treiber teste ich demnächst und lasse dann mal ein paar Benchmarks laufen. Vorläufiges Fazit: Nettes Gerätchen, einzig der Display wäre eventuell eine Rückgabe wert, aber das werde ich über die nächsten zwei Wochen bei verschiedenen Lichtverhältnissen testen, weil das Gerät ansonsten ziemlich genau meinen Erwartungen entpricht.
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V_for_Vortex
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Update: Der Display ist letztlich doch der Sargnagel geworden. Nach Studium weiterer Testberichte habe ich mir das 250€ teurere Acer Aspire V5-573G-54208G50akk gekauft. Dessen weitaus besseres Display macht die m.E. etwas schlechtere Tastatur absolut wett. Hier mal meine persönliche Bewertung der Beiden: Lenovo Thinkpad Edge E545 Vorteile
sehr gute Tastatur mit Trackpoint und extra Maustasten unter der Space-Taste mit kurzen Handgriffen herausnehmbarer Akku DVD-Brenner flüsterleise Kühlung gute Verarbeitung, stabile Scharniere + Deckel
Nachteile
schlechtes Display am unteren Ende der TN-Qualität, nur 1366x768 Pixel Fn-Taste außen, Strg rechts daneben ungünstige Beschriftung der F-Tasten: Deren Zusatzfunktionen wie Ton laut/leise sind groß in Weiß, die F-Nummern sehr klein in dunkler Farbe aufgedruckt. zittriges Touchpad Gummierung des Deckels sehr fingerabdrucklastig nur 12 Monate Herstellergarantie
Acer Aspire V5-573G Vorteile
hervorragendes IPS-Panel, FullHD 1920x1080 Pixel superflaches Ultrabook mit nur 2 kg Gewicht (Lenovo: 2,4 kg) trotzdem im Desktop-Betrieb kaum hörbare Kühlung Strg-Taste außen 👍 „gleichwertig“ beschriftete F-Tasten (siehe Thinkpad) Tastaturbeleuchtung alle Anschlüsse an der Rückseite, außer 2x USB + Kopfhörerausgang präzises Touchpad zusätzlicher mSATA-Slot 24 Monate Herstellergarantie
Nachteile
der Bauhöhe geschuldete Erhitzung der Unterseite unter Last hörbare Kühlung, allerdings noch fernab von laut Akku nur durch Abschrauben des Gehäusebodens zugänglich kein VGA-Anschluss (HDMI + „Acer Converter Port“, Adapter separat kaufbar) kein optisches Laufwerk (*) kein Trackpoint + Maustasten (*) lockerer Displayrahmen (siehe Kommentare auf Notebookcheck.com)
(*) für mich irrelevant Mein Acer hat leider 1-2 bei dunklem Hintergrund und Umgebungslicht deutlich sichtbare Lichthöfe am Displayrand, daher werde ich das Gerät wahrscheinlich nochmal umtauschen. Grundsätzlich fallen sie aber unter manchmal störend, aber notfalls ertragbar. Das Modell selbst ist jedoch nun endgültig meine Wahl. 👍 Achtung: Das „G“ in der Modellnummer ist entscheidend. Ohne dieses hat das Gerät nur ein ebenfalls nicht berauschendes TN-Panel mit 1366x768 Pixeln (und ist ca. 130€ billiger). Danke für Eure Mitarbeit bei der Entscheidungsfindung! Gruß V.
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V_for_Vortex
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V for Vortex schrieb: Mein Acer hat leider 1-2 bei dunklem Hintergrund und Umgebungslicht deutlich sichtbare Lichthöfe am Displayrand, daher werde ich das Gerät wahrscheinlich nochmal umtauschen. Grundsätzlich fallen sie aber unter manchmal störend, aber notfalls ertragbar.
Da ein weiteres Gerät dieselben Lichthöfe aufwies, ist es wohl ein Designfehler. Da man diese aber nur bei sehr geringem Raumlicht sieht bzw. nicht mehr, sobald mehr als 20% des Bildes nicht komplett schwarz sind, ist es letztlich auch ein Luxuxproblem. Ich behalte mein erstes Gerät und bin offiziell von ihm begeistert. ☺
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V_for_Vortex
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V for Vortex schrieb: Acer Aspire V5-573G Vorteile
Genauer: Präzise bei Mausbewegung und Mausklicks durch leichtes Antippen (ein Finger: Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar , zwei Finger Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar ) Bei Drücken der nicht abgesetzten Clickpad-Maustasten im unteren Bereich des Pads verrutscht hingegen zuverlässig der Mauszeiger – m.E. eine Fehlkonstruktion, aber durch die Tipp-Klicks bzw. meist eh einer extra Maus mir persönlich egal.
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