magerquark
Anmeldungsdatum: 13. Januar 2010
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Hallo alle zusammen, Da ich jahrelang Ubuntunutzer (bei mir began es mit Hedgehog) bin/war, wollte ich fragen, ob es sich eventuell nicht rentiert ein eigenes Apple Unterforum zu etablieren. Hintergrund meiner Frage ist, dass ich mittlerweile auf apple umgestiegen bin und ich die Vorzüge der engen Verknüpfung von Hard und Software derzeit live mitbekomme (mit den Nachteilen des geschlossenen aber doch zu Linux recht ähnlichen Systems). Apple versperrt einerseits die Hardware, aber hat andererseits eig. auch recht definierte Hardwarekonfigurationen. Wenn man die Information/Diskussion bzgl. Ubuntu/Xubuntu/Kubuntu/Linux an einem Ort zusammenträgt, dann denke ich, dass man einen richtig tollen Mehrwert für alle apple Hardwarenutzer schaffen kann. Ich habe das Gefühl, dass bis dato die Informationen bzgl Ubuntu auf apple Hardware aufgrund der geringen Nutzerschaft einfach im Grundrauschen untergeht (natürlich gibt es die Information, aber irgendwie nicht wirklich geballt an einem Ort) Was denkt Ihr darüber? Christian
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
Beiträge: 53624
Wohnort: Berlin
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Hm, neue Unterforen werden hier in der Regel dann erstellt, wenn dafür ein Bedarf ersichtlich ist, also genügend Fragen dazu kommen. Das dürfte bei der, wie du es ja selbst so schön formulierst, "geringen Nutzerschaft" nicht der Fall sein. "Im Grundrauschen" gehen hier übrigens z.B. auch die Themen zu TWM, herbstluftwm, Lynx und Nutzern von ARM-Hardware unter. Der Grund dafür ist die "geringe Nutzerschaft", wobei wir wieder am Anfang des Kreislaufs wären.
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magerquark
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 13. Januar 2010
Beiträge: 17
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Hallo tomtomtom, danke für deine Antwort. Das Problem sehe ich auch, aber ich habe das Gefühl, dass das ein Henne/Ei Problem ist (wie so vieles bei Linux). Daher würde ich einfach nach "Just Do It" gehen (kostet ja (fast) nichts. Es gibt weltweit einige Blogger die sich dem Thema annehmen, die können aber nicht umfassend schreiben, da sie ja nur eine kleinen Teil der apple Hardware besitzen. Zudem bitte ich dich auch, dass du mein Anliegen nicht ins Lächerliche ziehst, ich denke, dass man apple nicht mit Lynx oder ähnlicher sehr spärlich verteilter Software vergleichen kann (für die Software gibt es meistens die Cracks, die ihren Nutzern die nötige Information geben, apple Hardware ist breiter aufgestellt und mMn sind die Nutzer auch die Zielgruppe von Ubuntu). ARM Hardware ist ein anderes Thema.... Ich würde mich über ein allgemein funktionierendes Linux für ARM Hardware definitiv interessieren (mein Nexus 4 würde das sofort aufgespielt bekommen). Ich kann nicht sagen, ob es sich rentiert, aber ich denke, dass es für ein (besser zwei, noch besser drei) Jahre ein Versuch wert ist. Viele Grüße Christian
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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Ich kenne zwar 1-2 Leute, die Linux auf einem Mac benutzen (als „das Beste beider Welten“ 😉 ), aber hier im Forum kann ich mich nicht an viele Fragen im Zusammenhang mit Macs erinnern. Letztlich ist Apple ja auch nur ein Hersteller wie Acer oder Lenovo, für die wir auch keine eigenen Foren haben – obwohl gerade Lenovos Thinkpads bei Linuxern hoch im Kurs stehen. Bei einem typischen Linux-Stammtisch hat die Hälfte ein Thinkpad vor der Nase. Umgekehrt gibt es aber auch keine besonderen Ressentiments gegenüber Apple. 😇
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
Beiträge: 53624
Wohnort: Berlin
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magerquark schrieb: Das Problem sehe ich auch, aber ich habe das Gefühl, dass das ein Henne/Ei Problem ist (wie so vieles bei Linux).
Wenn man deiner Argumentation folgt, würde das auf die von mir genannten Beispiele exakt genauso zutreffen. Würde es nur ein Forum dafür geben, würde es ja viel mehr Anwender geben!
Daher würde ich einfach nach "Just Do It" gehen (kostet ja (fast) nichts.
Nun, es gibt einen zentralen Grund, warum es hier nur neue Unterforen gibt, wenn auch der Bedarf dafür existiert: Die Übersichtlichkeit. Wenn man für jedes noch so selten aufkommende Thema ein eigenes Forum eröffnen wollte würde eine Struktur ähnlich http://ubuntu-forum.de mit mehr als 100 Subforen entstehen. Ich bewundere die Admins dort, wenn sie da tatsächlich durchblicken. Ich möchte in so einer Struktur jedenfalls nichts zuordnen müssen.
Zudem bitte ich dich auch, dass du mein Anliegen nicht ins Lächerliche ziehst
Nun, du hast eine Erwiderung auf deine Beitrag bekommen, nicht mehr und nicht weniger. Wer Forderungen stellt muss auch mit Gegenargumenten rechnen.
ARM Hardware ist ein anderes Thema.... Ich würde mich über ein allgemein funktionierendes Linux für ARM Hardware definitiv interessieren (mein Nexus 4 würde das sofort aufgespielt bekommen).
Weitergehende Argumentation dazu ist hier OT, daher nur soviel: Da es keine "allgemeine" ARM-Architektur gibt, kann es auch kein "allgemein funktionierendes Linux" dafür geben.
Ich kann nicht sagen, ob es sich rentiert, aber ich denke, dass es für ein (besser zwei, noch besser drei) Jahre ein Versuch wert ist.
Anders herum wird ein Schuh draus: Wenn in zwei, drei Jahren genügend Themen dazu vorhanden sind würde es sich lohnen, ein Subforum dazu zu erstellen.
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jug
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 19. März 2007
Beiträge: 12335
Wohnort: Berlin
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magerquark schrieb: danke für deine Antwort. Das Problem sehe ich auch, aber ich habe das Gefühl, dass das ein Henne/Ei Problem ist (wie so vieles bei Linux). Daher würde ich einfach nach "Just Do It" gehen (kostet ja (fast) nichts.
Das Gefühl habe ich nicht. Wir haben hier einen aufgabenorientierten Ansatz zu unserer Forenstruktur. Man fragt sich, welche Aufgabe man erledigen will und sucht sich dann einen passenden Forenbereich aus. Also zum Beispiel „Multimedia“ für alles was irgendwie so mit Audio-, Video- oder Bildbearbeitung zu tun hat, oder „Netzwerk und Internetzugang“ für alles was damit zu tun hat. Du merkst: das ist komplett unabhängig von der eingesetzten Hardware. Ob das ein Notebook, ein Desktop, ein Server oder meinetwegen auch Apple-Hardware ist, das ist für die Wahl des richtigen Forenbereichs also vollkommen unerheblich. Zumal Apple ja mittlerweile auch x86-Hardware verbaut und die verbleibenden PPC eine immer unbedeutendere Rolle spielen. Also jedenfalls meiner Meinung nach nicht genug, dass sich da ein eigenes Forum lohnt. Das einzige wäre also die Installation ▶ Apple Computer sollte da (ohne jetzt jemals Apple-Hardware gehabt zu haben) doch eigentlich die einzige Besonderheit sein.
ARM Hardware ist ein anderes Thema.... Ich würde mich über ein allgemein funktionierendes Linux für ARM Hardware definitiv interessieren (mein Nexus 4 würde das sofort aufgespielt bekommen).
Ja, hier gilt das selbe Argument, das ich oben schon beschrieben habe. Ich behaupte deshalb, dass es für 99% der Probleme keine Spezialforen für solche Hardware benötigt. Die einzigen Punkte wären halt die Installation und die Paketverwaltung, die da ein wenig speziell zu berücksichtigen wäre. Und wenn es in diesen Bereichen genug Bedarf gibt, dann würde sich da auch ein Forum für lohnen. Allerdings soll es ja bald ein Ubuntu Phone geben … da denken wir gerade drüber nach ob und wie wir das im Forum berücksichtigen. Also zumindest was ARM betrifft könnte sich da was ändern. ☺ ~jug
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 29065
Wohnort: WW
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Hallo, V for Vortex schrieb: Letztlich ist Apple ja auch nur ein Hersteller wie Acer oder Lenovo, für die wir auch keine eigenen Foren haben – obwohl gerade Lenovos Thinkpads bei Linuxern hoch im Kurs stehen.
Kann ich aus Wiki-Sicht bestätigen. Für Apple-Rechner haben wir genau einen (mir bekannten) Artikel (Apple Computer - der noch noch für Trusty getestet ist), während es für Thinkpads ein paar Artikel gibt, die auch aktiv gepflegt werden. Im Wikiforum wüsste ich auch nicht, dass ja mehr als 5 Frage/Jahr zu Apple kommen. Gruß, noisefloor (Hinweis: Dieser Post ist auf einem Lenovo Thinkpad R61 geschrieben 😉 )
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march
Anmeldungsdatum: 12. Juni 2005
Beiträge: 17337
Wohnort: /home/noise
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Für Apple-Rechner haben wir genau einen (mir bekannten) Artikel
Es gibt IMHO noch Artikel im Archiv aber die beschäftigen sich mit alter Hardware. Was die Übersicht anbelangt stimme ich tomtomtom vollkommen zu.
Ich kann nicht sagen, ob es sich rentiert, aber ich denke, dass es für ein (besser zwei, noch besser drei) Jahre ein Versuch wert ist.
Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass die Supporter und Mods des Forenbereichs diese Dinge immer im Blick haben und auch intern diskutieren. So gab es in den letzten Jahren schon die ein oder andere Änderung an der Struktur (z.B. Xfce). Zuletzt wurde über die Änderung unter "Synchronisation von mobilen Geräten" diskutiert, da PDA's ja nicht mehr wirklich in Mode sind. Wie weit die Diskussion hier nun ist weiß ich nicht, da ich in den letzten Wochen kaum online war. Es wird gesehen, diskutiert und bei Bedarf umgesetzt. Auf Verdacht oder als Versuch einen Bereich zu schaffen ist war eine Idee aber die Übersicht leidet erheblich darunter. Nebenbei sind einige Probleme nicht Herstellerspezifisch sondern an anderer Stelle zu suchen.
obwohl gerade Lenovos Thinkpads bei Linuxern hoch im Kurs stehen.
Yep - W500, x121e, T61 ... 😉
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
Beiträge: 53624
Wohnort: Berlin
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Jetzt hört aber mal auf, hier Werbung für uralte Geräte zu machen, für die es auch keinen Bedarf für ein eigenes Subforum gibt!!1! 😈 sudo dmidecode -t1 | grep Version
Version: ThinkPad X200
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linrunner
Anmeldungsdatum: 7. August 2007
Beiträge: 3271
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Ich kann auch keinen Bedarf für ein Apple-Unterforum erkennen. Im übrigen kann die Apfel-Unterstützung in Linux nicht so schlecht sein, denn bekanntermaßen benutzen Linus und seine Tochter das Macbook Air. noisefloor schrieb: Kann ich aus Wiki-Sicht bestätigen. Für Apple-Rechner haben wir genau einen (mir bekannten) Artikel (Apple Computer - der noch noch für Trusty getestet ist), während es für Thinkpads ein paar Artikel gibt, die auch aktiv gepflegt werden.
Das ist aber deshalb so, weil ihr vor Jahren knallhart und ohne Rücksicht auf Gegenargumente weitere Fabrikat- oder Modellspezifische Artikel im Wiki verhindert habt.
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 29065
Wohnort: WW
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Hallo, @linrunner: es ist in der Tat so, dass geräte-spezifische Artikel mal gekickt worden sind. Da stehen wir auch nach wie vor zu. Der Apple-Artikel ist aber generisch ☺ Gruß, noisefloor
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linrunner
Anmeldungsdatum: 7. August 2007
Beiträge: 3271
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Auch generische Artikel wolltet ihr damals nicht mehr ...
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