Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
|
dAnjou schrieb: Vegeta schrieb: Wer Probleme hat einzuordnen welche Themen im Planeten erwünscht sind oder nicht, der sollte sich mal anschauen was in Ikhaya alles veröffentlicht wurde.
Die beiden Sachen haben in meinen Augen nichts miteinander zu tun. Aber selbst wenn es so ist, wie du schreibst (ich lese Ikhaya nicht), dann begrüße ich solche Meldungen auch dort nicht.
Die beiden Dinge haben sogar eine Menge miteinander zu tun, da sie beide vom Ikhaya-Team betreut werden. Ich würde es für sehr inkonsistent halten, wenn bestimmte Inhalte in Ikhaya veröffentlicht werden, dann aber im Planeten verboten würden - zumal die Inhalte in Ikhaya vom Ikhaya-Team selber erstellt werden. Über Ikhaya heißt es: Ikhaya ist der Nachrichtenblog der ubuntuusers-Community. Hier werden Nachrichten und Berichte rund um Ubuntu, Linux und Open Source-Software veröffentlicht.
Das ist schon echt komisch, so dass ich grad etwas schmunzeln musste. Dieser Blog wird nämlich von niemand anderem als dem Threadersteller betrieben. 😬
Weiß ich, aber Chrissss hat sich dazu auch irgendwo schon zu geäußert, dass er das eigentlich so nicht vorgesehen hat und ich finde die Beiträge auch zu werbelastig und Nachrichten über irgendwelche Firmwareupdates dürfte nur die wenigsten interessieren.
|
dAnjou
Anmeldungsdatum: 8. Oktober 2007
Beiträge: 872
Wohnort: Berlin
|
Vegeta schrieb: [allerlei Zeug 😛]
Wenn das so ist, dann ist meine Haltung zu Ikhaya dieselbe wie die zum Planeten. Was Chrissss angeht, stimme ich dir zu. Er sollte, wenn er es nicht ohnehin schon tut, die Inhalte besser filtern. Ich habe ihn aber auch schon versehentlich "angemault" wegen einem Beitrag von ihm im Planeten, der aber gar nicht mit "Ubuntu" getaggt war. Aber auf wessen Seite da was nicht ganz läuft, kann ich nicht sagen.
|
otzenpunk
Anmeldungsdatum: 17. Oktober 2005
Beiträge: 8691
Wohnort: Hamburg-Altona
|
dauerbaustelle schrieb: Lux schrieb: Ich halte Zensur für grundsätzlich schlecht.
Naja, Zensur findet ja immer statt; wenn du eine Seite mit Nazi-Sprüchen wegklickst, weil du derartiges Material nicht sehen willst, dann ist das Zensur; wenn du die Tagesschau nicht ansiehst, dann ist das auch Zensur. Zensur ist also das gezielte Ausblenden von Informationen, und das ist nicht grundsätzlich schlecht. Aber das führt zu weit in diesem Thread.
Das ist jawohl totaler Bullshit. Auch wenn du Wikipedia nicht als Quelle akzeptierst, hier deren (derzeitige) Definition: Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren, um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden.
Es gibt sicherlich auch Leute, die den Begriff noch weiter fassen, nämlich nicht auf "Massenmedien" oder staatliche Eingriffe beschränken, sondern auch z.B. die Entfernung unangemessener Kommentare in privaten Blogs darunter fassen. (Was ich selbst verneinen würde. Was in meinem Blog geschrieben werden darf, ist meine ganz persönliche Entscheidung.) Ich habe aber noch nie erlebt, dass jemand es als Zensur bezeichnet, wenn ich eine mir frei zur Verfügung stehende Information absichtlich nicht zu Kenntnis nehme.
|
FriedChicken
Anmeldungsdatum: 10. Juni 2006
Beiträge: 1751
Wohnort: Deizisau
|
Über Definitionen von Zensur könnte man sicher noch länger schreiben. Aber zurück zum Thema: Ich traue es dem Team durchaus zu, mit dem nötigen Fingerspitzengefühl selber entscheiden zu können, was in "ihrem" Planet erscheinen soll und was nicht. Wenn man einen Beitrag wirklich mal so fragwürdig findet, dass man damit nicht weiterleben kann, kann das Team sicher eine Begründung abgeben. Zum Beispiel empfinde ich die informativen Beiträge zum Samsung Galaxy keinesfalls als Werbung. Erstens sind sie dafür viel zu kritisch (die kurze Akkulaufzeit von weit unter einer Woche ist sicher nicht nur für mich ein absolutes Ausschlusskriterium) und zweitens gibt es unter den Ubuntuusern wie auch den Linuxern allgemein ein größeres Interesse an Android als unter der "Durchschnittsbevölkerung". Wenn man das ganze zu eng sieht, müsste man sonst beispielsweise auch die äußerst interessanten Beiträge zum Kernelfortschritt erheblich einschränken, schließlich besteht ja auch nicht immer ein direkter Ubuntu-Bezug. Wäre echt schade drum ☹ Was ist denn das Problem daran, an einem Beitrag, der einem nicht gefällt, einfach kommentarlos vorbei zu scrollen?
|
dAnjou
Anmeldungsdatum: 8. Oktober 2007
Beiträge: 872
Wohnort: Berlin
|
FriedChicken schrieb: Was ist denn das Problem daran, an einem Beitrag, der einem nicht gefällt, einfach kommentarlos vorbei zu scrollen?
Wenn sie übermäßig toleriert werden, nehmen sie überhand und die wirklich Ubuntu- und Linux-bezogenen Beiträge gehen unter.
|
nexus
Anmeldungsdatum: 10. Juli 2006
Beiträge: 254
|
Ich habe nicht alle 11 Seiten gelesen, wollte aber trotzdem mal nachfragen wie es bei diesem Thema aussieht. Mittlerweile lag das Thema ja einige Zeit brach (sowohl hier als auch bei http://forum.virtualpixel.de/ (wo sich in einer Umfrage 80% für einen zweiten Planeten ausgesprochen haben). Das Problem besteht aber leider immer noch. Gibt es mittlerweile eine Entscheidung, ob ein zusätzlicher Community-Planet eingerichtet hat, wie Chrisss es vorgeschlagen hat?
|
Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
|
nexus schrieb: Ich habe nicht alle 11 Seiten gelesen, wollte aber trotzdem mal nachfragen wie es bei diesem Thema aussieht. Mittlerweile lag das Thema ja einige Zeit brach (sowohl hier als auch bei http://forum.virtualpixel.de/ (wo sich in einer Umfrage 80% für einen zweiten Planeten ausgesprochen haben). Das Problem besteht aber leider immer noch. Gibt es mittlerweile eine Entscheidung, ob ein zusätzlicher Community-Planet eingerichtet hat, wie Chrisss es vorgeschlagen hat?
Da sich hier nichts mehr tut, kannst du absolut davon ausgehen, dass es keinen zweiten Planeten gibt - wurde vor einiger Zeit vom uu-Team auch abgelehnt. Deswegen wurde ja auch der alternative Planet CommunityPlanet ins Leben gerufen, auch wenn sich da nicht wirklich was tut.
|
nexus
Anmeldungsdatum: 10. Juli 2006
Beiträge: 254
|
Schade... dann hoffe ich mal dass aus dem Community-Planeten noch was wird.
|
DA
Anmeldungsdatum: 1. Januar 2010
Beiträge: Zähle...
|
Vegeta schrieb: Deswegen wurde ja auch der alternative Planet CommunityPlanet ins Leben gerufen,
auch wenn sich da nicht wirklich was tut.
Ich denke, da tut sich aus mehreren Gründen nichts: Dieser Planet dürfte bei den meisten Usern hier ziemlich unbekannt sein. Selbst wenn man den Planeten gefunden hat, so bleibt doch ziemlich unklar, wie man einen Blog vorschlagen kann - ich hab das jedenfalls noch nicht gefunden. Selbst wenn man einen Blog vorgeschlagen hat, so ist das Abstimmungsverfahren, ob ein Blog wirklich aufgenommen wird, doch irgendwie merkwürdig...
Ich stimme jedenfalls an dieser Stelle mit Chrissss komplett überein:
Chrissss schrieb: Generell fände ich zwei Planeten interessant. Ein "Planet ubuntuusers.de" mit Beiträgen rund um GNU/Linux und ein "Community Planet" mit allen Blogs der uu.de Community Mitgliedern, egal worum sie sich drehen. Ich denke beide "Konzepte" haben ihren Reiz.
Ich fände es sehr schade, wenn dieser durchaus konstruktive Vorschlag nicht umgesetzt werden würde. Ich finde, dass man sich am http://planet.debianforum.de durchaus ein Beispiel für einen Community Planeten nehmen kann. So schwer fand ich die Umsetzung eines eigenen Planeten eigentlich nicht, wobei mein Planet lediglich meine Blogrolle ersetzt. Er hat nicht das Ziel, eine Konkurrenz zu anderen Planeten von anderen Communities oder Foren darzustellen. Weitere interessante community übergreifende Links zum Thema:
|
nexus
Anmeldungsdatum: 10. Juli 2006
Beiträge: 254
|
Der Bekanntheitsgrad ließe sich ja steigern. Momentan ist das Teil aber immer noch im Testbetrieb. Und auf meine Nachfrage kam bisher leider keine Antwort: http://forum.virtualpixel.de/topic.php?id=19 DA schrieb: Ich fände es sehr schade, wenn dieser durchaus konstruktive Vorschlag nicht umgesetzt werden würde.
Das sehe ich auch so.
|
Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
|
Hi Dunkelangst, was hast du eigentlich mit deinen anderen beiden Accounts gemacht, alle gelöscht? 😀 Was den Debian-Planeten angeht, so ist nach einem kurzen Blick in zweierlei Hinsicht ein schönes Beispiel weswegen so ein zusätzlicher Planet keinen wirklichen Sinn macht - meiner Meinung. Die Linuxthemen können schon jetzt im Planeten erscheinen und sind zum Teil auch im Planeten. Das andere Zeugs ist vieles aus'm Alltag und wer interessiert sich für solch einen Informationsmüll wie z.B. "Manfred Krug im Fernsehen" oder "Am Heiligabend vor 30 Jahren starb Rudi Dutschke". Wenn dann jeder der derzeitig um die 60 Blogger im Planeten täglich so einen Nonsens bloggt, dann ist das doch nur noch eine Flut von unnützen Informationen wie bei Twitter. Zudem müssen diese Meldungen vom Team auch noch beobachtet werden, weil alle Inhalte sind nicht erlaubt und die ganzen Politikmeldungen müssten entfernt werden. Sicherlich gäbe es auch bei all den ganzen Meldungen vermehrt User, die sich über die eine oder andere Meldung echauffieren und das Team müsste sich damit befassen. Das bindet nicht nur Ressourcen, es ist auch lästig. Meiner Meinung nach täte man gut daran, so einen allgemeinen Planeten nicht einzuführen, einfach weil dadurch ein erheblicher administrativer Mehraufwand entsteht. Wer unbedingt solche Meldungen lesen will, der kann entweder die Blogs komplett abonnieren oder kann doch auch den Debian-Planeten in seinen Feed-Reader aufnehmen, wo ist das Problem?
|
DA
Anmeldungsdatum: 1. Januar 2010
Beiträge: 8
|
Vegeta schrieb: Hi Dunkelangst,
was hast du eigentlich mit deinen anderen beiden Accounts gemacht, alle gelöscht? 😀
Da hat UbuntuUsers.de fast 100 000 Benutzer und an mich erinnerst du dich sofort. Es ist mir eine Ehre! ☺ Ansonsten finde ich es schade, dass du nur einen einzigen Blog als negatives Beispiel heran ziehst und diesen dann auf alle anderen Blogs transferierst:
Das andere Zeugs ist vieles aus'm Alltag und wer interessiert sich für solch einen Informationsmüll wie z.B. "Manfred Krug im Fernsehen" oder "Am Heiligabend vor 30 Jahren starb Rudi Dutschke". Wenn dann jeder der derzeitig um die 60 Blogger im Planeten täglich so einen Nonsens bloggt, dann ist das doch nur noch eine Flut von unnützen Informationen wie bei Twitter.
Ich denke, dass jedem Menschen nicht jeder Blog gefallen muss und dass es in einem Planeten so ist, wie im wirklichen Leben: Mit dem einen Menschen versteht man sich besser und mit dem anderen nicht. Den einen Blog liest man lieber und den anderen eben nicht.
Zudem müssen diese Meldungen vom Team auch noch beobachtet werden, weil alle Inhalte sind nicht erlaubt und die ganzen Politikmeldungen müssten entfernt werden.
Alle anderen Planeten (mit Ausnahme den derzeitigen rein Linux bezogenen Planeten von UU.de) kommen auch ganz gut ohne Kontrolle durch ein Team aus. Das ist das Prinzip der Informationsfreiheit der so häufig gelobten freien Netzkultur. Für die Inhalte einer Blog Publizierung ist schließlich der entsprechende Blogger und nicht das Team verantwortlich. 😉 Im übrigen finde ich es sehr schade, dass du die entsprechenden Links meines vorherigen Postings nicht gelesen hast. Die Diskussion darum geht nämlich auch außerhalb von diesem Thread etwas länger und diese Informationen wollte ich hier mit einbringen. ☹
|
Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
|
DA schrieb: Ich denke, dass jedem Menschen nicht jeder Blog gefallen muss und dass es in einem Planeten so ist, wie im wirklichen Leben: Mit dem einen Menschen versteht man sich besser und mit dem anderen nicht. Den einen Blog liest man lieber und den anderen eben nicht.
Nun ich sehe das so, ich bin Linux-User und wenn ich im Planeten schaue, erwarte ich auch entsprechende Themen. Wenn da jemand Rezepte veröffentlicht oder über seine Pflanzen, Tiere schreibt, dann interessiert mich das herzlich wenig. Noch schlimmer wäre es, wenn jemand sein komplettes Privatleben öffentlich zelebriert und solche Leute sollten echt mal überlegen, ob ubuntuusers nicht die falsche Plattform ist und sie bei Facebook & Co. nicht richtig aufgehoben wären.
Im übrigen finde ich es sehr schade, dass du die entsprechenden Links meines vorherigen Postings nicht gelesen hast. Die Diskussion darum geht nämlich auch außerhalb von diesem Thread etwas länger und diese Informationen wollte ich hier mit einbringen. ☹
Sorry, aber ich habe was das angeht einfach eine gefestigte Meinung. Zum einen weil ich weiß, was für ein zusätzlicher Aufwand das für das Ikhaya-Team wäre und der Nutzen für mich persönlich überhaupt nicht erkennbar ist. Ganz im Gegenteil kommt es mir sogar so vor, als ob es einige Leute gibt, die diesen zweiten Planeten nur wollen, weil ihre sonstigen gebloggten Inhalte kaum einer liest und das ist in meinen Augen reiner Egoismus, für diese Inhalte eine Plattform bei ubuntuusers zu fordern, um an mehr Leser zu kommen. In Chrissss Blog schreibt er selber dazu: Es gibt weder Qualitätskriterien, noch eine Strategie. Auf Planet df.de liest man von den privaten Erlebnissen eines Debian Entwickler, über die Tipps von Linux-Anwender bis zum hin zu den wirtschaftspolitischen Ansichten eines philosophierenden Arztes so gut wie Alles. Die Qualität der Blogs reicht von exzellent über durchwachsen bis hin zu lieblos. Diese Offenheit ist natürlich das Konzept des Planeten auf df.de und hat auch ihren Reiz, doch für die Breite Masse an Lesern verliert der Planet dadurch wohl an Interesse.
Wenn diese Informationen also nichts für die breite Masse ist, sie sich nicht dafür interessiert, wieso sollte man dann einen zweiten Planeten mit genau diesen Inhalten aufziehen, wenn der jetzige Planet bei ubuntuusers sehr viel erfolgreicher mit den derzeitigen Inhalten ist?
|
DA
Anmeldungsdatum: 1. Januar 2010
Beiträge: 8
|
Wenn ein User hier ins Forum kommt und Fragen stellt die im Wiki schon lange beantwortet sind bekommt er einen Link zum entsprechenden Beitrag. Wenn er sich weigert diesen zu lesen und dann dumme Fragen und Schlussfolgerungen zieht, denke ich mal, dass ihm hier nicht geholfen wird und wenn doch, dann nur mit Bauchschmerzen. Vegeta schrieb: DA schrieb: Im übrigen finde ich es sehr schade, dass du die entsprechenden Links meines vorherigen Postings nicht gelesen hast. Die Diskussion darum geht nämlich auch außerhalb von diesem Thread etwas länger und diese Informationen wollte ich hier mit einbringen. ☹
Sorry, aber ich habe was das angeht einfach eine gefestigte Meinung.
In diesem Fall ist es ähnlich. Ich habe ein paar Links gepostet auf denen ich meine fundierte Meinung aufbaue. Da Du eine sehr gefestigte Meinung hast und es daher nicht für nötig hältst meine paar (wirklich wenigen) Links zu lesen, sehe ich es jedenfalls nicht ein, auf deinen letzten Beitrag einzugehen. ☺ Sorry. Die Zeiten sind nun wirklich vorbei. 😉 😀
|
Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
|
DA schrieb: In diesem Fall ist es ähnlich. Ich habe ein paar Links gepostet auf denen ich meine fundierte Meinung aufbaue. Da Du eine sehr gefestigte Meinung hast und es daher nicht für nötig hältst meine paar (wirklich wenigen) Links zu lesen, sehe ich es jedenfalls nicht ein, auf deinen letzten Beitrag einzugehen. ☺
Brauchst du auch nicht, weil mich brauchst du auch nicht überzeugen, da ich nicht mehr im Team bin. Ich denke auch nicht, dass das jetzige Team Bock auf diesen Mehraufwand hat (weder das Web- noch das Ikhaya-Team), nur um anderen eine Plattform für ihre kaum gelesenen, nicht-linuxspezifischen Blogbeiträge zu liefern, sonst würden die sich hier zu Wort melden. Also von daher bleibt alles wie es ist, der Vorschlag wurde schon vor einiger Zeit abgelehnt und ob hier nun weiter diskutiert wird oder nicht, ändert nichts daran. 😉
|