Nemisis
Anmeldungsdatum: 17. August 2009
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Hallo Com , das Thema passt eventuell nicht direkt in die Kategorie Sicherheit aber da es letztendlich um Datenschutz geht , denke ich ist es doch ganz passend 😉 Mir ist aufgefallen das wenn ich externe Datenträger mit einem Linux Bootmedium (z.b Ubuntu 12.04 ) via gparted formatiere, dann passiert das selbst bei Partitionen von über 100 GB in weniger als 20 sec.
Ebenso USB Sticks mit einem Datenvolumen von 8-16 GB. Diese werden unter Linux mit gparted in unter 10 sec. formatiert.
Wenn ich den Stick z.B. unter Windows formatieren lassen würde ( Fat32 oder NTFS ) , wäre der Zeitaufwand bei weitem größer !! Daher stellt sich mir die Frage ob gparted hier richtig formatiert oder ob es nur eine "Schnellformatierung " ist und die Daten dabei nicht richtig gelöscht werden. Würd mich freuen wenn Ihr mir hierzu eine explizite Aussage geben könntet.
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
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Was ist jetzt für dich "gründliches Formatieren"? Da wird sowieso nur ein Dateisystem neugeschrieben. Lass einen Dateisystemcheck drüber laufen (bzw. für NTFS ein CHKSDK), dann siehst du ja, ob es in Ordnung ist. 😉
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Nemisis
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2009
Beiträge: 150
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tomtomtom schrieb: Was ist jetzt für dich "gründliches Formatieren"? Da wird sowieso nur ein Dateisystem neugeschrieben. Lass einen Dateisystemcheck drüber laufen (bzw. für NTFS ein CHKSDK), dann siehst du ja, ob es in Ordnung ist. 😉
ein CHKDSK würde ich veranlassen wenn ich Sektoren überprüfen will oder Fehler beim schreiben oder lesen auftreten.
Hier geht es lediglich um das Formatieren (ich will kein LowLevel ☺).
Da es aber meiner Meiung ZU schnell abläuft ,dachte ich das es noch weniger Wirkasm ist als di8e Schnellformatierung unter Windows. Es geht mir nur um eine "saubere Datenlöschung" .Ich weiß das beim Verkauf oder Weitergabe von Datenträgern eine wensentlich gründlichere Methode angewandt werden muss aber darum geht es hier nicht.
Die Windows Formatierung ist ja an sich erst einmal recht gut aber ich habe mich bereits länger an gparted gewöhnt. Nur langsam kommen Fragen auf.
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
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Nemisis schrieb: Es geht mir nur um eine "saubere Datenlöschung"
Beim Formatieren werden keine Daten gelöscht (Ausnahme: neuere NTFS-Versionen).
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Nemisis
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2009
Beiträge: 150
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Die Daten werden zwar nicht mit 0 und 1 überschrieben aber ein wesentliches Löschen ist es schon. Nur mit externen Recover Tools könnte ich dann Daten zu 80% wieder herstellen.
Da ich vor dem Formatieren auch die Partitionen gelöscht habe, ist das dann etwas genauer ?
Es geht nur darum das Daten die auf die HD geschrieben wurden, nicht mehr verwendet/eingesetzt werden können. Wie gesagt, wir reden hier nicht von Gutmann Methoden und Co 😉 Wobei ich ich da mit mehreren Stunden an Arbeit rechnen müsste.
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tomtomtom
Supporter
Anmeldungsdatum: 22. August 2008
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Nemisis schrieb: Die Daten werden zwar nicht mit 0 und 1 überschrieben aber ein wesentliches Löschen ist es schon.
Gelöscht sind die Daten in dem Moment, wo sie nicht mehr herstellbar sind.
Nur mit externen Recover Tools könnte ich dann Daten zu 80% wieder herstellen.
Was ja zeigt, dass sie nicht gelöscht sind.
Da ich vor dem Formatieren auch die Partitionen gelöscht habe, ist das dann etwas genauer ?
Macht imho keinen großen Unterschied. Lässt sich mit testdisk relativ leicht wiederherstellen.
Es geht nur darum das Daten die auf die HD geschrieben wurden, nicht mehr verwendet/eingesetzt werden können.
Können sie nicht mehr, wenn sie überschrieben wurden. Das passiert beim Formatieren eben gerade nicht.
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stfischr
Anmeldungsdatum: 1. März 2007
Beiträge: 19197
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Hio. Du verwechselst wohl "Formatieren" und "Daten sicher löschen". Bei Ersterem werden nur wenige MB Verwaltungsstrukturen auf die Platte geschrieben bei Letzterem die komplette Platte mit Daten überschrieben. Niemand der Testdisk oder Photorec kennt würde jemals eine Formatierung zum sicheren Löschen benutzen. Wenn du Daten hast, die nicht in fremde Hände fallen sollen, dann solltest du sowieso komplett verschlüsseln. Damit erübrigt sich die Lösch-Problematik auch von alleine. Je schneller ein Dateisystem erstellt ist umso besser, man will ja nicht auf Servern mit mehreren TB Speicher Stunden warten, bis man sie mit Daten bespielen kann.
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Nemisis
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2009
Beiträge: 150
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hi stfischr , nein nein ^^ ich verwechsel da nichts 😉
Die Datenträgers sollen auch nicht aus der Hand gegeben werden sondern lediglich von Daten befreit werden die zuvor darauf geschrieben wurden.
Damit diese nichts mehr anrichten, sollte ein einfaches formatieren reichen. [quote]Je schneller ein Dateisystem erstellt ist umso besser, man will ja nicht auf Servern mit mehreren TB Speicher Stunden warten, bis man sie mit Daten bespielen kann.[/quote]
Warum benötigt dann Windows wesentlich MEHR Zeit dafür als z.B. gparted. Da muss doch an der "Arbeitsweise " etwas grundlegend anders laufen. PS: womit würdet Ihr denn unter Linux Datenträger sicher löschen ?
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stfischr
Anmeldungsdatum: 1. März 2007
Beiträge: 19197
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Nemisis schrieb: Die Datenträgers sollen auch nicht aus der Hand gegeben werden sondern lediglich von Daten befreit werden die zuvor darauf geschrieben wurden.
Und warum dann Formatieren und nicht löschen? Damit diese nichts mehr anrichten, sollte ein einfaches formatieren reichen.
Nein weder "sollte" noch "tut". Warum benötigt dann Windows wesentlich MEHR Zeit dafür als z.B. gparted.
Das fragst du am besten die Programmierer von Windows. Oder meinst du jetzt den Unterschied zum Formatieren mit Sektorcheck? Das dürfte unter Linux ebenfalls so lange dauern (fsck mit -c).
PS: womit würdet Ihr denn unter Linux Datenträger sicher löschen ?
Daten sicher löschen?
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harry123
Anmeldungsdatum: 3. Mai 2006
Beiträge: 3188
Wohnort: Leipzig
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http://de.wikipedia.org/wiki/Formatierung#Normal-_und_Schnellformatierung Beim Formatieren unter Windows wird nichts mehr oder genauer oder sonst was gemacht! Grüße
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Nemisis
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2009
Beiträge: 150
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stfischr schrieb: Nemisis schrieb: Die Datenträgers sollen auch nicht aus der Hand gegeben werden sondern lediglich von Daten befreit werden die zuvor darauf geschrieben wurden.
Und warum dann Formatieren und nicht löschen? Damit diese nichts mehr anrichten, sollte ein einfaches formatieren reichen.
Nein weder "sollte" noch "tut".
Sorry stfischr , aber das ist jetzt nun wirklich an den Haaren herbei gezogen.
Wenn du eine HD mit Viren oder andere Schadware hast und bootest dieses System mit einer Life CD/DVD , löschst die Partitionen , partitionierst und formatierst diese dann kann auf dem Neu aufgesetzten System kein "alter" Virus oder Trojaner oder andere Schadware mehr Schaden anrichten. Und somit denke ich , trifft " sollte " auch zu. harry123 schrieb: http://de.wikipedia.org/wiki/Formatierung#Normal-_und_Schnellformatierung Beim Formatieren unter Windows wird nichts mehr oder genauer oder sonst was gemacht! Grüße
Hi harry123 , das das Ergebnis bei beiden Varianten das selbe ist, denke würd bestimmt stimmen. Jedoch muss es doch einen Grund für den gravierenden Zeitunterschied geben.
Deinen Artikel lese ich mir nachher gleich mal durch
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stfischr
Anmeldungsdatum: 1. März 2007
Beiträge: 19197
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Nemisis schrieb: Wenn du eine HD mit Viren oder andere Schadware hast und bootest dieses System mit einer Life CD/DVD , löschst die Partitionen , partitionierst und formatierst diese dann kann auf dem Neu aufgesetzten System kein "alter" Virus oder Trojaner oder andere Schadware mehr Schaden anrichten.
Ja klar, oder du löschst einfach alle Dateien mit rm. In beiden Fällen bleiben (fast) alle Viren erhalten nur sie werden nichtmehr im Dateisystem aufgelistet und können somit auch "keinen Schaden" mehr anrichten. Wenn Viren vernichten das Ziel ist, dann reicht Dateien löschen, wenn du private Daten nicht weiter geben möchtest musst du eben die gesamte Platte überschreiben oder besser noch von Anfang an verschlüsseln. Formatieren musst du nur, wenn das Dateisystem kaputt ist und sich nichtmehr reparieren lässt oder wenn du ein anderes Dateisystem verwenden möchtest oder eben nach dem Partitionieren. das das Ergebnis bei beiden Varianten das selbe ist, denke würd bestimmt stimmen. Jedoch muss es doch einen Grund für den gravierenden Zeitunterschied geben.
Der schon erwähnte Sektorencheck?
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harry123
Anmeldungsdatum: 3. Mai 2006
Beiträge: 3188
Wohnort: Leipzig
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stfischr schrieb:. Der schon erwähnte Sektorencheck?
Bingo!
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