Reinarden
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
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Guten Morgen, liebe Xubuntu- und Ubuntu-Benutzer, Seit vor einigen Wochen die erste Beta-Version von Ubuntu und damit auch von Xubuntu 15.10 herauskam, setze ich diese Version ein. Trotz Beta-Status läuft die neue Version erstaunlich rund. Außer einem wichtigen Spielverderber: Thunar, der häufig abstürzt, wenn man Dateien umbenennt, verschiebt, den Mülleimer „extensiv“ benutzt, uam. Einige Fehler dürften mit dem GVFS zusammenhängen, und für dieses Paket kommen auch laufend Aktualisierungen, Regressionen, usw. durch Ubuntus automatisches Aktualisierungs-System. Entsprechend ist danach der Thunar etwas stabiler oder aber noch instabiler. Insgesamt ist er überhaupt nicht stabil und beinahe unbrauchbar. Auf Xubuntu.org und seinen Mail-Listen habe ich mich umgeschaut, aber nichts gefunden – da ist im Grunde kaum jemand aktiv. Auf Ubuntus Launchpad wurden schon einige Fehler rund um Thunar und GVFS gemeldet und ich habe fleißig mit-abgestimmt. Z.B. hier der Thunar-Fehler beim Verschieben: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/thunar/+bug/1472050 Doch was machen wir Xubuntu-Liebhaber nun? Niemand scheint sich der Thunar-Probleme anzunehmen. Selbst wenn von Ubuntu/Debian alle Fehler in GVFS abgestellt werden mit der Zeit, so bleiben die Abstürze in Thunar, die zeigen, daß er selber Probleme hat (laut Launchpad gibts ein knappes hundert Fehler), die niemand abzustellen scheint. Sitzen wir Xubuntu-Benutzer schlußendlich auf einer Version, die wegen dem Thunar beinahe unbenutzbar ist? P.S. Nicht „ich mag Thunar nicht“ ist das Problem, sondern diese Abstürze. Ich kenne Caja und Dolphin, doch Thunar ist eleganter, einfacher, mächtiger und paßt perfekt zu XFCE/Xubuntu. Darum geht es ja auch nicht. Thunar muß laufen, sonst macht er Xubuntu 15.10 unbenutzbar. P.P.S. Warum nicht bei einer LTS-Version bleiben? Auch darum geht es nicht, und zudem wird meine halb-neue Radeon-Graphikkarte erst vom neuestes 15.10er-Xserver genügend unterstützt, um endlich keinen Buchstabensalat mehr zu anzuzeigen. Moderiert von rklm: Titel nach Hinweis des OP so geändert, dass alle betroffenen Versionen erfasst werden
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
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Erfahrungsgemäß erwischt man immer einen der Entwickler im IRC in #xubuntu-dev@freenode.net . Der Übergang von Xubuntu- und Xfce-Entwickler ist dabei recht fließend. Im Xfce Bugzilla 🇬🇧 gibt zu diesem Fehlerbild bereits mehrere aktuelle Meldungen:
Bis zur endgültigen Veröffentlichung von 15.10 ist es noch eine knappe Woche und bis dahin schaffen die es hoffentlich noch, das Problem einzugrenzen und zu beheben. Auf dem Weg zu 15.04 gab es bereits einen ähnlichen Bug, bei dem sich Thunar bei jeder Dateioperation mit Seg Fault verabschiedet hat. Patch war auch dafür rechtzeitig eingepflegt.
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
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Das gibt Hoffnung, danke für die Hinweise, Mrkramps. Die Verweise werde ich gerne weiterhin beobachten. Was ist eigentlich mit uns Xubuntu-Benutzern, wenn die XFCE-Entwickler schwere Fehler im Thunar erst in einigen Wochen beheben und als neue Thunar-Version herausgeben würden? Fließen solche Fehlerkorrekturen dann noch in die 15.10-Ubuntu-Version, Stichwort Ubuntus Versions-Einfrierpunkt diese Woche, oder ähnlich... ?
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
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Reinarden schrieb: Was ist eigentlich mit uns Xubuntu-Benutzern, wenn die XFCE-Entwickler schwere Fehler im Thunar erst in einigen Wochen beheben und als neue Thunar-Version herausgeben würden? Fließen solche Fehlerkorrekturen dann noch in die 15.10-Ubuntu-Version, Stichwort Ubuntus Versions-Einfrierpunkt diese Woche, oder ähnlich... ?
Das käme auf die Schwere des Fehlers an. Es ist gemäß den Aktualisierungsrichtlininen von Ubuntu eigentlich nicht vorgesehen, dass eine neue Programmversion eingespielt wird. Wenn es aber nicht anders möglich ist, und der Fehler nachhaltig die Funktionalität der Desktopumgebung beeinträchtigt, läge es wohl im Ermessen der Entwickler das entsprechend zu adressieren. Also ggf. auch eine neue Programmversion aufzunehmen. Tatsächlich lassen sich solche Fehler aber meistens mit einem Patch in mehreren Versionen eines Programm beheben. Der Patch wird dann eben in den Quelltext des Pakets eingespielt, neu gepackt und eben die gleiche Programmversion als gepatchtes Paket in die Paketquellen gestellt. Dementsprechend muss man sich also eigentlich keine Sorgen machen, insbesondere wenn es sich wie im Falle von Thunar um eine Kernkomponente einer Desktopumgebung handelt.
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
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Danke Mrkramps, das klingt gut. 15.10 wird meine erste Nicht-LTS-Version sein, seit ich ganz auf Linux umstieg, daher eine gewisse Unsicherheit.
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
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Ich kann diese Abstürze übrigens trotz ausgiebiger Dateioperationen inkl. Netzwerklaufwerke im Xubuntu 15.10 Daily Build zumindest in einer Live-Sitzung in VBox nicht reproduzieren.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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Hier ist bei mehreren Versuchen auch alles im Lot.
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
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Reinarden, das ist jetzt nur ein Schuss ins Blaue, aber magst du mal die Ausgabe vom smartctl für deine Festplatte hier anhängen.
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
Beiträge: 1044
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Grüß Gott, liebe Helfer. Also dieselben Thunar-Abstürze treten hier auf zwei völlig verschiedenen Rechnern auf, einmal mit SSD, einmal mit Festplatte, wobei beide Rechner intensiv genutzt werden mit 15.10. Unter Xubuntu 14 LTS läuft Thunar auf denselben Rechnern völlig stabil. Außerdem erkenne ich die Absturz-Beschreibung in der von Mrkramps verwiesenen XFCE-Datenbank wieder, so wie auch in meiner früher verwiesenen Launchpad-Datenbank. D.h. die Fehler treten bei mehreren Benutzern auf, wenn auch bei weitem nicht bei allen, und die Fehler wurden schon in einige XFCE-/Launchpad-Datenbanken eingetragen. Sie „riechen“ stark nach einem in den XFCE-Verweisen erwähnten Thunar-Programmfehler bei Mehrkern-Prozessoren: daher schmiert Thunar mal ab, mal nicht, je nach bestehender Mehrkern-Verteilung oder so etwas ähnlichem. In der Virtual-Box erscheint der Fehler bei mir ebenfalls nicht, aber es ist eine virtuelle Umgebung, wo so komplexe und systemnahe Dinge wie (aktivierte) Mehrkern-Prozessoren sich anders verhalten als in Echt. Nun können wir nur hoffen, daß die Fehler von den Entwicklern bald erkannt und gebannt werden. Ich wünsche Euch allen einen gesegneten Sonntag.
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hacky51
Anmeldungsdatum: 8. Februar 2011
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Hallo - ich klinke mich mal ein. Habe auf meinem Lenovo B50-30 Dualboot mit Xubuntu 14.04.3 und Xubuntu 15.10 beta2. Heute über Aktualisierungsverwaltung (ca 294 MB) runtergezogen. Einen Fehler gibt es bei mir noch - Dateien
verschieben stürzt Thunar auch ab. Sonst bis jetzt alles Top, auch der neue Kernel 4.2.0-16. Muss erst noch einiges ausprobieren und bleibe weiterhin ein Xubuntu-Fan. Bei Xubu 14.04.3 gibt es bis jetzt mit meinem Lenovo nichts zu bemängeln. M. fr. Gr. hacky51
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
Beiträge: 1044
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Danke Hacky51 für den kurzen Erfahrungsbericht mit dem neuen Xubuntu 15.10 . Eine weitere Bestätigung meiner Einschätzung, daß die neue Version insgesamt sehr schön und nützlich ist, aber der Thunar bisher die Suppe versalzt durch seine plötzlichen Abstürze. Wer viel mit Dateien arbeitet, dem können diese Abstürze beim Verschieben und Umbenennen von Dateien die Arbeit außerordentlich vergällen – so sehr, daß ich teilweise schon auf den (Mate-Dateiverwalter) Caja auswich, der aber insgesamt nicht so schön ist wie Thunar (dafür aber stabil). Hoffentlich finden die Thunar-Entwickler den Fehler noch rechtzeitig, bevor die „Massen“ Xubuntu 15.10 einsetzen wollen und durch die Instabilität das Ganze für ein Spielzeug halten. (Das mit „Massen“ war nicht ganz ernst gemeint, denn offenbar füllt Xubuntu eher eine Nische, wenn auch eine sehr gemütliche.)
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hacky51
Anmeldungsdatum: 8. Februar 2011
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Wohnort: Börde
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Hallo Reinarden, es gibt neue Erkentnisse, keine Probleme mehr mit Thunar bei mir, Xubuntu 15.10 läuft stabil und ist voll nutzbar. Dateien verschieben(Bilder,Texte,Ordner) innerhalb Thunar oder von 15.10 nach 14.04 und umgekehrt von 14.04 nach 15.10 alles perfekt-d.h. keine Abstürze mehr. Inhalte v. Mülleimer löschen-verschieben-wiederhestellen keine Probleme. Was habe ich gemacht: meine Erfahrung ist, dass auch mal eine Neuinstallation hilft. Heute Vormittag Caja installiert, Thunar deinstalliert. Neustart. Caja ausprobiert-gefällt mir nicht. Thunar wieder installiert, Caja deinstalliert. Neustart. Alles mit Synaptic-Paketverwaltung.
Zusätzlich mal diese Pakete mit installiert.(Bild) Hatte gerade jetzt 20,20 Uhr auch ein Update (5,2 MB) über Aktualisierungsverwaltung. Liegt es am Gesamtsystem(Hardware-Paket) - ich vermute ja. An Zufälle glaube ich nicht. Aber das wäre eine Antwort der großen Experten. Ich habe jetzt ein stabiles System Xubuntu 15.10 auf Lenovo B50-30. Gruß hacky51
- Bilder
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
Beiträge: 1044
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Hallo Hacky51, Sehr interessante Ausführung, danke für die Beschreibung. Normalerweise sollte unter Ubuntu die erneute Installation eines Paketes nichts anderes machen als die automatischen Aktualisierungen eh schon machten, aber vielleicht ist durch den Beta-Status beim Thunar eben etwas durcheinandergekommen. Jedenfalls habe ich in Synaptic nun ebenfalls die bereits installierten Thunar-Pakete mittels „zum erneuten Installieren vormerken“ und dann „drüber-installieren“ lassen, und werde den Thunar nun genau beobachten. ☺ Die vom System angebotenen (fast) täglichen Aktualisierungen habe ich genau beobachtet und bisher (seit der Beta-Veröffentlichung vor einigen Wochen) kein neues Thunar-Paket entdeckt, durchaus und wiederholt jedoch einige Pakete, auf die Thunar auch zurückgreift wie z.B. GVFS, uam. P.S. In Xubuntus Kontrollzentrum gibt es ein Symbol namens „Bevorzugte Anwendungen“ und dort kann man im zweiten Reiter „Werkzeuge“ auswählen, welches der bevorzugte Dateiverwalter sein soll, falls man mehr als einen installiert hat. Doch auch hier gefiel Caja nicht – Thunar ist der beste.
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rklm
Projektleitung
Anmeldungsdatum: 16. Oktober 2011
Beiträge: 12802
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Reinarden schrieb:
Normalerweise sollte unter Ubuntu die erneute Installation eines Paketes nichts anderes machen als die automatischen Aktualisierungen eh schon machten, aber vielleicht ist durch den Beta-Status beim Thunar eben etwas durcheinandergekommen.
Ich vermute, der Punkt ist eher, dass hacky51 zusätzlich weitere Pakete installiert hat.
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Reinarden
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 29. September 2014
Beiträge: 1044
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rklm schrieb: Ich vermute, der Punkt ist eher, dass hacky51 zusätzlich weitere Pakete installiert hat.
Aha. Doch dürfte auch das nicht auf den Thunar sich auswirken. Jedenfalls brachte das erneute Installieren von Thunar nichts: er stürzte nach wie vor ab beim Umbenennen und Verschieben von Dateien. Nicht mehr so häufig wie früher, als ich das Thema hier anfing, aber dennoch – instabil eben. Somit wurde Xubuntu 15.10 veröffentlicht mit einem instabilen Thunar. Wer diesen Fehler ebenfalls sieht und helfen möchte, ihn zu beseitigen, möge bitte hier sich eintragen : https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/thunar/+bug/1472050 (Dieser Fehler wurde dort auf Launchpad schon im Juli gemeldet und von mehreren Personen mit Absturz-Protokoll bestätigt, er ist aber nach wie "Undecided", d.h niemand auf Ubuntus Launchpad kümmert sich drum. Schade.)
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