|
elusive
Anmeldungsdatum: 25. Oktober 2006
Beiträge: 259
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 11:44
Servus, Es wird ja an diversen Stellen wild diskutiert, ob ein zweiter Feed für den Planeten eingeführt werden soll.
Es kommt regelmäßig vor, dass sich Leute in den Blogs und hier beschweren, was denn dieser Eintrag im Planeten zu suchen hat? Ich musste mich in den letzten Einträgen meines Blogs selbst damit aus einander setzten. Ich denke es ist einfach manchmal schwer, dort die Grenze zu ziehen. Ich bin der Meinung, das ist Planetenrelevant, andere wiederum nicht... Vorschlag wäre also: Einen Feed, der sich explizit und ausschließlich mit Ubuntuthemen befasst, (also auch KEINE sonstigen Linux oder OpenSource Themen) und einen zweiten, der sich etwas weitläufiger mit den Themen IT, Linux, etc. befasst, in dem dann als Beispiel durchaus auch politisch motivierte Posts wie aktuell zur Internetsperrendebatte drin stehen dürfen. Komplett Off-topic sollte er natürlich nicht sein, aber schon etwas lockerer als im Moment. Ich denke, dass man so vielen Leuten gerecht werden könnte, jeder kann sich entscheiden. Gruß, Jan @Moderatoren könntet ihr bitte eine Umfrage zum Thema anfügen? Danke!
|
|
zephir
Anmeldungsdatum: 20. März 2006
Beiträge: 2443
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 11:58
Ich finde die Mischung im Planeten, so wie sie jetzt ist sehr angenehm, ein zweiter Planet würde das ganz imo nur unübersichtlicher machen. Gibt es wirklich so viel Beschwerden darüber, das auch Themen aus dem Bereich Linux/Opensource und Netzpolitik auftauchen?
|
|
Ayahki
Anmeldungsdatum: 9. Oktober 2009
Beiträge: 38
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 12:03
Hallo elusive, wie du sicher weist, gibt es im Universum nur eine Erde, also einen Ort wo Hanfpfanzen wachsen
Alle 5 Knöfe rechts oben stellen im Prinzip, das gleiche dar, nur dass die Information unter einem anderen Aspekt aufgearbeitet wird. Als 6. wird der Mars eingabaut für Linux an sich, dann Jupiter für Computer an sich, dann Saturn für Internet an sich, dann Uranus für Uran. soo geht das nicht  Möge dich der Linux-Gott beschützen, Dein Ayahki
|
|
EnTeQuAk
Webteam
Anmeldungsdatum: 17. Mai 2006
Beiträge: 3169
Wohnort: Berlin
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 12:19
elusive schrieb: Vorschlag wäre also: Einen Feed, der sich explizit und ausschließlich mit Ubuntuthemen befasst, (also auch KEINE sonstigen Linux oder OpenSource Themen) und einen zweiten, der sich etwas weitläufiger mit den Themen IT, Linux, etc. befasst, in dem dann als Beispiel durchaus auch politisch motivierte Posts wie aktuell zur Internetsperrendebatte drin stehen dürfen. Komplett Off-topic sollte er natürlich nicht sein, aber schon etwas lockerer als im Moment.
Also meiner Meinung nach ist Ubuntu OpenSource und gehört zu Linux sowie IT. Oder was sonst ist Ubuntu? Was willst du im Planet schreiben, wenn nur über Ubuntu? Verschiedene Apps ausm Repository vorstellen? Ach ne, is ja schon wieder OpenSource… Gehört Ubuntu One als Thema im Blog zu IT, Linux oder einfach nur zu Ubuntu? Gehören Release-Notes anderer Distros in den Planeten? Nein? Oh, Ubuntu!!! Sorry ![]:-)](http://media.ubuntuusers.de/wiki/attachments/08/28/twisted.png) Eine derartige Trennung ist mehr als unmöglich und mehr als unnötig. IT, Linux, OpenSource, Ubuntu, Fedora, Linux Mint, Free Software, (…) ist einfach eine Gemeinde, die sich einfach gegenseitig unterstützt. Nur einen einzigen Aspekt zu beleuchten bringt zwangsläufig doppelte Inhalte und mehr noch, kaum neues. Ich finde bereits die derzeitigen Regeln für den Planeten zu scharf und die ganzen „Gehört Eintrag xyz in den Planeten?” Threads nerfen tierisch. Ist ein Planet nicht dazu da, interessante Themen an eine spezialisierte Gemeinschaft zu bringen, die grundsätzlich in einem Kontext stehen? Für mich gehörte sogar der Fliegenpsrayer-Töter-Beitrag eindeutig in den Planet, viele andere Dinge ebenso. Wenn einem der Inhalt nicht gefällt muss man sich die Blogs selber in einem Feed-Reader zusammenstellen, das ist nicht schwer. Eine PN ans Ikhaya-Team reicht oftmals auch schon aus, um wirklich argen Inhalt sperren zu lassen. Aber das ist doch hier keine „Gefällt mir nicht, raus damit!” Kultur – Ein Glück kann hier, und sollte(!), hier jeder Schreiben können wozu er bock hat. Solange der Kontext stimmt. Es ist wie mit der Lounge und dem Hinterzimmer, entweder man benutzt es oder man lässt es bleiben. Der Unterschied ist wohl oftmals die bessere Aufbereitung der Themen. Gruß, Christopher.
|
|
Barabbas
Moderator
Anmeldungsdatum: 31. März 2007
Beiträge: 1600
Wohnort: Münster
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 12:19
Hallo auch,<br /><br />ich habe mich dann und wann auch schon gewundert, was ein bestimmtes Thema jetzt im UU-Planeten zu suchen hat. Bisher war es aber nie so schlimm, dass ich tatsächlich in Erwägung gezogen hätte, das Planeten-Abo zu kündigen.<br /><br />Ich denke, der zweite Feed würde die Einordnung nur unnötig erschweren und für den Benutzer eine unnötige Dopplung schaffen. Weiterhin denke ich aber auch, dass in 90% der Fälle leicht zu entscheiden ist, ob ein Thema in den Feed gehört oder nicht. Im Einzelfall mag es mal ein wenig Kritik geben, aber ich denke, damit muss man als Planeten-Fütterer leben.<br /><br />Ich sehe das grundsätzliche Problem des Planeten tatsächlich eher bei der Qualität der Beiträge (allgemein, es geht jetzt nicht konkret um deinen Blog ;): Es gibt m.E. unglaublich viel unnötige Redundanz, weil jeder Blogger für sich das Rad neu entdecken will. Beiträge zum Aussehen von Karmic, irgendwelche neuen Releases - kurz: Heise und Pro-Linux-Meldungen. <br /><br />Gut, ich glaube, das gehört nicht in diesen Strang. Darum nochmal zusammengefasst: Auch wenn "falsche Themen" immer wieder ein Aufreger sind, krankt der Planet nicht daran und bisher ist mir auch noch niemand aufgefallen, der da regelmäßig falsch einordnet.<br /><br />Gruß,<br /><br />brb<br /><br />
|
|
elusive
(Threadstarter)
Anmeldungsdatum: 25. Oktober 2006
Beiträge: 259
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 13:00
@EnTeQuAk natürlich ist Ubuntu OpenSource, das wollte ich damit auch nicht ausdrücken. Ich meinte eher, das in dem Feed nur Themen gepostet werden, die einen direkten Bezug zu Ubuntu habe und im zweiten quasi "alles andere", was auch ruhig mal ETWAS off-topic sein darf.
Regeln zu scharf... hmm... das ist ja gerade der zweispalt, für die einen sind die Regeln zu strikt, für andere eben nicht, die hätten sie gerne noch strikter. @Barabbas Ich denke nicht das sich die Einordnung erschweren würde: Hat es einen direkten Bezug zu Ubuntu? Nein? Dann in den anderen Feed. Die Qualität der Beiträge... Stimme ich dir teilweise zu. Blogbeiträge über Releasemeldungen ohne sonstigen relevanten Inhalt die dann auch ca. 10mal im Planeten auftauchen sind etwas nervig. Ich selber schreibe solche Dinge auch nie, da ich der Meinung bin, das es da extra News- oder sonstwasportale für gibt. Man muss aber auch sehen, dass diese Nachrichten, für den der sie schreibt einen Wert hat, sonst würde er es nicht schreiben. Und in SEINEM Blog ist diese Meldung ja auch lediglich einmal drin. Das ist ein schwieriges Thema, keine Frage. Aus diesem Grund. würde ich auch einfach mal die Umfrage starten und den Thread hier etwas verbreiten (zum Beispiel über den Planeten ), damit man mal eine Meinung bekommt, von den Leuten die den Planeten lesen!
|
|
schmie
Anmeldungsdatum: 2. Oktober 2007
Beiträge: 52
Wohnort: Losheim Am See, Deutschland
|

Verfasst: 12. Oktober 2009 14:54
Also ich mag den Planeten. Ab und an ist mal ein Thema dabei, dass nicht 100% zu Ubuntu passt, aber für mich ich ist es meist ein interessanter Blick über den Tellerrand. Ein wenig störend finde ich dagegen die heise und golem.de "Redundanzen". So wie es momentan läuft, finde ich's am Besten.
|
|
Barabbas
Moderator
Anmeldungsdatum: 31. März 2007
Beiträge: 1600
Wohnort: Münster
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 11:11
Aus VPs Planeten-Eintrag:
aber wenn ich mal einen Beitrag verfassse, der nicht im Planeten landet, dann verschwindet er sehr schnell in der Versenkung und
bekommt nur sehr wenig Aufmerksamkeit. Ich denke, dass ist bei vielen Bloggern nicht anders. Ich finde das sehr schade, denn
einige Leute haben Interessante Blogs mit interessanten Beiträgen, die nicht immer was mit Ubuntu zu tun haben, aber dennoch
lesenwert sind, oder wo es vielleicht ganz gut wäre, wenn das Thema eine breite Masse erreicht. Als Beispiel sei hier die Debatte
um die Internetsperren zu nennen.
Wenn du über Internetsperren berichten möchtest, spricht sicher nichts dagegen, dies auch zu tun. Auch im Planeten kann so ein Beitrag durchaus(!) erscheinen. Schlimmstenfalls sagen halt ein paar Leute, dass das ihres Erachtens nichts mit Ubuntu zu tun hätte. Dann hättest du kurz geschildert, warum der Beitrag doch richtig im Planeten war und fertig. Der Sinn und Zweck eines zweiten Feeds kann und soll nicht sein, die Blog-Autoren von der Verantwortung zu entbinden, über die Angemessenheit ihrer Beiträge zu entscheiden. Ich verstehe den Planeten so - und ich weiß, dass das die offiziellen Regeln zumindest wörtlich nicht hergeben - dass darin über Linux, Ubuntu & Co berichtet wird. Und dieses "& Co" schließt für mich all das mit ein, was die OS-Szene umtreibt. Ich glaube, ich würde auch als Autor gar nicht lange fragen, ob das den Lesern recht ist. Ubuntu ist Teil einer freien Kultur und das spiegelt sich eben auch in der Themenauswahl wieder.
Man muss aber auch sehen, dass diese Nachrichten, für den der sie schreibt einen Wert hat, sonst würde er es nicht schreiben. Und in SEINEM Blog ist diese Meldung ja auch lediglich einmal drin.
Ja, wenn man aber sieht, dass eine Meldung mit der gleichen Nachricht bereits im Planeten ist, sehe ich keinen Sinn darin, die gleiche Nachricht zwei Tage selber nochmal in den Planeten zu packen. Ich sehe tatsächlich keinen Bedarf an einem zweiten Feed. Der bisherige kann alles abdecken und mahnt gleichzeitig etwas zur "Obacht". Ein zweiter Feed würde den ersten "trockenlegen", weil alle interessanten Themen, die sich etwas auf der Grenze bewegen, gleich im zweiten Feed landen. Zusätzlich würde er weit mehr Unrat als bisher schon anziehen.
Ein anderes Szenario wäre, dass alle Beiträge, die in den ersten Feed passen, zusätzlich in den zweiten gestellt werden. Fände ich ebenso nervig. Ich denke, so ein zweiter Feed wäre überwiegend im Sinne der Blogger - und weniger im Sinne der Leser.
|
|
Lux
Anmeldungsdatum: 10. November 2005
Beiträge: 5144
Wohnort: Grüt (Gossau ZH), Schweiz
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 11:17
Barabbas schrieb: Ich verstehe den Planeten so - und ich weiß, dass das die offiziellen Regeln zumindest wörtlich nicht hergeben - dass darin über Linux, Ubuntu & Co berichtet wird. Und dieses "& Co" schließt für mich all das mit ein, was die OS-Szene umtreibt. Ich glaube, ich würde auch als Autor gar nicht lange fragen, ob das den Lesern recht ist. Ubuntu ist Teil einer freien Kultur und das spiegelt sich eben auch in der Themenauswahl wieder.
Dann wären Beiträge zu Windows auch passend, weil es ja um Betriebssysteme geht? Oder Beiträge zu Amerika, weil Linux Torwalds ja dort lebt und Windows auch von dort kommt? (Ich übertreibe bewusst). Ich halte auch nichts von einem zweiten Planeten. Wer will kann sich jedes einzelne Blog in seinen Feedreader packen, aber ich bin auch für einen Themenbeschränkung. Gruss Dirk
|
|
elusive
(Threadstarter)
Anmeldungsdatum: 25. Oktober 2006
Beiträge: 259
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 11:48
Ich hab jetzt einfach mal eine Umfrage gestartet um mal von den LESERN zu erfahren, was sie gerne hätten, denn ich denke das ist es, was am Ende zählen sollte, der Kunde ist König und so  Falls es seitens der Betreiber tatsächlich arge Probleme damit geben sollte, dass selbst wenn es eine Mehrheit gibt, die FÜR den Vorschlag wäre, einen zusätzlichen Feed zu starten, dann gäbe es ja auch noch die Möglichkeit so etwas quasi außerhalb aufzuziehen. (Das soll dann natürlich keinesfalls als Konkurenz zum Ubuntuusers Planeten verstanden werden, sondern eher als zusätzliches Angebot!) Aber ich denke, man sollte erstmal abwarten welche Meinung innerhalb der Leserschaft vorherrscht und sich danach mit dem Ergebnis auseinander setzten und ein mögliches weiteres Vorgehen diskutieren. Gruß, Jan
|
|
Lux
Anmeldungsdatum: 10. November 2005
Beiträge: 5144
Wohnort: Grüt (Gossau ZH), Schweiz
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 11:51
elusive schrieb: Ich hab jetzt einfach mal eine Umfrage gestartet um mal von den LESERN zu erfahren, was sie gerne hätten, denn ich denke das ist es, was am Ende zählen sollte, der Kunde ist König und so 
Es geht hier nicht um Kunden ... es geht hier primär um Ubuntu (nur mal so am Rande). Für die Verbreitung von Ubuntu werden Spenden gegeben nicht für einen zweiten Feed, in dem ich über die Haustiere (habe selber welche) anderer informiert werde. Gruss Dirk
|
|
elusive
(Threadstarter)
Anmeldungsdatum: 25. Oktober 2006
Beiträge: 259
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 11:58
Der Gesichtspunkt wurde bislang noch nicht erwähnt, du hast aber durchaus recht damit. Habe ich noch nie so betrachtet. Andererseits geht es ja hier auch ein wenig um die Community und um deren, nennen wir es mal Zusammenhalt und Wir-Gefühl. Ich denke da ist sowas schon ganz einträglich. Aber die finanzielle Seite habe ich bislang durchaus vergessen. Vielleicht wäre unter dieser Voraussetzung ein gesondertes Angebot doch die Bessere Lösung. Das "der Kunde ist König" war nur so als Floskel dahergesagt. Ich denke einfach, das man auf die Wünsche der Leser bzw. Community Rücksicht nehmen sollte. Und WIE man das nun am Ende konkret realisiert, ich denke da findet man Mittel und Wege. Für mich ist erstmal wichtig, lohnt es sich in die Idee Energie reinzustecken? Gruß, Jan
|
|
Chrissss
Anmeldungsdatum: 31. August 2005
Beiträge: 37962
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 12:25
Lux schrieb: Es geht hier nicht um Kunden ... es geht hier primär um Ubuntu (nur mal so am Rande). Für die Verbreitung von Ubuntu werden Spenden gegeben nicht für einen zweiten Feed, in dem ich über die Haustiere (habe selber welche) anderer informiert werde.
Lux, dieses Argument kann ich bei allem Verständnis nicht mehr hören. Die selbe Argumentation kann man auch zum Thema Offtopic auf uu.de bringen. Ich wage mal zu bezweifeln dass die Spenden für uu.de dafür gedacht waren ein Offtopic aufzuziehen, in dem mit 421.568 Beiträgen sage und schreibe 35% aller Beiträge auf uu.de geschrieben wurden. Aber darüber haben wir ja hier... http://forum.ubuntuusers.de/post/2104051/ schon gesprochen.
|
|
Lux
Anmeldungsdatum: 10. November 2005
Beiträge: 5144
Wohnort: Grüt (Gossau ZH), Schweiz
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 12:49
Chrissss schrieb: Lux, dieses Argument kann ich bei allem Verständnis nicht mehr hören. Die selbe Argumentation kann man auch zum Thema Offtopic auf uu.de bringen. Ich wage mal zu bezweifeln dass die Spenden für uu.de dafür gedacht waren ein Offtopic aufzuziehen, in dem mit 421.568 Beiträgen sage und schreibe 35% aller Beiträge auf uu.de geschrieben wurden. Aber darüber haben wir ja hier... http://forum.ubuntuusers.de/post/2104051/ schon gesprochen.
Auch bei ständiger Wiederholung bleibt das ein "Äpfel und Birnen"-Vergleich. In einem Forum kommt es grundsätzlich, ob gewollt oder nicht, zu offtopic-Postings und es gibt genau drei Möglichkeiten damit umzugehen: Entweder Du erlaubst sie oder die verbietest sie (um das durchzusetzen, wird eine Menge Arbeitskraft benötigt) oder Du kanalisierst sie. Die erste Möglichkeit schreckt fachliche Besucher ab, die zweite wirkt unfreundlich und bindet viele Leute, die besser Support leisten sollten, einzig die dritte sorgt für einen meiner Meinung nach vernünftigen Ausgleich. Der Offtopic-Planet kostet Verwaltung und sammelt aktiv Offtopic-Postings ein. (Das Forum nimmt sie passiv auf). Ich hatte einmal vorgeschlagen und Du hattest mir damals zugestimmt, dass die Hauptfeeds der beteiligten Blogs (also nicht nur Ubuntu-Postings) als opml-Datei zum Download bereit gestellt werden sollen. So kann sich jeder Interessierte alle Postings der im Planet vertretenen Blogs in einem Schritt abonnieren. Damit hätten wir meiner Meinung nach das Beste aus beiden Welten. Gruss Dirk
|
|
elusive
(Threadstarter)
Anmeldungsdatum: 25. Oktober 2006
Beiträge: 259
|

Verfasst: 13. Oktober 2009 13:05
Lux schrieb:
Ich hatte einmal vorgeschlagen und Du hattest mir damals zugestimmt, dass die Hauptfeeds der beteiligten Blogs (also nicht nur Ubuntu-Postings) als opml-Datei zum Download bereit gestellt werden sollen. So kann sich jeder Interessierte alle Postings der im Planet vertretenen Blogs in einem Schritt abonnieren. Damit hätten wir meiner Meinung nach das Beste aus beiden Welten.
Das hat aber einen Nachteil: Man kann als Blogger nicht mehr entscheiden. Es wird dann einfach alles publiziert. Der Leser kriegt dann auch ALLES mit. Das ist aber glaub ich keine vernünftige Lösung, so ein Komplettfeed... Gruß, Jan
|