Tids schrieb:
shinichi schrieb:
Ändert nichts daran, dass man genau diesen client haben MUSS
Oder Plus Messenger, oder Callgram oder Anyways oder oder oder. Es gibt massig Clienten für Android, mit denen man sich auf seinem einen Telegram Account anmelden kann. Ebenfalls gibts für Linux neben Telegram auch Cutegram und einige andere.
Ich habe mich falsch ausgedrückt: Es bleibt dieses eine spezielle Ökosystem. Du MUSST eine ID bei diesem Anbieter haben. Bei XMPP musst du das nciht, sondern kannst dir andere, gar eigene server aussuchen. Ähnlich bei E-Mail: Ich muss nicht als server die Telekom auswählen, ich kann andere nehmen, in anderen Ländern welche oder eben eigene. Darum gehts. Mit diesen messengern ist man in einem walled garden. Und das ist einfach nicht gut.
, wenn der andere ihn verwendet. Zudem ist NUR der client open source, die server NICHT.
Was natürlich weniger gut ist, aber auf der anderen Seite für mich verständlich.
Nein, das iszt nciht verständlich.
Denn nur so kann niemand einen anderen Server hosten
Was ja gerade schlecht ist.
und über diesen dann "Böse Clients" rein lassen.
Das hat nichts mit bösen clients zu tun.
Umgeht ein Client z.B. die Securechat Funktion (Etwa, dass Daten nach der vom Nutzer eingegebener Dauer nicht gelöscht werden) fliegt er aus > dem Telegram Netzwerk und keiner kann sich mit diesem Clienten mehr einloggen.
Unerheblich.
Aporpos Securechat, dieser funktioniert ohne Server dazwischen, direkt von Client zu Client.
Ist nun echt kein Alleinstellungsmerkmal der messenger. Bleiben die anderen Nachteile dieser messenger.
Also wenn du willst kannst du es auch mit jedem Nutzer so führen. Dann fehlt dir natürlich die Syncronisation der Gespräche auf allen Geräten aber das geht nun mal nicht anders.
Doch natürlich geht das anders. =P E-Mails kann man verschlüsselt wo ablegen.
Dann splittet man es eben.
Ernsthaft jetzt? Sind wir noch im Jahr 2003?
Für die meisten Anwendungsfälle ist das aber wirklich genug, Selbst bei Videos.
Vlt. gestern noch, morgen aber schon nicht mehr. Schon heute habe ich Videos, die gößer sind als 12 Gbit.
Ich habe laaange Jabber genutzt... Versucht es unter die Leute zu bringen. Doch dann kam das Smartphone und ich brauchte ein Tool mit dem ich verfügbar war, wo Datenübertragung funktioniert, das ganze möglichst ohne große Kosten oder Einrichtungsprobleme. Meine Anforderungen waren recht hoch
Das kann XMPP auch. Und wie gesagt, ein messenger ist KEIN tool für Datenübertragung. Oder soll man nun aus den messengern ein eigenees Betriebssystem machen, indem man dort alles reinstopft?
geringe kosten für die Nutzung
Hat man woanders auch. E-Mail kostet mich nichts, XMPP auch nicht, ssh auch nicht etc.
Einrichtung über Telefonnummer
Genau das verstehe ich einfach nicht. Warum werden die Rufnummern rausgerückt? Was hat Dateitransfer mit Anrufen zu tun? Ich will gerade NICHT, dass jeder, dem ich eine Datei senden will oder eine Textnachricht, dass die mich daraufhin jederzeit anklingeln können. Das will ich selbst entscheiden, indem ich selbst die für die Zwecke vergebenen IDs rausrücke.
Ach komm. Noch immer ist E-Mail das weit verbreitetste. Jeder, der nur bisschen was mit Computern zu tun hat, hat auch eine E-Mail eingerichtet. Allein um hier zu schrieben braucht man eine. ;P
Eine Google oder gar Facebook anmeldung für einen Chat waren für mich nicht hinnehmbar.
Das sowieso nicht. Aber warum dann eine ID beinem Anbieter, den nicht du aussuchst, sondern dein Kontaktpartner, indem er Telegram benutzt? Es geht darum, dass man auch bei Telegram eingesperrt ist. Bei E-Mail oder XMPP ist man das nicht.
Außerdem sind somit viele Fakes gleich raus, was Spam deutlich runter drückt in diesen Netzwerken.
Irrtum, auch bei den messengern gibt es spam.
Kontakte aus dem Adressbuch ##Auch wieder sehr wichtig um andere schnell zu finden. Telefonnummer reicht und schon stehen sie drinnen
Genau das will ich aber nicht, dass automatisch Kontaktdaten weitergereicht werden (wie bei whatsapp). Bei Telegram nicht so das Problem.
Gruppenchats ##da ich darüber Familieninternes regeln wollte (Einkaufslisten, Abholzeiten, blah) Außerdem mit Freunden mal z.B. Spielegruppen erstellte brauchte ich da Gruppen
Geht auch mit E-Mail. Zwar nicht ganz so komfortabel, aber das ist nur eine lokale Funktion des clients. Ließe sich einfach in die E-Mail-clients implementieren, aber leider kapieren die ganzen Programmierer es nicht und denken, sowas gibts nur bei messengern und man müsse alles strikt trennen. Kann man einfaach nur mit dem Kopf schütteln …
Clients für alle Geräte ##PC (Linux (KEIN WEBCHAT), Windows), Smartphone (Android, iOS & Winphone), Tablet (Android)
1 Account auf allen Geräten
Chatsyncronisation ##Damit ich immer weiß was ICH geschrieben habe, nicht nur was andere antworteten
Sprachchat ##Meine Eltern Tippen nicht. Ich bin für Anrufe selten verfügbar (ganz zu schweigen von der Lust auf Anrufe)
Geht alles wunderbar und seit Jahren mit E-Mail. Mache ich selbst so schon länger. ;P
Geschwindigkeit und gute Bandbreitennutzung ##Wer mal z.B. mit Hangouts ein Bild bei EDGE Verbindungen versendet hat wird wissen was langsam ist.
Wie dick nun die Datenleitung ist, das entscheidet immernoch die Datenleitung selbst und nicht der client. ;P
Über Jabber habe ich nie Datenübertragung hin bekommen und natürlich müssen auch die Nachrichten, selbst bei GSM oder EDGE noch ankommen.
Datenübertragung macht man auch eben nicht mit dem Textkommunikationsprogramm. Das ist ja gerade das, was ich meine. ;P
freie Dateiwahl ##Ich will Musik, Bilder, PDF, oder auch mal ne *.deb und sonstiges rum senden, ohne irgendwelche blockaden. Auch in Gruppen muss das funktionieren. Wenn ich z.B. unsere Telekomrechnung (welche ich per EMail bekomme) als PDF in die Familiengruppe schicke, soll die sowohl bei meinem Vater, als auch bei meiner Mutter landen und verfügbar sein, bis sie sie abrufen und bezahlen können.
Geht wie gesagt alles auch ohne messenger, die wie gesagt eigentlich nur Textschnipsel übertragen sollten und keine eigene, kleinen abgeschlossenen Desktopumgebungen sein sollten …
Und ich habe mir wirklich Zeit gelassen bei dem Suchen. Da war Hangouts, Tox, Whatsapp, Kik, Textsecure, Chatsecure, Jabber, Skype und noch duzende andere welche ich teils Minuten, teils Monate nutzte. Aber es war nichts wirkliches dabei.
Tja … Was habe ich gesagt?
Dann habe ich Telegram gefunden und ich war sehr skeptisch damit. Habe es auch immer nur in meiner Appguard Box laufen lassen. Damit es nicht alle Berechtigungen ziehen kann.
Ändert nichts dara, dass es ein abgeschlossener Anbieter ist, bei dem ich als dein Kommunikationspartner auch unbedingt sein MUSS. Und bei sowas wie ssh ist das Datenlimit nicht auf das begrenzt, was der Anbieter meint.
Erst mit dem Zusammenbruch von Whatsapp+, als der Hauptentwickler auf einmal mit Telegram+, heute Plus Messenger, eine Abspaltung vom Hauptclienten gebaut hatte war mein Messenger gefunden. Ich vertraue "rafalense" und hatte schon vorher Kontakt zu ihm. Seine Arbeit + der Unterbau vom Telegram Team haben mich einfach nicht mehr weg kommen lassen.
Ändert ncihts daran, dass ich bei Telegram eine ID haben muss, um mit dir schreiben zu können. Bei E-Mail brauche ich das nicht.
Natürlich ist eben nicht alles perfekt. Es gibt Anwendugsfälle wo es eben nicht passt und Nutzer die nicht in das Konzept rein passen. Das muss jeder selbst entscheiden. Daher rede ich hier nur von mir und wie man eventuell merkt, bin ich überzeugt von diesem Tool.
Und ich bin nicht überzeugt vom Grund-design dieser ganzen walled garden messenger. Das ist genau die falsche Richtung. Als müsste man zwingend den Internet Explorer oder mindestens ein MS-Konto haben, um im internet surfen zu können.
XM-Franz schrieb:
shinichi schrieb:
..., dann überschreitet man schnell diese Grenze.
Man überschreitet insbesondere die Grenzen
Also sind Deine Überlegungen eher akademischer Natur, oder?
Nein? Denn niemand sagt, dass die Kiste, auf der man dies und das überträgt, ständig nicht am Strom hängt. Mir gehts ja auch ums allgemeine. Und es ist nun wirklich nicht selten, dass Computer stationär sind und ständig und lange am schnellen Netz hängen.
Wie heißt denn für den Fall
deine Lösung?
Habe ich gesagt: ssh. Per WLAN sind Daten schnell übertragen, per Kabel noch schneller. Und ja sicher hängen viele Kisten stetig am Netzwerkkabel. Mein UMPC war heute den ganzen Tag im WLAN (könnte sogar im dock/am Kabel sein, da gehen Daten noch schneller hin und her, zukünftig gar mit USB 3). Viel Zeit für gar 50 Gbit an Videodaten und mehr. Und hey, wenn man gerade an seinem stationären Rechner sitzt, dann schiebt man die Daten eben darüber. Komm mal endlich von der Denke „entweder nur stationärer PC oder (ausschließendes oder) nur ultra mobiler PC mit dünner Mobilfunkanbindung“ weg. Da gibt es nämlich nicht erst seit heute viele Zwischensetups. Wenn mein UMPC auf dem Schriebtisch liegt und angestopselt ist, dann ist das ein normaler Schreibtischrechner und das schon seit 4 Jahren. ;P UMPC heißt nämlich NICHT, dass er definitiv ständig nur in der Hosentasche ist und ständig nur am dünnen Mobilfunkmast Internetzugang hat.