Mart23
Anmeldungsdatum: 11. Mai 2008
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Neuer PC für die Gattin ist da. Erstmals sind wir konsequent: Dualboot. Ubuntu-Longterm für Mail, Web, Fotos, Daten. Und Windows nur für verkackte Spiele. Geiler Plan. Ubuntu-14.04 liegt vor, klar. Und eine jungfräuliche Windows-7/64 CD liegt auch vor. Und das Wissen, wie man dual-boot macht, liegt auch vor - dachte ich jedenfalls. (Erst Windows, ggf vorher eine Partition freihalten für Ubuntu) uswusf. Ich habe das alles doch schon mehrfach gemacht. Es ist der völlige Horror. Der absolute Wahnsinn. Es ist stochastisches Verhalten des Systems. Und ich will das jetzt auch nicht mehr auf die nagelneue Hardware schieben: Die Hardware war ja bei den sicher acht Installationsversuchen immer gleich. Vorab ist zu berichten, dass einer der Installationsversuche mich die BIOS-Boot-Information des PCs kostete: Die ist nun beim booten nicht mehr da. Warum auch immer. Aber auch der Rest erinnert an magisches Zaubersalz, ich erhielt (immer nach Installation 1)Windows7 2)Ubuntu14.04) folgende Versionen: * bootet ohne zeigen des Grub-Menü nach Windows7 * bootet ohne zeigen des Grub-Menü nach Ubuntu14.04 * bootet mit zeigen des Grub-Menü - hier dann dieses: ** Ubuntu bootet problemlos ** Windows7 bootet, zeigt aber einen verschobenen/zerstörten Bildschirm. Maus und Tastatur reagieren nicht. Drücken auf "power-off" scheint Windows aber sauber herunterzufahren. Der letzte Fall war mehrfach installierbar - und ist vermutlich der einzige einigermaßen sinnvolle Ansatz. (Ich habe größere Lust, den PC samt Win und Ubuntu aus dem Fenster zu werfen und mir ein gutes Buch zu kaufen. Da ist aber die Gattin vor: Sie will den neuen PC endlich nutzen.) Ich bin hinreichend ratlos: Sollte ich lieber auf neue Hardware schimpfen oder lieber auf U-14.04, welches grub nicht sauber an den Start bringt? Oder sollte ich in den BIOS-Einstellungen rumspielen? Da Ubuntu (in der aktuellen Installationsversion nach grub-Menü) spielt: Welche Informationen habe ich mit welchen Befehlen zu liefern?
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
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Mart23 schrieb: Vorab ist zu berichten, dass einer der Installationsversuche mich die BIOS-Boot-Information des PCs kostete: Die ist nun beim booten nicht mehr da. Warum auch immer. Aber auch der Rest erinnert an magisches Zaubersalz, ich erhielt (immer nach Installation 1)Windows7 2)Ubuntu14.04) folgende Versionen:
Das wird im BIOS (EFI?) verstellt sein. Da gibts immer eine Option die gern mal Quick-boot, Silent-boot oder ähnlich heisst. Beim Start einfach mal
Entf ,
F2 ,
F11 ,
F1 drücken, um ins Setup zu kommen, und das wieder einzustellen. Welche Taste ist systemabhängig, dies sind die üblichen Verdächtigen. * bootet ohne zeigen des Grub-Menü nach Windows7 * bootet ohne zeigen des Grub-Menü nach Ubuntu14.04
GRUB 2/Problembehebung (Abschnitt „Ubuntu-oder-ein-anderes-Betriebssystem-werden-direkt-ohne-Anzeige-des-Auswahlenues-geladen“)
* bootet mit zeigen des Grub-Menü - hier dann dieses: ** Ubuntu bootet problemlos ** Windows7 bootet, zeigt aber einen verschobenen/zerstörten Bildschirm. Maus und Tastatur reagieren nicht. Drücken auf "power-off" scheint Windows aber sauber herunterzufahren.
Da du einen neuen PC mhast schätze ich, dass du dich in efi bootmanagement einlesen musst. Zunächst einmal bitte
| sudo parted -l#kleines L, keine 1
sudo fdisk -l
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aus dem Livesystem starten und hier im Codeblock zeigen.
Der letzte Fall war mehrfach installierbar - und ist vermutlich der einzige einigermaßen sinnvolle Ansatz. (Ich habe größere Lust, den PC samt Win und Ubuntu aus dem Fenster zu werfen und mir ein gutes Buch zu kaufen. Da ist aber die Gattin vor: Sie will den neuen PC endlich nutzen.)
Gutes Buch über PCs vielleicht… 😛 😉 War nur ein Scherz. SO ein blöder Rechner kann schon ne echte Plage sein. Ich vermute aber, dass die beiden Ansätze, bei denen kein Grub gezeigt wurde, funktionieren würden, man muss halt nur Grub beibringen, angezeigt zu werden. Also nicht verzweifeln, das wird schon werden. Ich bin hinreichend ratlos: Sollte ich lieber auf neue Hardware schimpfen oder lieber auf U-14.04, welches grub nicht sauber an den Start bringt? Oder sollte ich in den BIOS-Einstellungen rumspielen?
Nö, nur nach der Installtion Grub konfigurieren Edit: Ich bin in einer 3/4 Stunde weg zum Osterfrühstück bei den Schwiegereltern - aber da wird sich sicher noch jemand anderes finden…
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rennradler
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Mart23 schrieb: Ich bin hinreichend ratlos: Sollte ich lieber auf neue Hardware schimpfen oder lieber auf U-14.04, welches grub nicht sauber an den Start bringt? Oder sollte ich in den BIOS-Einstellungen rumspielen?
Du kannst das halten, wie Du willst. In gewisser Weise ist die neuen Hardware und Deine Unkenntnis (nicht falsch verstehen) des UEFI-Bootmanagements schuld. UEFI hat den Bootvorgang flexibler, aber leider auch erheblich komplexer gemacht. Vermutlich versuchst Du das System mit Deinem Wissen um den althergebrachen BIOS-Bootvorgang zum laufen zu bringen. Das führt ins Chaos. Zum Trost: eine funktionierende Konfiguration bekommt man problemlos hin. Die @lionlizard verlinkte Artikelserie ist sehr lang. Das Wichtigste in kürze: 1. UEFI hat ein eigenes Bootmanagement und kann mehrere Betriebssystem booten. Man muß also zuerst im UEFI-Setup (umgangssprachlich BIOS-Setup) die Bootreihenfolge festlegen. 2. Man kann bei den meisten Motherboards einen Kompatibilitätsmodus auswählen, der einem BIOS-Feeling vermittelt.
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Mart23
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Nein, ich verstehe nichts falsch. Es stimmt ja: Ich habe es nicht gewußt, daher frug ich ja. Vermutlich werde ich alt: Denkende BIOS' halte ich für übel, das gibt völlig neue Angriffsmöglichkeiten. Es war UEFI. Ich habe das ausgeschaltet, jetzt funktioniert grub2, beide Systeme sind bootbar. Herzlichen Dank an alle.
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rennradler
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Mart23 schrieb: Vermutlich werde ich alt: Denkende BIOS' halte ich für übel, das gibt völlig neue Angriffsmöglichkeiten.
Das hat nix mit alt zu tun. Du hast m.E. da vollkommen recht.
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Mart23
(Themenstarter)
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Ich mache es mal wieder auf ... 12.04 und Windows7 liefen ohne UEFI parallel ohne Probleme. (Allerdings kann ich nicht genau sagen, ob ich Win noch mit dem UEFI installiert hatte) Ich habe dann ein upgrade auf 14.04 LTS gemacht. Das lief auf noch problemlos. Aaaaaber: Nun startet Wondows wieder so verkorkst: Bildschirm (meist) nicht richtig angezeigt, keine Reaktion von Tastatur und Maus.
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lionlizard
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Dann müssen wir doch mal sehen, ob du jetzt ein EFI-System hast. Starte mal im Ubuntu ein Terminal und gib ein mount |grep efivars und poste uns die Ausgabe hier im Codeblock.
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Mart23
(Themenstarter)
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Das Ergebnis ist eine leere Ausgabe. Die laienhafte Frage ist auch eher, ob es eine Rolle spielt, dass Windows auf der anderen Partition vielleicht noch installiert wurde, als UEFI im BIOS noch erlaubt war. Theoretisch spielt es keine Rolle: Als UEFI aus war, installierte ich Ubuntu 12.04, beide vertrugen sich hervorragend. Mutig geworden fuhr ich mittels update-manager -d das upgrade auf 14.04 LTS (das funktioniert momentan, wie man im Forum lesen kann). Und auch auf dem in Rede stehenden System funktionierte es ohne jedes Problem für Ubuntu. Leider aber startet Windows7 nun nicht mehr sauber - es startet schon noch, eine mal mehr, mal weniger zermanschte Oberfläche sehe ich, Maus und Tastatur reagieren nicht. Aber der kurze Druck auf Power-off läßt das Windows herunterfahren. Also irgendwie lebt es ... magisches Zaubersalz. Bedauerlicherweise hat update-manager -d kein backup von /etc/default/grub angelegt: Ich kann insoweit nichts vergleichen. Wäre es hilfreich, wenn ich diese Datei hier einstelle? Komplett oder ohne die Kommentare in der Datei? Oder geht dieser Gedanke fehl, also dass es die Konfiguration von grub ist? Die einfachste Version wäre natürlich, dass ich da lediglich ein Windows 7 drauftue und der Holdesten aller Gattinen hinstelle. Dann wäre dieser ganze Zirkus auch nicht. Meine Idee war aber eine andere: Den ganzen home-Bürozauber (TB, FF, LibreOffice etc) in Unbuntu stressarm laufen zu lassen und nur für die Spiele das Win7 vorzuhalten. Stressarm - haha. Coole Idee, leider stressreich.
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rennradler
Anmeldungsdatum: 27. Februar 2010
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Mart23 schrieb: Das Ergebnis ist eine leere Ausgabe. Die laienhafte Frage ist auch eher, ob es eine Rolle spielt, dass Windows auf der anderen Partition vielleicht noch installiert wurde, als UEFI im BIOS noch erlaubt war. Theoretisch spielt es keine Rolle: Als UEFI aus war, installierte ich Ubuntu 12.04, beide vertrugen sich hervorragend.
Das sehe ich anders. Du murkst da übel rum. Lies den Kasten zu Windows. http://wiki.ubuntuusers.de/EFI_Modus_umstellen Einige technische Hintergründe daze gibt es hier: http://www.heise.de/ct/hotline/BIOS-UEFI-Umstellung-2055705.html Es gibt m.E. zwei sinnvolle Möglichkeitn: 1. Du installierst den Rechner komplett neu, d.h. Windows und Ubuntu in UEFI-Modus. Es funktioniert, wenn man es richtig macht. 2. Du installierst den Rechner komplett neu, d.h. Windows und Ubuntu im BIOS-Modus. Am besten in der Reihenfolge Windows zuerst und dann Ubuntu. Alles andere führt in Chaos, wie Du siehst.
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
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Mart23 schrieb: Das Ergebnis ist eine leere Ausgabe.
Super, dann wissen wir, dass Ubuntu im BIOs-Modus udn nicht im EFI Modus installiert ist. Jetzt können wir weiter machen.
Die laienhafte Frage ist auch eher, ob es eine Rolle spielt, dass Windows auf der anderen Partition vielleicht noch installiert wurde, als UEFI im BIOS noch erlaubt war. Theoretisch spielt es keine Rolle: Als UEFI aus war, installierte ich Ubuntu 12.04, beide vertrugen sich hervorragend.
Das ist gar keine laienhafte Frage, sondern ein ausgezeichneter Ansatz zur Fehleranalyse. Im Normalfall funktioniert es nicht, Windows im EFI und Ubuntu im BIOS-Modus zu betreiben. Man muss sich für eines entscheiden. Um herauszufinden, ob dein Windows im EFI MOdus installiert ist, benötigen wir nun weitere Angaben: sudo parted -l Und bitte poste die Ausgabe hier, komplett mit der Eingabezeile, auch wenn die Ausgabe leer ist. Wenn beim kopieren des Kommandos ein Fehler passiert ist, können wir das ggf. anhand der Ausgabe erkennen.
Bedauerlicherweise hat update-manager -d kein backup von /etc/default/grub angelegt: Ich kann insoweit nichts vergleichen. Wäre es hilfreich, wenn ich diese Datei hier einstelle? Komplett oder ohne die Kommentare in der Datei? Oder geht dieser Gedanke fehl, also dass es die Konfiguration von grub ist?
Wir gehen mal Schritt für Schritt vor.
Die einfachste Version wäre natürlich, dass ich da lediglich ein Windows 7 drauftue und der Holdesten aller Gattinen hinstelle. Dann wäre dieser ganze Zirkus auch nicht. Meine Idee war aber eine andere: Den ganzen home-Bürozauber (TB, FF, LibreOffice etc) in Unbuntu stressarm laufen zu lassen und nur für die Spiele das Win7 vorzuhalten.
So funktioniert das bei meinen Töchtern. Und die surfen inzwischen immer brav in Kubuntu! Stressarm - haha. Coole Idee, leider stressreich.
Keep cool, das bekommen wir schon hin! Edit:
rennradler schrieb: Es gibt m.E. zwei sinnvolle Möglichkeitn: 1. Du installierst den Rechner komplett neu, d.h. Windows und Ubuntu in UEFI-Modus. Es funktioniert, wenn man es richtig macht. 2. Du installierst den Rechner komplett neu, d.h. Windows und Ubuntu im BIOS-Modus. Am besten in der Reihenfolge Windows zuerst und dann Ubuntu. Alles andere führt in Chaos, wie Du siehst.
Bislang wissen wir doch noch gar nicht, wie das System aussieht. Nicht das Fell verkaufen, bevor man den Bären erlegt hat. Im übrigen habe ich ein im BIOS-Modus installiertes Kubuntu auf einem EFI Rechner installiert, welches tadellos funktioniert. Das würde ich zwar niemandem empfehlen, da das, wenn man nicht weiß wie es geht, das System zerlegen kann. Aber es ist durchaus möglich. (Mit Windows im BIOS-Modus funktioniert das AFAIK aber nicht.)
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derkubi
Anmeldungsdatum: 14. Juli 2009
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Wohnort: Wangerooge
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Moin Ich hatte ähnliche Probleme und habe dann 50 € in eine 2te Festplatte investiert :
1. Platte 1 Windows 7 installiert , dann
2. Platte 1 Stecker abgezogen und auf Platte 2 Linux installiert , dann
3. Platte 1 wieder angeschlossen und jetzt
4. beim booten ( bei meinem PC ) F8 drücken und im Bootmenü nun Platte 1 oder 2 wählen
5. ... endlich Ruhe haben ...
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rennradler
Anmeldungsdatum: 27. Februar 2010
Beiträge: 1833
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lionlizard schrieb: Bislang wissen wir doch noch gar nicht, wie das System aussieht. Nicht das Fell verkaufen, bevor man den Bären erlegt hat.
Grund für meine Empfehlung ist, daß offensichtlich ein sehr seltsamer Systemzustand vorliegt und viel rumprobiert wurde. Es ist mir unerklärlich. wie man überhaupt solche Probleme haben kann. Denn normalerweise funktioniert eine UEFI-Installation problemlos, ebenso eine BIOS-Installation. Wenn auf dem Rechner eh noch nichts drauf ist, außer das OS, dürfte platt machen und neu anfangen die schnellste Lösung sein. Die @derkubi-Lösung wurde in der Computersteinzeit manchmal praktiziert. Ein Bekannter hatte sich einen Kippschalter eingebaut, um abwechselnd eine SCSI-Platte einschalten zu können. So hat er "Dual-Boot" mit Windows 3.1 und Windows NT realisiert. Aber sowas sollte heutzutage nicht mehr nötig sein.
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SirMarc
Anmeldungsdatum: 27. April 2014
Beiträge: 10
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@rennradler
Grins
Also ich hatte eine 1GB scsi HD da war drauf PCdos 2000,winnt3.51, OS/2, Solaris, Suse Linux und alles schön Bootbar über den PQ Magic Boot Manager, beim linux musste ich den beim installieren zwischendurch "man" files löschen weil platz knapp war bei 5 BS. ^^
Und es gab kein Windows 3.1 zum Booten nur ein Dos wo man den Windows 3.1 Startete. ^^
Ich hatte kein win 3.1-bis WinME sondern immer nur Geoworks und Digital Gem 3. erste ab der NT version wurde Windows brauchhbar. ^^ @derkubi.
Würde bei mir nicht funktionieren. ^^ Würde es mich nerven bei jedm PC start F8 zu drücken. wofür hab man ein Bootmanager bei mir Grub2ufi.
Bei mir ist es immer so eine kleine HD als erstes wo alle Bootblöcke installiert werden(win7ultimate/Linux)(250GB) auf der 2ten Grossen HD alle Betriebsysteme(4TB) und auf der 3 HD(2TB) alle Programme und auf der 4 HD(1TB) alle Saves von jedem system(die den unterteilt durch eine ntfs und Ext4 Partition), und eine Externe 2 TB HD wider unterteilt mit einer ntfs und einer kleinen ext4 Partition(als Backup).
Gut das ich mal ein Server gehäuse teuer gekauft haben wo mir seit 12 Jahren jedes neuere Board aufnimmt so pro 2 Jahre.
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Stefan999
Anmeldungsdatum: 2. Januar 2013
Beiträge: 77
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Ich fange gerade auf einem Laptop von vorne an und habe folgende Systeme:
1. Versuch, Installation mit UEFI:
Windows-Installation läuft durch, Windows lässt sich booten. Kubuntu-Installation läuft durch (Partitionen manuell anlegen, da Windows sonst gelöscht wird.)
Beim Booten landet man jedoch immere in Windows. Auch der EFI-Bootmanager erkennt Grub nicht. 2. Versuch, ohne UEFI.
Der Windows-Installer versucht nun, UEFI zu aktivieren. Das kann man verhindern, indem man im Firmware-Setup ein Administrator-Pqasswort setzt. Dann mamm man Windows ohne UEFI installieren. Ein Problem trat dann bei der Kubuntu-Installation auf: Der Installer behauptete, die Festplatte wäre leer, es gäbe kein Windows. Also habe ich ein Live-Kubuntu gebootet. Auch Parted findet die Windows-Partitionen nicht. Fdisk findet sie aber. Eingesetzte Haedware: Lenovo Ideapad S300 (Laptop) Was tun?
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derkubi
Anmeldungsdatum: 14. Juli 2009
Beiträge: 35
Wohnort: Wangerooge
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rennradler schrieb: @derkubi-Lösung wurde in der Computersteinzeit manchmal praktiziert. Ein Bekannter hatte sich einen Kippschalter eingebaut, um abwechselnd eine SCSI-Platte einschalten zu können. So hat er "Dual-Boot" mit Windows 3.1 und Windows NT realisiert. Aber sowas sollte heutzutage nicht mehr nötig sein.
Ich schreibe ja nicht von einer selbstgebastelten Hardware die kompliziert verbaut werden muss .
2 Platten für 2 Systeme sind für mich perfekt . Der Begriff COMPUTERSTEINZEIT vermittelt ja den
Eindruck als würde Dualboot per Tastenauswahl heute nicht mehr praktiziert , genau das Gegenteil : eine Auswahl des Boot-Laufwerks nach Einschalten
des PCs kann wohl mittlerweile jeder Computer . Es geht also nicht um - heutzutage nicht mehr nötig - sondern um - moderne PCs können das heute ! Ich drücke den Power-Knopf und mit F8 wird mir
Win7 oder Ubuntu angeboten - besser gehts nicht . Selbst wenn ich eines der Systeme zerschiessen
würde ( z.B. Fehler mit GRUB ) kann ich immer noch das andere System hochfahren . Hab mich auch zuerst gequält weil ich bei der Installation einen Fehler gemacht habe , durfte dann
Win7 auch noch mal installieren - bis ich dann die 2 Platte verbaut habe . Die war RuckZuck im PC
und dann hat das Einrichten der Ubuntu Installation selbst nur noch 1 Minute ohne jede Fehlermeldung gedauert . Aber wenn ihr meint kann er natürlich noch ein wenig im BIOS rumfummeln und immer wieder neu probieren , man lernt ja auch
was dabei wenn man sein System ein paar mal Neuinstallieren muss . Bei meinem HP-Pavilion i5 Dual-Core Notebook habe ich Ubuntu 14.04 jetzt auf einen 32 GByte Stick installiert , hier kann ich auch ( diesmal per ESC-Taste ) Win7 oder den Stick als Boot-Laufwerk wählen .
Hier ist Ubuntu sogar doppelt so schnell hochgefahren als auf meinem AMD Quadcore . . Ein Versuch Ubuntu neben Win7 mit auf die Festplatte des Notebooks zu installieren scheiterte am EFI . Bei beiden Installationen ( 2 Platte sowie USB-Stick ) gab es dann keine Probleme mit UEFI - BIOS oder sonst was
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