Elcano
Anmeldungsdatum: 15. Januar 2016
Beiträge: 77
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Ist es jemandem von Euch gelungen, die Elster-Formulare auf 16.04 zu installieren? Ich meine, mit 15.04 wäre das gegangen, aber im Wiki hier ElsterOnline finde ich nur das da (bei dem roten "Achtung"-Vermerk):
(...) Laut eigener Aussage wird derzeit nur Ubuntu 15.04 von ElsterOnline unterstützt (Stand: 07/2015) (...).
WINE kommt für mich nicht in Frage. Wenn es keine Möglichkeit gibt, den Vogel direkt auf 16.04 zum Fliegen zu bringen, dann weiche ich auf meine VM aus (Win-XP). Vorab schon mal DANKE für Eure Tipps!
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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Der Dienst Elster-Online lässt sich mit jeder Version nutzen. ElsterFormular lässt sich unter (Xubuntu) 16.04 mit PlayOnLinux reibungslos installieren und erfolgreich anwenden. Vorgehen konsequent nach Wiki. Als Alternative eine EoS-Windows hier ernsthaft zu nennen, lächerlich... 🙄
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Elcano
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 15. Januar 2016
Beiträge: 77
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Die Beschreibung Spiele/PlayOnLinux hab ich ja gesehen, aber u.A. wegen der Erwähnung von WINE erschien sie mir komplizierter als mein bereits vorhandener Weg über die VM.
Als Alternative eine EoS-Windows hier ernsthaft zu nennen, lächerlich...
Zynismus ... oder ...? Und was bedeutet die Abkürzung "EoS"? Die VM mit XP benutze ich nur für 2 Programme: CorelDraw7 (bis ich mich besser mit INKSCAPE auskenne) und http://www.websitex5.com/de/ (noch kein HTML gelernt 😉 ).
Und bis dato bin ich mit dieser Lösung ganz zufrieden.
Ist PlayOnLinux denn ein besserer Weg für Corel7 und WSX5? Und wenn ja - warum? Mit PlayOnLinux habe ich halt keine Erfahrungen, vielleicht ändert sich das jetzt? Danke mal soweit!
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Mankind75
Lokalisierungsteam
Anmeldungsdatum: 4. Juni 2007
Beiträge: 3178
Wohnort: Wernigerode
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Hallo Elcano, PlayOnLinux ist eine grafische Oberfläche um mehrere Versionen von wine und Windows-Applikationen zu verwalten. Ich selbst nutze es nicht, habe aber viel positives darüber gehört. Ich habe dieses Jahr die Einkommenssteuererklärung über den Browser gemacht und mir ein Login-Zertifikat erstellen lassen. Das hat auch unter openSUSE Linux funktioniert. Die Elster-Formular-Software gibt es leider nur für Windows und ich wollte bei dem Thema auch nicht mehr von wine abhängig sein. Die letzten Jahre habe ich aber immer wieder wine verwendet aber seitdem das Portal auch unter anderen Plattformen für Einkommenssteuererklärung funktioniert nutze ich das halt. CorelDraw 7 und WebsiteX5 haben beide Ihren eigenen Eintrag, den ich Dir jeweils verlinkt habe. EoS bedeutet wohl End of Service - Windows XP wird ja nicht mehr weiter mit Sicherheitspatches etc. versorgt. Der Hersteller kümmert sich somit nicht mehr um sein Produkt.
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umbhaki
Supporter
Anmeldungsdatum: 30. Mai 2010
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Elcano schrieb: Ist es jemandem von Euch gelungen, die Elster-Formulare auf 16.04 zu installieren? Ich meine, mit 15.04 wäre das gegangen, aber im Wiki hier //wiki.ubuntuusers.de/ElsterOnline/:] finde ich nur das da (bei dem roten "Achtung"-Vermerk):
(...) Laut eigener Aussage wird derzeit nur Ubuntu 15.04 von ElsterOnline unterstützt (Stand: 07/2015) (...).
WINE kommt für mich nicht in Frage.
Ohne wine (oder PlayOnLinux) fliegt der Vogel nun mal nicht auf 'nem Linux-System. Dass dies ein großes Ärgernis ist, brauchen wir sicher nicht hier zu diskutieren. Bei mir hat die Steuererklärung aber mit Lubuntu 16.04 und wine-1.6.2 problemlos geklappt. Jedenfalls hat keiner gemeckert, und die haben mir sogar 24,26 Euroni zurückerstattet 😊 Installiert habe ich nach der Anleitung hier im Wiki.
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napo22
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2011
Beiträge: 146
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Hallo, Du brauchst nicht Elster zu installieren sondern kannst einfach Elster-Online wählen und dort ein Konto einrichten.
Für die Einrichtung benötigst nur deinen Browser.
Dann kannst Du deine Steuererklärung machen. Ich hatte es bereits Elster-Online im Jan/Febr. mit Kubuntu 14.04 eingerichtet
weil ich Probleme mit Wine hatte. Jetzt mit Kubuntu 16.04 habe ich volle Kontrolle über meine Daten bei der Steuerbehörde. Hierfür wird nur die Zertifikatdatei und Pin benötigt. Die Zertifikatdatei bekommst Du von der Behörde.
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
Beiträge: 6244
Wohnort: Berlin
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napo22 schrieb: Jetzt mit Kubuntu 16.04 habe ich volle Kontrolle über meine Daten bei der Steuerbehörde.
Ich glaube nicht, dass Du Deine Daten auf dem Server der Steuerbehörde beliebig Löschen oder Ändern kannst, oder dass Du Dein Backup nach einem Servercrash der Steuerbehörde einfach zurückspielen könntest, aber vielleicht verstehe ich unter "voller Kontrolle" etwas anderes als Du… 😈 Ich persönlich würde nicht auf die Offline-Version von Elster verzichten, schon weil ich hier vorab berechnen lassen kann, ob ich etwas erstattet bekomme, und falls nicht, die Daten noch einmal "verbessern". Und auch ich habe Elster bisher problemlos unter wine zum Laufen bekommen, also wine installieren, Elster installieren, Steuererklärung machen. Lediglich der PDF-Ausdruck direkt aus Elster macht evtl. Probleme. Da Elster die PDF-Daten aber erzeugt, kann man die aus dem temporären Ordner einfach sichern, dann macht man den Ausdruck eben nativ untzer Linux. Wenn Du Elster auf einer XP-VM ausführst, ist das eine Einladung für alle bösen Hacker, sich an Deinen Daten zu bedienen. EoS bedeutet übrigens End of Service, oder zu deutsch: Da keine Sicherheitsupdates mehr bereit gestellt werden, darfst Du davon ausgehen, dass es nur Sekunden dauert, bis Deine VM, sobald sie Verbindung mit dem Internet hat, gekapert ist.
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napo22
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2011
Beiträge: 146
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Die Steuererklärung habe ich mit Kubuntu und Firefox gemacht.
Ich kann mein Konto löschen, was bringt es wenn ich die Daten lösche? Dann gebe ich sie per Formular ein und ein Beamter trägt sie eine Datei ein, auf die ich keinen Zugriff habe.
Die Übermittlung der Daten hat nichts mit der Berechnung zu tun. Für die Berechnung dienen
andere Programme. Laut Heise Artikel ist Linux noch unsicherer als Windows (in vielen multimedia Anwendungen werden nie die bugs entfernt), nur haben wir das Glück dass niemand sich die Mühe macht es auszunutzen; zu viel Arbeit für die wenigen potenziellen Opfer. Wenn es hier die ersten Angriffe gibt, dann ändert sich vielleicht etwas.
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
Beiträge: 6244
Wohnort: Berlin
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napo22 schrieb: Laut Heise Artikel ist Linux noch unsicherer als Windows
Welcher?
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lionlizard
Anmeldungsdatum: 20. September 2012
Beiträge: 6244
Wohnort: Berlin
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napo22 schrieb: Ich kann mein Konto löschen,
Dann liegen die Daten immer noch auf dem Server, Du kannst sie nur nicht mehr sehen. Ein Zweijähriger glaubt auch, weil er die Augen schließt und nichts mehr sehen kann, könne man ihn auch nicht mehr sehen.
was bringt es wenn ich die Daten lösche?
Es geht nicht darum, dass Du sie löschst, sondern dass Du sie löschen kannst. Wenn Du das nicht kannst, sondern nur jemand anderes, dann ist der Andere Herr über die Daten und nicht Du. Dann gebe ich sie per Formular ein und ein Beamter trägt sie eine Datei ein, auf die ich keinen Zugriff habe.
Genau das meine ich. Du bist nicht Herr über diese Daten, sondern das Finanzamt - egal, ob Du sie in die Datei einträgst oder der Finanzbeamte. Du hast geschrieben " ich (habe) volle Kontrolle über meine Daten bei der Steuerbehörde" - und das stimmt so einfach nicht. Um mehr ging es mir an dieser Stelle nicht. Die Übermittlung der Daten hat nichts mit der Berechnung zu tun. Für die Berechnung dienen andere Programme.
Schon klar, ich kann auch einen Steuerberater beauftragen, mir das ausrechnen zu lassen. Aber wenn ich die Daten sowieso in Elster eingebe, und dort die Funktion zur Verfügung steht, diese Daten nach den Vorgaben des Finanzamts zu berechnen, dann kann ich das doch nutzen. Und ich weiß, dass der Finanzbeamte ganz genau dieselbe Software benutzt, und wenn alle Werte, die ich eingetragen habe, stimmen und vom Finanzamt anerkannt werden, dann sehe ich eben auch genau die Summe, die ich zahlen muss oder zurückerhalte. Habe ich jahrelang so gemacht. Und nur wenn da zu wenig zurückkam, habe ich noch besondere Aufwendungen geltend gemacht. Als einfacher Arbeiter/Angestellter genügt nämlich meist das reine Abliefern der Einkommenssteuererklärung, und die Pausch-Beträge sichern schon eine Steuerrückzahlung. Aber wie gesagt: Elster sagt das vorher!
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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Mankind75 schrieb: PlayOnLinux ist eine grafische Oberfläche um mehrere Versionen von wine und Windows-Applikationen zu verwalten. Ich selbst nutze es nicht, habe aber viel positives darüber gehört.
Ich kann POL auch praktisch empfehlen. 👍
Ich habe dieses Jahr die Einkommenssteuererklärung über den Browser gemacht und mir ein Login-Zertifikat erstellen lassen. Das hat auch unter openSUSE Linux funktioniert. Die Elster-Formular-Software gibt es leider nur für Windows und ich wollte bei dem Thema auch nicht mehr von wine abhängig sein. Die letzten Jahre habe ich aber immer wieder wine verwendet aber seitdem das Portal auch unter anderen Plattformen für Einkommenssteuererklärung funktioniert nutze ich das halt.
Ich persönlich finde das ElsterOnline-Portal (EOP) extrem benutzerunfreundlich und langsam, daher benutze ich ElsterFormular (Elfo) unter Wine mit PlayOnLinux. Es fängt damit an, dass man bei Elfo die Formulare in der exakten Papierform auf dem Bildschirm sieht, während das EOP ein völlig anderes Layout benutzt und die Formulare m.E. grundlos in Unterseiten zerteilt. lionlizard schrieb: Als einfacher Arbeiter/Angestellter genügt nämlich meist das reine Abliefern der Einkommenssteuererklärung, und die Pausch-Beträge sichern schon eine Steuerrückzahlung.
Jein. Alle normalen Pauschbeträge sind bereits in der Lohnsteuerberechnung enthalten – wenn der Arbeitgeber richtig rechnet. Rückzahlungen entstehen grundsätzlich dann, wenn weitere Pauschalen oder Aufwendungen hinzukommen, die der Arbeitgeber nicht kennt. Stark vereinfacht betrifft das alle Freibeträge und Aufwendungen, für die es Felder im Antrag auf Lohnsteuerermäßigung gibt (erstes Dokument im Link). Mittels dieses Antrags erfährt der Arbeitgeber (je nach Aufwendung explizit oder nur als neutrale Summe) die nötigen Werte für eine angepasste Lohnsteuerberechnung. Wenn man nichts außer den Daten seiner jährlichen Lohnsteuerbescheinigung in die Steuererklärung eingibt, sollte bis auf Rundungseffekte eine Steuer in Höhe der gezahlten Lohnsteuer herauskommen. Leute mit mehr Zeit und Muße als ich können das ja mal testen. 😉 Obiges gilt für gleichbleibenden Arbeitslohn von einem Arbeitgeber. Lohnschwankungen, beschäftigungsfreie Zeiten und mehrere Arbeitsverhältnisse können allein dadurch Erstattungen oder Nachzahlungen erzeugen, weil die monatliche Lohnsteuerberechnung von einem ganzjährigen Arbeitslohn in identischer Höhe wie dem Berechnungsmonat ausgeht. Mittels der sogenannten vorausgefüllten Steuererklärung ist der Belegabruf aller den Steuerbehörden elektronisch vorliegenden Daten der Arbeitgeber, Krankenversicherungen etc. einmal eingerichtet sehr einfach, so dass jeder seine Steuer mal kurz durchrechnen kann und sollte. ☺
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Elcano
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 15. Januar 2016
Beiträge: 77
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Vielen Dank mal an ALLE für die ausführlichen Infos!
@Mankind75
Ich habe dieses Jahr die Einkommenssteuererklärung über den Browser gemacht und mir ein Login-Zertifikat erstellen lassen.
Das habe ich nun auch mal angefordert und schau mirs zumindest mal an, benutzen werde ich es aber wahrscheinlich nicht. Danke für die Links zu Corel und WebsiteX5.
@lionlizard
Wenn Du Elster auf einer XP-VM ausführst, ist das eine Einladung für alle bösen Hacker, sich an Deinen Daten zu bedienen.
Gilt das auch für WebsiteX5? Die Internetverbindung findet ja lediglich für die Verbindung zum Server des Providers statt, zum Hochladen von Änderungen an der Website. Ansonsten geh ich mit der VM natürlich nicht ins Internet. Besteht die Gefahr sich Viren/Trojaner einzufangen nicht mehr, wenn ich Corel/WebsiteX5 über POL verwende?
@V-for-Vortex
Ich persönlich finde das ElsterOnline-Portal (EOP) extrem benutzerunfreundlich und langsam, daher benutze ich ElsterFormular (Elfo) unter Wine mit PlayOnLinux.
Ich habe die Installation gemäß der Beschreibung im WIKI durchgeführt und die Elster-Formulare laufen jetzt unter POL. Das ist dann höchstwahrscheinlich auch der Weg, wie ich meine Steuererklärung machen werde. Vom Windows-Rechner habe ich noch eine Datensicherung der Elster-Formulare aus 2014. Kann mir jemand sagen, in welches Verzeichnis ich die reinkopieren muss um für 2015 nicht nochmal alles neu erfassen zu müssen? Gruß
Elcano
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auchfrager
Anmeldungsdatum: 18. Juli 2007
Beiträge: 1269
Wohnort: Euskirchen
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eider schrieb: Als Alternative eine EoS-Windows hier ernsthaft zu nennen, lächerlich... 🙄
Ich lese auch interessiert mit. Was bedeutet EoS-Windows ?
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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auchfrager schrieb: eider schrieb: Als Alternative eine EoS-Windows hier ernsthaft zu nennen, lächerlich... 🙄
Ich lese auch interessiert mit. Was bedeutet EoS-Windows ?
Wenn Du mitliest, liest Du oben auch die Antwort auf deine Frage. Also liest Du (bisher) nicht mit. Und "End of Service" ist nicht nur vonseiten MS bereits seit längerer Zeit der Status für XP, sondern auch für jegliche seriöse Hilfe. Elcano, den Speicherort für Dateien definiert seit Jahrzehnten der Nutzer. Wo ist das Problem?
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auchfrager
Anmeldungsdatum: 18. Juli 2007
Beiträge: 1269
Wohnort: Euskirchen
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Ja, Danke. Es war gut versteckt. Man hätte es aber angesichts dieser Masse an Text auch einmal fett machen können oder gar nicht erst verwenden müssen, wenn man es dann anschließend erklären muss.
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