fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
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Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
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Matthias H. schrieb: @Antiqua, Du verdrehst Aussagen, verstehst die selben nicht.... sorry; aber in meinen Augen bist Du als Moderator ungeeignet. Es geht um meine, ganz persönlichen Pn's. Davon düftest Du gar nichts wissen!
Davon weiss er auch nichts. Noch einmal hoch offiziell und deutlich: die Moderatoren haben KEINEN Zugriff auf die PNs anderer Nutzer. Die PL auch nicht. Auch wenn Du sagst, dass Du in dem Bereich Ahnung hast muss ich Dich enttäuschen: unsere Software bietet keinen Zugriff auf fremde PNs. In der Datenbank sind sie (müssen sie, sonst gäbe es die Funktion nicht). Auf die DB haben aber weder Mods noch PL noch sonstwer abseits von den Serverbetreibern Zugriff. Hoch offiziell und deutlich: Antiqua kann und konnte Deine PNs nicht lesen. Der angekreidete lasche Umgang mit PNs bei uns ist eine haltlose Unterstellung, den gibt es nicht. Freundliche Grüsse, Fuchs
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Antiqua
Anmeldungsdatum: 30. Dezember 2008
Beiträge: 4532
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fuchsfuchsfuchs schrieb: Matthias H. schrieb: @Antiqua, Du verdrehst Aussagen, verstehst die selben nicht.... sorry; aber in meinen Augen bist Du als Moderator ungeeignet. Es geht um meine, ganz persönlichen Pn's. Davon düftest Du gar nichts wissen!
Davon weiss er auch nichts. Noch einmal hoch offiziell und deutlich: die Moderatoren haben KEINEN Zugriff auf die PNs anderer Nutzer. Die PL auch nicht.
Und genau das schreib ich doch schon seit was weiß wie vielen Postings. Bitte, Matthias H. sollte es da noch immer Unklarheiten geben, gerne auch, wo du das bei mir gelesen hast oder wo du das rein interpretierst, das wir private PMs lesen, schreib mir das (via privater PM). Vielleicht habe ich das missverständlich formuliert, ohne das es mir bewußt ist oder war. Ich bin daran interessiert, das da keinerlei Unklarheiten bleiben.
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axt
Anmeldungsdatum: 22. November 2006
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fuchsfuchsfuchs schrieb:
Der angekreidete lasche Umgang mit PNs bei uns ist eine haltlose Unterstellung, den gibt es nicht.
Also deutlich: Im Namen der Moderatoren wird eine PN an einen User geschrieben. Der antwortet und zwar nicht "den Moderatoren", sondern dem Moderator, von dem er diese PN erhalten hat. Der Moderator veröffentlicht diese PN an ihn im internen Moderatorenforum. Du willst jetzt nicht behaupten, es wäre nicht so. Desweiteren hat es in der Vergangenheit mindestens durch einen Moderator Verfehlungen diesbzgl. gegeben, sprich einen von mir zur internen Verarbeitung bestimmten Text in ein öffentliches Subforum verschoben. Wie mit mir, als wäre ich ein Schuldiger, dann umgegangen worden ist, insbesondere von Dir, soll ich deutlich machen? In einem weiteren mir mitgeteilten Fall hat derselbe Moderator eine PN an ihn ungefragt einem Dritten weitergeleitet. Das ist ein absolutes no-go. Auch, wenn der mich betreffende Fall als Versehen eingestuft werden könnte, das Handling damit (der Moderator hat sich eine Entschuldigung geradezu herausgequält, nur weil ich selbstverständlich die Sache nicht einfach zu den Akten lege) spricht Bände.
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Matthias_H.
Anmeldungsdatum: 22. Juni 2011
Beiträge: 2671
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Kein laxer Umgang mit PN? Ich erinnere an dieses Thema! Nennung von Namen aus der PN! Völlig unprofessionell - aber scheint ins Schema zu passen.... Nebenbei schließt sich der Kreis; wenn auch aus traurigem Anlaß!
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
(Themenstarter)
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axt schrieb: fuchsfuchsfuchs schrieb:
Der angekreidete lasche Umgang mit PNs bei uns ist eine haltlose Unterstellung, den gibt es nicht.
Hallo axt,
Also deutlich: Im Namen der Moderatoren wird eine PN an einen User geschrieben. Der antwortet und zwar nicht "den Moderatoren", sondern dem Moderator, von dem er diese PN erhalten hat. Der Moderator veröffentlicht diese PN an ihn im internen Moderatorenforum. Du willst jetzt nicht behaupten, es wäre nicht so.
Nein, keineswegs. Aber Du hast lange genug mitgelesen bei uns, um den entsprechenden Vorgang zu kennen: Schreibt man in offizieller Position, also z.B. "Im Namen der Moderatoren" oder "Im Namen der Teamleitung" oder "Im Namen der Projektleitung", dann wird diese PN vorher vom Absender, also z.B. von mir, den Kollegen und Kolleginnen vorgelegt. Waere ja sonst auch komisch, wenn ich in deren Namen schreiben koennte, was sie nie gesehen haetten. Antworten ein Nutzer auf ebendiese offizielle PN mit einer Antwort, welche diese Sache betrifft, also wenn z.B. jemand die Sanktion gerne anfechten moechte oder mit einer Entscheidung nicht einverstanden ist, dann wird das wiederum den zustaendigen Personen (also z.B. den Moderatoren) vorgelegt. Waere sonst ja auch komisch, wie sollten sie sonst darueber entscheiden koennen? Soweit ich lesen kann (wurde ja sogar Fettschrift als Hervorhebung verwendet) geht es um den Zugriff auf fremde PNs. Und der hat bei uns, das weisst Du, niemand ausser dem Serverteam, und die auch nur, weil die PNs zwingend auf einer Datenbank gespeichert werden muessen. Das hier verwendete Portal bietet keine entsprechende Funktion und wird diese vermutlich auch in Zukunft nicht bieten, siehe unten, Privatsphaere.
Desweiteren hat es in der Vergangenheit mindestens durch einen Moderator Verfehlungen diesbzgl. gegeben, sprich einen von mir zur internen Verarbeitung bestimmten Text in ein öffentliches Subforum verschoben.
Das betrifft nun zwar keine PN, aber sei es drum: ja, da wurde ein Fehler gemacht. Das ist korrekt, das wurde korrekt gemeldet und korrekt entfernt, innert weniger Minuten. Wo gearbeitet wird passieren Fehler, da sind wir keine Ausnahme.
Wie mit mir, als wäre ich ein Schuldiger, dann umgegangen worden ist, insbesondere von Dir, soll ich deutlich machen?
Das war dann ein anderes Problem und betraf die Tatsache, dass jemand ob seines Umgangstones mit Kollegen zum Abkuehlen nach draussen gestellt werden musste. Der entsprechende Fehler (das Posten im falschen Forum) wurde geruegt und die Person hat sich bei Dir entschuldigt, soweit meine Erinnerung und meine IRC Logs.
In einem weiteren mir mitgeteilten Fall hat derselbe Moderator eine PN an ihn ungefragt einem Dritten weitergeleitet. Das ist ein absolutes no-go.
Dieser Fall ist mir nicht bekannt, und ich kann auch keine Meldung diesbezueglich finden. Du kannst mir bei Bedarf gerne via PN entsprechende Details geben. Das ist eben das: da wir keinen Zugriff auf die PNs fremder User haben, auch nicht auf die Metadaten (Person X schrieb Person Y um Uhrzeit eine PN, Titel ...), koennen wir nicht wissen, wenn jemand unerlaubterweise eine PN weiterleitet. Das ist eine Luecke, die wir bewusst in Kauf nehmen. Die einzige Loesung waere, dass wir Zugriff auf die PNs oder die Metadaten dazu haetten. Und das waere ein unglaublicher Eingriff in die Privatsphaere unserer Nutzer, den wir unter keinen Umstaenden wollen. Als Nachteil davon muss man dann halt damit leben: wenn jemand unerlaubt PNs weiterleitet und uns das nicht gemeldet wird, dann koennen wir das nicht wissen und auch nicht handeln.
Auch, wenn der mich betreffende Fall als Versehen eingestuft werden könnte, das Handling damit (der Moderator hat sich eine Entschuldigung geradezu herausgequält, nur weil ich selbstverständlich die Sache nicht einfach zu den Akten lege) spricht Bände.
Das ist dann wiederum subjektives Empfinden, und das ganze hier rutscht so schon wieder sehr weit vom urspruenglichen Thema ab (Support fuer nicht mehr unterstuetzte Distributionen, zur allgemeinen Erinnerung an alle), dass das in meinen Augen nicht hier geklaert werden muss. Allgemein: sollte dieses Thema (Umgang mit PNs) weiterverfolgt werden wollen, oder wenn sonst noch Fragen zu Themen, die _nicht_ den Support von nicht mehr unterstuetzten Versionen betreffen, offen sind: bitte in einem neuen Unterthema. Ansonsten wird halt wieder jemand von uns auftrennen, und das wird auch langsam unuebersichtlich und niemandem dienlich, glaube ich. Freundliche Gruesse, Fuchs
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Matthias_H.
Anmeldungsdatum: 22. Juni 2011
Beiträge: 2671
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Ja, fuchsfuchsfuchs ich melde Bedarf an einem Thread zwecks Umgang mit PN an. Ich wollte, es wäre nicht so!
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
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Matthias H. schrieb: Ja, fuchsfuchsfuchs ich melde Bedarf an einem Thread zwecks Umgang mit PN an.
Okay, so gut wie möglich abgetrennt.
Ich wollte, es wäre nicht so!
Ich auch nicht, aber ich denke nach wie vor, dass es sich dabei um ein Missverständnis handelt. Ich kann nicht mehr als wiederholen, was ich mehrfach schrieb: Antiqua (und auch andere Mods, und andere Teammitglieder, bis und mit zur Projektleitung hoch, alles abseits der Serverbetreiber) haben keinen Zugriff auf Deine PNs. Die Forensoftware bietet keine entsprechende Funktion. Die PNs sind in unserer Datenbank gespeichert, weil wir sonst keine PN Funktion hätten. Auf diese Datenbank haben nur die Serverbetreiber Zugriff, das ist das Serverteam. Andere Leute, weder Mods noch sonst wer, haben da weder lesend noch schreibend noch sonst wie irgend eine Form von Zugriff. Wenn also Person X etwas aus Deiner PN weiss, dann weil das jemand veröffentlicht hat. Ich gehe davon aus (kann aber genau so wenig die Gedanken von Antiqua lesen wie ich fremde PNs lesen kann), dass er sich auf den von mir erklaerten Fall bezieht: wenn Dir ein Team offiziell in deren Namen, also z.B. Moderatoren, eine PN schreiben, dann wird die vorher natuerlich dem Team gezeigt. Freundliche Gruesse, Fuchs
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axt
Anmeldungsdatum: 22. November 2006
Beiträge: 34254
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fuchsfuchsfuchs schrieb: axt schrieb:
Antworten ein Nutzer auf ebendiese offizielle PN mit einer Antwort, welche diese Sache betrifft, also wenn z.B. jemand die Sanktion gerne anfechten moechte oder mit einer Entscheidung nicht einverstanden ist, dann wird das wiederum den zustaendigen Personen (also z.B. den Moderatoren) vorgelegt.
Und Du meinst, das ist jedem klar? Und ist das wirklich selbstverständlich? Moderator x schreibt im Namen der Moderatoren eine PN an User y. Natürlich steht darunter "im Namen von", schon damit sich der Frust des Users möglichst nicht auf den einzelnen Mod ablegt. Der User schreibt nun aber ein Reply an den sendenden Mod "Hallo x!". Er schreibt nicht "Hallo Mods!". Folglich ist die PN nicht in den internen Thread zum Thema zu kopieren. Natürlich wäre das für den Fall zweckdienlich, aber die Erlaubnis dazu hat man erst einzuholen. Persönliche Nachricht ist persönliche Nachricht. Dabei wäre es im aufgeführten Beispiel sogar recht einfach. In der PN an den User könnte ein eindeutiger Hinweis enthalten sein "Bitte beachte, daß eine mögliche Antwort Deinerseits im internen Moderatorenforum veröffentlicht werden wird!" Das Ganze natürlich nicht jedesmal neu getippt, sondern als Vorlagen. Aber wem sage ich das, Ihr als Moderatoren seid ja selbst so schlau und verbittet Euch jegliche Einmischung.
Zugriff auf fremde PNs. Und der hat bei uns, das weisst Du, niemand ausser dem Serverteam,
Nein, das kann ich nicht wissen. Du, wenn Du nicht Einblick in den Closed Source Code hast, auch nicht. Dessen bin ich mir voll bewußt und handle, sprich schreibe, auch danach. Um dieses Thema geht es aber gar nicht, sondern das unbefugte Weitergeben, ob nun bewußt oder aus Tranigkeit.
Das betrifft nun zwar keine PN, aber sei es drum: ja, da wurde ein Fehler gemacht. Das ist korrekt, das wurde korrekt gemeldet und korrekt entfernt, innert weniger Minuten. Wo gearbeitet wird passieren Fehler, da sind wir keine Ausnahme.
Es ist aber nicht irgendein Fehler gewesen, sondern ein wirklich grober Verstoß. Wenn man mit Meldungen jongliert, sieht man hin, was man macht.
Das war dann ein anderes Problem und betraf die Tatsache, dass jemand ob seines Umgangstones mit Kollegen zum Abkuehlen nach draussen gestellt werden musste.
Schon merkwürdig, daß ein Anderer hier im Thread bzw. vom nun abgetrennten trotz mindestens zweimaligen Auffallens nicht "nach draußen gestellt" worden ist. Ihr seid Moderatoren, aber Ihr verhaltet Euch nicht danach. Ihr verlangt einen besseren Umgangston, aber bringt ihn selbst nicht zustande. Da helfen auch keine völlig unpassenden Dauerfloskeln von "freundlichen Grüßen". Duden: Moderator, Herkunft: "lateinisch moderator = Mäßiger, Leiter" Und nein, ein unpassender Umgangston damals im IRC-Team-Channel meinerseits entspricht keiner Tatsache. Ich habe selbstverständlich von betreffender Person (und es ist in allen 3 Beispielen dieselbe) eine Entschuldigung erwartet. Von mehreren Anwesenden ist der Vorfall als Ganzes heruntergespielt worden, was über diese und eben den angesprochen Umgang mit vertraulichen Informationen sehr viel aussagt. Betreffende Person hat sich verkrochen, anstatt sich klar zu ihrem Fehler zu bekennen. Mein Ton ist alles andere als unangemessen gewesen, nur hast Du davon gesprochen, Team-Mitglieder fordern nichts voneinander. Damit hast Du Dich unangemessen eingemischt und mich nach Gutsherrenart gekickt. Übrigens in dem Moment, als die Entschuldigung endlich gekommen ist. Da ich es dabei habe bewenden lassen, sprich nichts weiter entgegnen wollen, habe ich das erst gar nicht gemerkt. Daran kannst Du auch sehen, völlig unnötige Einmischung Deinerseits. So einfach geht das zumindest hier vor der Öffentlichkeit nicht. Wer die internen Flamewars gegen mich kennt, bemerkt sicher auch den vergleichsweise vorsichtigen Umgang hier vor aller Augen.
Der entsprechende Fehler (das Posten im falschen Forum) wurde geruegt und die Person hat sich bei Dir entschuldigt, soweit meine Erinnerung und meine IRC Logs.
Dir ist aber schon bewußt, daß ich auch Logs habe?
Dieser Fall ist mir nicht bekannt,
Tatsächlich? Und das, obwohl der betreffende Supporter das damals mehrfach in den internen Subforen an den Pranger gestellt hat? Wenn dem wirklich so sein sollte, ist das ein gutes Beispiel dafür, wie von bestimmten Moderatoren Entscheidungen in Problemfällen getroffen werden, Moderatoren die sich aus Zeitgründen oder weshalb auch immer nicht umfassend informieren, was man immer wieder deutlich merken kann. Aber ein stimmberechtigtes "+1" darunter setzen.
Das ist dann wiederum subjektives Empfinden, und das ganze hier rutscht so schon wieder sehr weit vom urspruenglichen Thema ab
Ach wirklich? Ich habe nicht bereits mehrfach darauf hingewiesen?
Ansonsten wird halt wieder jemand von uns auftrennen,
Hätte längst passieren müssen, nur diesmal geht das nicht so einfach nach intern.
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
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Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
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axt schrieb: fuchsfuchsfuchs schrieb: axt schrieb:
Antworten ein Nutzer auf ebendiese offizielle PN mit einer Antwort, welche diese Sache betrifft, also wenn z.B. jemand die Sanktion gerne anfechten moechte oder mit einer Entscheidung nicht einverstanden ist, dann wird das wiederum den zustaendigen Personen (also z.B. den Moderatoren) vorgelegt.
Und Du meinst, das ist jedem klar?
Ja, ich gehe da von gesundem Menschenverstand aus.
Und ist das wirklich selbstverständlich? Moderator x schreibt im Namen der Moderatoren eine PN an User y. Natürlich steht darunter "im Namen von", schon damit sich der Frust des Users möglichst nicht auf den einzelnen Mod ablegt.
Das hat nichts mit Frust zu tun, sondern damit, dass die Entscheidungen bei uns eben nicht von einem, sondern von mehreren Moderatoren getroffen werden. Diese Formulierung traegt dem Rechnung.
Der User schreibt nun aber ein Reply an den sendenden Mod "Hallo x!". Er schreibt nicht "Hallo Mods!". Folglich ist die PN nicht in den internen Thread zum Thema zu kopieren. Natürlich wäre das für den Fall zweckdienlich, aber die Erlaubnis dazu hat man erst einzuholen.
Hat man nicht, in dem von Matthias_H. verlinkten Thread wird das sehr schoen von einem Kollegen dargelegt.
Persönliche Nachricht ist persönliche Nachricht. Dabei wäre es im aufgeführten Beispiel sogar recht einfach. In der PN an den User könnte ein eindeutiger Hinweis enthalten sein "Bitte beachte, daß eine mögliche Antwort Deinerseits im internen Moderatorenforum veröffentlicht werden wird!" Das Ganze natürlich nicht jedesmal neu getippt, sondern als Vorlagen.
Die Diskussion zu Vorlagen gibt es auch, das ist insbesondere deshalb interessant, weil Du mein (von Hand getipptes) "freundliche Gruesse" als Floskel abtust, wo das doch eins der Hauptargumente gegen die Verwendung solcher Vorlagen ist.
Aber wem sage ich das, Ihr als Moderatoren seid ja selbst so schlau und verbittet Euch jegliche Einmischung.
Nein, wir sind durchaus fuer Vorschlaege offen. Bislang gab es damit auch in all den Jahren nur mit einem einzigen Teammitglied ein Problem, und in dem Fall war es so, weil es halt nicht "jegliche Einmischung" war, sondern in einem Ausmass, welches die Arbeit behindert hat, und in einem Tonfall, der zu Sondersitzungen gefuehrt hat.
Zugriff auf fremde PNs. Und der hat bei uns, das weisst Du, niemand ausser dem Serverteam,
Nein, das kann ich nicht wissen. Du, wenn Du nicht Einblick in den Closed Source Code hast, auch nicht.
Da ich (als PL) die entsprechenden Rechte (alle) habe: doch, das weiss ich. Wenn es im Code waere, dann haetten promt genau die Leute wieder Zugriff, die bereits einen Datenbankzugriff haben. Des weiteren waere es mir neu, wenn bekannt waere, wer Einsicht in den Code hat(te) und wer nicht. Aber das spielt hier auch keine Rolle.
Dessen bin ich mir voll bewußt und handle, sprich schreibe, auch danach. Um dieses Thema geht es aber gar nicht, sondern das unbefugte Weitergeben, ob nun bewußt oder aus Tranigkeit.
Dir geht es darum, so weit ich sehe geht es der Person, die initial angefragt hat, darum, warum Antiqua Zugriff auf fremde PNs hat. Was er nicht hat, war ein Missverstaendnis.
[...]
Der Rest hat mit dem Umgang mit Persoenlichen Nachrichten zu tun und wird dementsprechend auch nicht hier behandelt, um weiteres unnoetiges Abdriften zu vermeiden. Freundliche Gruesse, Fuchs
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Matthias_H.
Anmeldungsdatum: 22. Juni 2011
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Oha! Hier scheint mehr Erklärungsbedarf zu bestehen, als mir bewußt war! Mir als User ist es völlig Rille, welcher Teil des Teams Zugang zu den PN hat. Mir ist auch klar, dass die PN zunächst unaufbereitet "vorhanden" sind. Nun gibt es aber kleine, böse Tools, die das ändern. Ich unterstelle nicht, dass diese hier zum Einsatz kommen. Aber! Wenn ich mich per PN mit einem Teammitglied austausche und die Antworten explizit von diesem Teammitglied kommen, also ohne Zusatz, gehe ich von Vertraulichkeit aus! Alles andere ist völlig inakzeptabel. Und gerade in einem solchem Forum maßlos enttäuschend....
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
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Matthias H. schrieb: Oha! Hier scheint mehr Erklärungsbedarf zu bestehen, als mir bewußt war! Mir als User ist es völlig Rille, welcher Teil des Teams Zugang zu den PN hat. Mir ist auch klar, dass die PN zunächst unaufbereitet "vorhanden" sind. Nun gibt es aber kleine, böse Tools, die das ändern. Ich unterstelle nicht, dass diese hier zum Einsatz kommen.
Dazu haette ich nun gerne etwas mehr Informationen, wie genau ein solches Tool denn aussehen sollte. Wenn Du allgemeine Tools meinst, mit denen man in fremde Systeme einbrechen kann: ja. Das ist ein Problem. Das hast Du aber auch bei Deiner Bank, Deinem E-Mail Provider und eigentlich jeder Webseite, wo Du ein Konto hast. Da musst Du einerseits Vertrauen in die Betreiber haben, dass sie selber den Zugriff nur den Leuten geben, die ihn auch wirklich brauchen, und diese ihn nicht missbrauchen. Des weiteren musst Du Vertrauen haben, dass die Adminstratoren die Sicherheit im Griff haben. Noch mal: die PNs liegen bei uns auf der DB. Also hat man dann Zugriff darauf, wenn man Zugriff auf die DB hat. Wenn jemand, der das nicht haben sollte (also alle != unseren Serverbetreibern), einen solchen Zugriff hat, dann haben wir als ubuntuusers.de ein grosses Problem. Mir ist aber von keinem solchen Einbruch bekannt.
Aber! Wenn ich mich per PN mit einem Teammitglied austausche und die Antworten explizit von diesem Teammitglied kommen, also ohne Zusatz, gehe ich von Vertraulichkeit aus!
Dem ist so. Wie ich (und auch Antiqua) geschrieben hat, geht es dabei um die "Im Namen der Moderatoren/Projektleitung" Nachrichten. Wenn Du Dich mit mir oder mit sonst jemandem, egal ob Teammitglied oder nicht, privat unterhaelst, dann landen diese PNs nirgends. Ansonsten ist das in der Tat ein Fehler und der duerfte ziemlich sicher Sanktionen nach sich ziehen. Ich gehe davon aus (erneut: ich kann leider keine Gedanken lesen), dass sich Antiqua auf eine PN bezogen hat, die Du im Namen der Moderatoren erhalten hast. Diese waere dann, entsprechend der Schilderungen hier, vorher den Moderatoren zur Kontrolle / Korrektur vorgelegt worden, weil es sich dabei um eine entsprechende Mehrheitsentscheidung gehandelt hat. Das ergibt in meinen Augen auch Sinn, er meinte das ja im Bezug auf die Praxis mit Threadentfuehrungen bei Hinweis auf veraltete Version. Wenn es also eine entsprechende PN gibt, in der Du "im Namen der Moderatoren" etwas zum Thema Threadentfuehrung wegen Hinweis auf veraltete Versionen erhalten hast, dann meint er ziemlich sicher die. Und warum er die kennen wuerde: siehe oben, "Im Namen der Moderatoren" haette er, als Moderator, vorher gesehen. Selbst wenn sie von einem anderen Moderator gekommen waere. Wir koennen diese Vertraulichkeit aber nicht garantieren, weil wir eben nicht sehen, wenn Person X, der Du eine Nachricht geschrieben hast, diese an Person Y weiterleitet. Damit wir das koennten, braeuchten wir Zugriff auf die PNs, und den wollen wir und haben wir nicht. Genau so wenig koennen wir natuerlich garantieren, dass Person X von einer PN einen screenshot macht und den auf einem Bilderbord hochlaedt. Oder ausdruckt und bei sich im Bureau an die Wand haengt. Von daher: wenn irgend eine Information nach aussen kam, dann muss da irgendwo sonst ein Fehler passiert sein, weil Zugriff auf fremde PNs gibt es nicht.
Alles andere ist völlig inakzeptabel. Und gerade in einem solchem Forum maßlos enttäuschend....
Ja, da gebe ich Dir recht. Freundliche Gruesse, Fuchs
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Matthias_H.
Anmeldungsdatum: 22. Juni 2011
Beiträge: 2671
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Lange Rede, kurzer Sinn, fuchsfuchsfuchs. Dann möchte Antiqua explizit erklären, wie er zu seiner Aussage kommt. Noch gehe ich davon aus, dass PN von mir an Dich intern breitgetreten wurden. Um es mal salopp zu formulieren. Sollte das der Fall sein, nun ja....
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
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Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
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Matthias H. schrieb: Lange Rede, kurzer Sinn, fuchsfuchsfuchs. Dann möchte Antiqua explizit erklären, wie er zu seiner Aussage kommt.
Du hast dazu von mir eine persönliche Nachricht (wie in der Nachricht geschrieben: wenn von Dir die Erlaubnis kommt, dann habe ich auch kein Problem damit, den Inhalt öffentlich zu diskutieren.). Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich die Gedanken von Antiqua nicht lesen kann. Du kannst von daher gerne entweder ihn selber anfragen, oder, wenn das fuer Dich in Ordnung geht, kann ich ihn fragen, ob meine Vermutung entsprechend der beiden PNs korrekt ist. Dann haette sich das erledigt.
Noch gehe ich davon aus, dass PN von mir an Dich intern breitgetreten wurden. Um es mal salopp zu formulieren.
"Breitgetreten" werden gar keine, PNs "im Namen der Moderatoren" werden nach dem oben beschriebenen Prinzip behandelt. Aber Du schreibst ja selber, dass Du das salopp formulierst, also lasse ich das einfach mal so stehen ☺
Sollte das der Fall sein, nun ja....
Nein, meine Vermutung ist eine andere. Da wir nicht öffentlich über Sanktionen / nicht Sanktionen informieren das Ganze nun per PN an Dich, ich gehe aktuell schwer davon aus, dass der da beschriebene Fall der Fall (sic) ist. Freundliche Grüsse, Fuchs
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Matthias_H.
Anmeldungsdatum: 22. Juni 2011
Beiträge: 2671
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Sehe es mir bitte nach, wenn ich aus gegebenen Anlaß vorerst nicht mehr auf PN reagiere. Ich bin nicht paranoid aber sehe erheblichen Erklärungsbedarf.
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
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Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
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Matthias H. schrieb: Sehe es mir bitte nach, wenn ich aus gegebenen Anlaß vorerst nicht mehr auf PN reagiere.
Gut, das erschwert die Diskussion dann doch deutlich. Ich kann Dir alternativ noch anbieten, das mit mir per Mail, Jabber oder per IRC zu behandeln. Hier im Forum moechte ich den Inhalt ohne Dein Einverstaendnis nicht wiedergeben, weil eben: das widerspraeche unserem "wir informieren nicht oeffentlich ueber Sanktionen (oder fehlen von ebensolchen)"
Ich bin nicht paranoid aber sehe erheblichen Erklärungsbedarf.
Wie ich in der PN geschrieben habe (oder liest Du sie auch nicht? Dann siehe oben: Alternativen): die PN war nicht "im Namen von $x", dementsprechend haben meine Kollegen sie auch nicht gesehen. Und wenn Du das wuenschst, dann kann ich Dir auch garantieren, dass meine Kollegen und Kolleginnen die Antwort nicht ohne vorherige Rueckfrage an Dich sehen werden. Fruendliche Gruesse, Fuchs
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