Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

David Marien schrieb:

Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

Und warum sollte man nicht in Fach Informatik eine Arbeit über Betriebssysteme schreiben, bzw deren Unterschiede.

Die Kommilitonen aus dem Bereich Informatik mögen mich bitte korrigieren, aber in der Informatik geht es doch eigentlich um die Abbildung und Aufbereitung von Informationen, darum wie Maschinen Informationen verarbeiten, wie die Interaktion Mensch-Maschine abläuft. Wirtschaftliche Aspekte kommen noch hinzu: was erspart uns eine angemessene maschinelle Verarbeitung von Informationen an Kosten? Betriebssysteme, an sich, sind doch gar kein Gegenstand der Informatik, wohl jedoch einige Konzepte, die Betriebssysteme beinhalten.

Klar geht es hier nur um das Schulfach Informatik, das ist aber strikt zu trennen von der Wissenschaft Informatik. Es gibt sicher einige Überschneidungen, zwischen diesen Bereichen, Deckungsgleich sind sie aber nicht.

Ich hab ja bereits geschrieben, dass deine Arbeit in die Schule "passt". Der Begriff wissenschaftliche Arbeit weckt bei mir Erwartungen, die Schüler nicht einlösen können. Selbst bei einigen meiner Seminararbeiten, wäre ich sehr vorsichtig, sie als wissenschaftlich zu bezeichnen. Die ähneln eher noch einer klassischen Schul-Hausarbeit. Bei meiner BA-Arbeit, sehe ich schon, dass sie wissenschaftlich ist, wie viel Erkenntnisgewinn sie wirklich bringt, muss ich zum Glück nicht entscheiden.

Zum Abschluss will ich noch was zum Schulfach Politische Bildung (Synonyme) vs. Politikwissenschaft schreiben. Das Schulfach hat den Job, Leute zu befähigen, als Staatsbürger zu agieren, dazu wird ein bestimmtes Grundwissen benötigt. Die Politikwissenschaft wiederum hinterfragt das Agieren, der Staatsbürger, Politiker, Lobbyisten usw. Deren Handeln soll erklärt, erkennbare Defizite des Handelns sollen aufgezeigt bzw. korrigiert werden. Wenn es um den Vergleich von politischen Systemen in unterschiedlichen Ländern geht, geht es nicht um die Systeme, an sich, sondern um die Umsetzung bestimmter Konzepte, die allgeimein beschrieben sind. Wie bei den Betriebssystemen: Linux als unixsolides Betriebsystem hat bestimmte Konzepte umgesetzt, die in der Informatik erarbeitet wurden. Wie im Vergleich dazu haben andere Betriebssysteme andere Konzepte mit welchen Konsequenzen umgesetzt.

Das langt für Uni-Abschluss- und Doktorarbeiten.

Du hast mir immer noch nicht gesagt, was für deine Lehrer eine wissenschaftliche Arbeit ist. Wie soll man dir da helfen?

Gruß, David Marien

David Marien schrieb:

Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

David Marien schrieb:

Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

Und warum sollte man nicht in Fach Informatik eine Arbeit über Betriebssysteme schreiben, bzw deren Unterschiede.

Die Kommilitonen aus dem Bereich Informatik mögen mich bitte korrigieren, aber in der Informatik geht es doch eigentlich um die Abbildung und Aufbereitung von Informationen, darum wie Maschinen Informationen verarbeiten, wie die Interaktion Mensch-Maschine abläuft. Wirtschaftliche Aspekte kommen noch hinzu: was erspart uns eine angemessene maschinelle Verarbeitung von Informationen an Kosten? Betriebssysteme, an sich, sind doch gar kein Gegenstand der Informatik, wohl jedoch einige Konzepte, die Betriebssysteme beinhalten.

Klar geht es hier nur um das Schulfach Informatik, das ist aber strikt zu trennen von der Wissenschaft Informatik. Es gibt sicher einige Überschneidungen, zwischen diesen Bereichen, Deckungsgleich sind sie aber nicht.

Ich hab ja bereits geschrieben, dass deine Arbeit in die Schule "passt". Der Begriff wissenschaftliche Arbeit weckt bei mir Erwartungen, die Schüler nicht einlösen können. Selbst bei einigen meiner Seminararbeiten, wäre ich sehr vorsichtig, sie als wissenschaftlich zu bezeichnen. Die ähneln eher noch einer klassischen Schul-Hausarbeit. Bei meiner BA-Arbeit, sehe ich schon, dass sie wissenschaftlich ist, wie viel Erkenntnisgewinn sie wirklich bringt, muss ich zum Glück nicht entscheiden.

Zum Abschluss will ich noch was zum Schulfach Politische Bildung (Synonyme) vs. Politikwissenschaft schreiben. Das Schulfach hat den Job, Leute zu befähigen, als Staatsbürger zu agieren, dazu wird ein bestimmtes Grundwissen benötigt. Die Politikwissenschaft wiederum hinterfragt das Agieren, der Staatsbürger, Politiker, Lobbyisten usw. Deren Handeln soll erklärt, erkennbare Defizite des Handelns sollen aufgezeigt bzw. korrigiert werden. Wenn es um den Vergleich von politischen Systemen in unterschiedlichen Ländern geht, geht es nicht um die Systeme, an sich, sondern um die Umsetzung bestimmter Konzepte, die allgeimein beschrieben sind. Wie bei den Betriebssystemen: Linux als unixsolides Betriebsystem hat bestimmte Konzepte umgesetzt, die in der Informatik erarbeitet wurden. Wie im Vergleich dazu haben andere Betriebssysteme andere Konzepte mit welchen Konsequenzen umgesetzt.

Das langt für Uni-Abschluss- und Doktorarbeiten.

Du hast mir immer noch nicht gesagt, was für deine Lehrer eine wissenschaftliche Arbeit ist. Wie soll man dir da helfen?

Gruß, David Marien

Wissenschaftliche Arbeit ist einfach der Begriff für die Haudarbeit, die wir schreiben sollen. So weit wie du erwähnt hast,soll es doch alles garnicht gehen. Ich habe, wie gesagt, nur den Begriff meines Lehrer übernommen...

diesch schrieb:

Ich persönlich halte das Thema für ziemlich ausgelutscht: Es ist schwer, da etwas zu schreiben, was nicht schon so ähnlich in vielen Blogs, Foren, Zeitschriften, usw. und möglicherweise auch anderen "wissenschaftlichen Arbeiten" geschrieben wurde.

Meiner Meinung nach weniger ausgelutschte Ideen, die auch ein bisschen mehr in Richtung "wissenschaftlich" gehen:

Ergonomie-Studie: Wohl nur sinnvoll, wenn du einen Laptop o.ä. mit Ubuntu hast: Nimm eine Standard-Installation und bitte möglichst viele Leute mit Computer- aber ohne Ubuntu-Erfahrung, damit einfache, alltägliche Aufgaben zu erledigen (kurzen Text schrieben, Musik hören, CD brennen, ...). Bitte sie, dabei laut zu denken und zu sagen, was sie gut finden, wo sie Probleme haben usw. Schreibe das alles mit und frage am Ende per Fragebogen ein paar Informationen zur bisherigen Computererfahrung ab (wie lange, welche Systeme, Selbsteinschätzung der Kompetenz, ...).

Das ganze kannst du dann auswerten und z.B. beschreiben, welche Aufgaben leicht/schwer sind, ob da Zusammenhänge mit der bisherigen Computererfahrung erkennbar sind, ...

Meta-Studie Such dir möglichst viele Texte, in denen Umsteiger ihren Umstieg nach Ubuntu beschreiben, und versuche, das zusammenzufassen, z.B.: Was wird typischerweise als Vor-/Nachteil von Ubuntu empfunden? Was sind häufige Probleme? Welche Software wird besonders oft vermisst? ...

Machbarkeitsstudie Wie gut lässt sich eine bestimmte, etwas exotischere Aufgabe unter Ubuntu mit den Programmen aus den Standardquellen erledigen? Wie hoch ist der Aufwand für Installation, Konfiguration usw.? Wo liegen die Grenzen? Welche Software ist unter welchen Umständen besonders gut/schlecht geeignet?

Mögliche Aufgaben wären je nach Interesse und Erfahrung z.B. "Lernen für die Schule (Vokabeltrainer, Matheprogramme, ...)", "Verwaltung von Sportergebnissen (Olympiade, Bundesliga, ...)", "Katalogisieren von Opas Briefmarkensammlung", "Verwaltung eines Vereins", ...

Studien sind dann eher was für Präsentationen, wenn ich dazu komme, greife ich auf deine Ideen zurück.

David Marien schrieb:

Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

David Marien schrieb:

Hallo Julian95,

Julian95 schrieb:

Und warum sollte man nicht in Fach Informatik eine Arbeit über Betriebssysteme schreiben, bzw deren Unterschiede.

Die Kommilitonen aus dem Bereich Informatik mögen mich bitte korrigieren, aber in der Informatik geht es doch eigentlich um die Abbildung und Aufbereitung von Informationen, darum wie Maschinen Informationen verarbeiten, wie die Interaktion Mensch-Maschine abläuft. Wirtschaftliche Aspekte kommen noch hinzu: was erspart uns eine angemessene maschinelle Verarbeitung von Informationen an Kosten? Betriebssysteme, an sich, sind doch gar kein Gegenstand der Informatik, wohl jedoch einige Konzepte, die Betriebssysteme beinhalten.

Klar geht es hier nur um das Schulfach Informatik, das ist aber strikt zu trennen von der Wissenschaft Informatik. Es gibt sicher einige Überschneidungen, zwischen diesen Bereichen, Deckungsgleich sind sie aber nicht.

Wir behandeln in der 12 auch noch Betriebssysteme, ,deswegen gehe ich nach den Ferien zu einem Informatiklehrer und werde ihn frage, welcher Lehrer sich am Besten mit Betriebsystemen auskennt und in welchem der Fächer ich die Arbeit schreiben könnte. Natürlich geht Informatik noch viel weiter, aber ich habe mich auf Betriebssysteme jetzt festgelegt, was natürlich auch ein Teil von Informatik ist - einerseits für Anwendungsentwickler, die sich für den Code interessieren und für die Systemintegratoren, die sie konfigurieren und benutzen müssen. Und da ich danach eine Ausbilung als Informatiker für Systeminegration machen möchte, ist dieses Thema nicht verkehrt. Die wirtschaftlichen Sachen etc, was du alles gesagt hast, interessieren mich in dem Fall nicht. Wenn ich das wollen wûrde, würde ich danach Wirtschaftsinformatik studieren, aber das möchte ich nicht. Ich verstehe, was du sagen willst, aber ich spezialisiere mich auf einen kleinen Teil.

Julian95 schrieb:

Wissenschaftliche Arbeit ist einfach der Begriff für die Haudarbeit, die wir schreiben sollen. So weit wie du erwähnt hast,soll es doch alles garnicht gehen. Ich habe, wie gesagt, nur den Begriff meines Lehrer übernommen...

Is mir schon klar, zeigt mir, dass auch Lehrer keine (Wörter)Götter sind. Es gibt halt manchmal Probleme, wenn man Begriffe in der Öffentlichkeit verwendet, die nicht klar definiert sind. Da kriegst du jetzt dein Fett weg. Die Welt ist ungerecht.

Gruß, David Marien

Die Idee mit der Gegenüberstellung von Ubuntu und Windows ist wirklich gut als Umsteiger. Allerdings kannst du im Prinzip auch die Idee mit der Ergonomie-Studie einbringen.

Anstatt einfach den Umstieg zu schildern, kannst du vorher eine Liste von Bedingungen aufschreiben, welche beide OS erfüllen müssen. Alltägliche Dinge eben.

Bsp.: A) OS-Installation

1. Treiber Unterstützung (subjektiv, weil an dein Testsystem gekoppelt)

2. Speicherverwaltung/Dateisystem

3. Updates

B) Software

1. Wo finde ich Software?

2. Software installieren/Rechtesystem

C) Office

1. Word/Excel/Powerpoint -> LibreOffice/OpenOffice...

D) Multimedia

1. Audio/Video

2. Internet

E) Spiele!

1. Unterstützung/WINE

2. Installation

3. Spielbarkeit

So kannst du nicht nur den Umstieg, sondern auch alternative Lösungen aufzeigen (WINE ist da ganz stark geeignet und welche Software du da nimmst bleibt dir überlassen). Frag am besten ob auch mehr als 10 Seiten gehen bzw. was als Angang geplant ist für Grafiken und Screenshots.

Grüße

Sorainthy

Sorainthy schrieb:

Die Idee mit der Gegenüberstellung von Ubuntu und Windows ist wirklich gut als Umsteiger. Allerdings kannst du im Prinzip auch die Idee mit der Ergonomie-Studie einbringen.

Anstatt einfach den Umstieg zu schildern, kannst du vorher eine Liste von Bedingungen aufschreiben, welche beide OS erfüllen müssen. Alltägliche Dinge eben.

Bsp.: A) OS-Installation

1. Treiber Unterstützung (subjektiv, weil an dein Testsystem gekoppelt)

2. Speicherverwaltung/Dateisystem

3. Updates

B) Software

1. Wo finde ich Software?

2. Software installieren/Rechtesystem

C) Office

1. Word/Excel/Powerpoint -> LibreOffice/OpenOffice...

D) Multimedia

1. Audio/Video

2. Internet

E) Spiele!

1. Unterstützung/WINE

2. Installation

3. Spielbarkeit

So kannst du nicht nur den Umstieg, sondern auch alternative Lösungen aufzeigen (WINE ist da ganz stark geeignet und welche Software du da nimmst bleibt dir überlassen). Frag am besten ob auch mehr als 10 Seiten gehen bzw. was als Angang geplant ist für Grafiken und Screenshots.

Grüße

Sorainthy

Danke für die Anregung. Ich hatte ja sowas schon im Kopf, also einen Vergleich zwischen beiden Systemen anhand von alltäglichen Dingen am PC. Vielleicht kann ich das unter die Probleme einordenen, die nach dem Umstieg auf einen warten? Oder meinst du, es wäre besser nur das, was du genannt hast zum Thema zu machen...?

Ist beides möglich.

Entweder du baust es in eine andere Idee ein oder deine Projektidee wird "Windows vs Linux (Ubuntu) - Ein Selbstversuch". Technisches kommt dadurch auch ne Menge rein, da man sich im Vorfeld ja über das neue System informiert

Meine 2 Tipps:

1. Such dir etwas besonders, also etwas, das mit hoher Wahrscheinlichkeit noch keiner gemacht hat. Du könntest z.B. kleine Bash-skripte schreiben oder erstell dir eine Eigene Desktopumgebung und füge screenshots von ihr in deine Arbeit ein. Die Idee "Windows vs. Linux" finde ich schon sehr gut. Ein Abstatz über Rechteverwaltung und einer über das Terminal und seine Bedeutung wäre auch nicht schlecht.

2. Frag den Lehrer vorher was er von deinem Thema hält und was er von dir und deinem Thema erwartet.

Hallo Julian,

ich würde dir einen Vergleich Windows XP / Ubuntu 12.10 empfehlen, optional auch Windows 7 / Ubuntu 12.10. Die 10 Seiten wirst du damit natürlich sprengen aber es ist für 12 Klasse FOS ein angemessener Schwierigkeitsgrad. Achte aber darauf, dass auch der Vergleich zu Windows nicht zu negativ ausfällt, hier ist objektivität gefragt, als einzigstes Argument für Windows Spiele aufzuführen ist zu wenig. Wie bereits erwähnt: Frag den Lehrer vorher was er von deinem Thema hält und was er von dir und deinem Thema erwartet.

Studien oder "etwas besonderes" das noch niemand gemacht hat, ist viel zu schwierig. Das wäre vielleicht für einen Ubuntu Veteran mit jahrelanger Erfahrung und ohne Zeitdruck möglich. Du willst ja aber auch in angemessener Zeit zu einem Ergebnis kommen.

Wenn du dich für dieses Thema entscheidest, dann versuche Literatur dazu zu finden. Hier sind auch Zeitschriften (Ubuntu/Linux Zeitschriften, vielleicht eine alte Chip / Heise Zeitschrift mit einem Vergleich) immer eine gute Grundlage. Es gibt auch viele Einstiegerbücher zu Ubuntu und Windows.

Als grobe Gliederung würde ich folgendes Vorschlagen:

Einleitung:

1 Motivation

was hat dich dazu bewegt, diese Arbeit zu schreiben, warum ist ein solcher Vergleich ein wichtiges Thema, welche Themen willst du in deiner Arbeit vorstellen und warum.

Hauptteil:

2 Betriebssysysteme

Definition Betriebssystem, Warum braucht man ein Betriebssystem (Schnittstellenkommunikation, Verwaltung der Hardware....), welche Arten gibt es, (hat ein DVD Player ein Betriebssystem?),

2.1 Vergleich von Aufbau und Funktionsweise der beiden Betriebssysteme Windows XP und Ubuntu 12.10

hier würde ich auch die Philosophie der beiden Betriebssysteme nennen Erwähne auch sowas http://www.ubuntu.com/project/about-ubuntu/conduct , wie alt sie sind, was ist die zur Zeit aktuellste Version,

2.1.1 Dateisystem und Speicherverwaltung

hier kann man auch mal die verschiedenen Formate nennen (NTFS, etx4...) Vorteile Nachteile

2.1.2 Beispiel einer nachträglichen Treiberinstallation

2.1.3 Office

2.1.4 Unterstützung von Video- und Audioformaten

Bluray abspielen, Codecs, Bearbeiten von Audio und Video Formaten, Konvertierung, Internetradio

3 Der Umstieg von Windows XP auf Ubuntu 12.10

was muss ich mir vorher überlegen, wie gehe ich mit Software um die ich auf Windows benutzt habe,... hier könntest du ja deine eigene Erfahrung reinschreiben, möglicherweise auch eine Installation nochmals vornehmen, was läuft direkt, was muss nachinstaliert werden. Hier empfehle ich die Installations / Erste Schritte Seiten hier auf uu.

3.1 Hilfe finden

Da darf man dann auch mal diese Seite erwähnen, kurz erläutern wie so ein Wiki funktioniert.

Schluss:

4 Zusammenfassung und Diskussion

welche Unterschiede haben sich in deiner Arbeit konkret gezeigt. Wo gab es Probleme, Vorteile, Nachteile, was hat es mit freier quelloffener Software auf sich, (Vor-, Nachteile), Warum macht ein Umstieg aus deiner Sicht Sinn.

Grüße

Kaos

Hallo Julian,

darf man neugierig fragen, worauf es hinausgelaufen ist...?

Michael