Six6drei
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Huhu ☺ Ich hoffe ich hab das hier richtig erstellt. Bisher war es immer so, dass ich die PC Systeme gekauft habe und sie möglichst umfangreich ausgestattet habe für die unterschiedlichsten Aufgaben. Nun ändert man sich und auch die Dinge die man tut. Und da kam mir die Frage, für welche Aufgaben sollte man welche Grafikkarte haben und bei welchen kann man sich was sparen. Um das etwas einfacher zu gestalten, geht es um das was ich mir so denke: Ich mag die Mate oder die XFCE Oberfläche mit Ubuntu sehr. Browser, Office (txt, rtf, odt) und minimale Bildbearbeitung (Größe ändern, kleine Filter um eventuell kleinere RAW Bilder zu bearbeiten, kaum Ebenen, also simple Fotoberabeitung). Musiktaggen und Datenbanken diesbezüglich. Wenn ich mich recht erinnere gehen diese Sachen nicht sonderlich in die Grafikleistungen wenn überhaupt. Wenn ich also nun einen Laptop hätte, der einen Intelchip hat anstatt eine "Große GraKa", würde das auch so einige Jahre von der Leistung langen? Kann man das etwa vorraussagen? Dann könnte man sich einen Intel i7 Chip nehmen, 16 GB RAM und halt einen kleinen Grafikchip nutzen. Ich kann das leider heute nicht mehr einschätzen, was über welche Hardware läuft, bin da schon etwas raus. Und wenn ich mir die Grafikkarte sparen könnte, könnte ich das Geld für etwas anderes nutzen. Hoffe, ich hab mich für Euch klar ausgedrückt 😉 Lieben Gruss Jan
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DJKUhpisse
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Es gibt keine Intel i7 Chip Grafikkarte. Seit mehreren Jahren werden die Intel HD Graphics genannt. Die Grafikkarte ist in der CPU verbaut. Bitte nenne daher konkret die CPU.
Die HD-Graphics ab Generation 4 (Intel iX 4xxx) sollte für deine Zwecke ausreichen. Was ist eigentlich in deinem aktuellen System verbaut?
Von AMD gibt es sog. APUs, die etwas mehr Leistung bieten.
Soll das eigentlich ein Desktop oder ein Laptop werden?
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Six6drei
(Themenstarter)
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DJKUhpisse schrieb: Es gibt keine Intel i7 Chip Grafikkarte. Seit mehreren Jahren werden die Intel HD Graphics genannt. Die Grafikkarte ist in der CPU verbaut. Bitte nenne daher konkret die CPU.
Die HD-Graphics ab Generation 4 (Intel iX 4xxx) sollte für deine Zwecke ausreichen. Was ist eigentlich in deinem aktuellen System verbaut?
Von AMD gibt es sog. APUs, die etwas mehr Leistung bieten.
Soll das eigentlich ein Desktop oder ein Laptop werden?
Das war wohl missverständlich von mir ausgedrückt. Ich dachte da an einen i5 oder i7 als CPU. Ich wusste nicht, dass die mit dem Grafikchip zusammenhängen. Gedacht ist ein Laptop. Aktuell habe ich eine NVidia GTX 960 verbaut aber das ist ein Desktop und der soll nur noch als Spielerechner dienen. Dementsprechend ist da auch "nur" Win10 drauf. Ich überlege und plane irgendwie im laufenden Jahr einen Laptop zu kaufen, hatte dazu auch schon einen Beitrag eröffnet, wo mir gut geholfen wurde. Diese Frage kam aber neu dazu, einfach mit dem Hintergrund, dass ich denke ich mache nichts, was eine "große" Grafikkarte rechtfertigen würde. Ich möchte natürlich trotzdem, dass das System möglichst lange benutzbar bleibt, von der Hardware her.
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DJKUhpisse
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Solange deine Anforderungen gleich bleiben ist das system lange Zeit nutzbar. Die integrierte Grafikkarte des Intel-Prozessors ist ausreichend. Soll das ein neues Laptop sein?
Das wäre dann 8. Generation. Einfache Spiele wie Minecraft laufen damit sogar ganz flüssig.
Die Intel IGPs werden von Ubuntu auch Treibermäßig durch i915 (quelloffen) gut unterstützt. MATE und XFCE laufen damit problemlos. GNOME würde es auch funktionieren. EDIT:
Auf längere Zeit wird es vermutlich auch Treiber geben. Der Intel GMA900 von 2005 (in meinem Rechner) wird auch noch gut unterstützt.
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Six6drei
(Themenstarter)
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DJKUhpisse schrieb: Solange deine Anforderungen gleich bleiben ist das system lange Zeit nutzbar. Die integrierte Grafikkarte des Intel-Prozessors ist ausreichend. Soll das ein neues Laptop sein?
Das wäre dann 8. Generation. Einfache Spiele wie Minecraft laufen damit sogar ganz flüssig.
Die Intel IGPs werden von Ubuntu auch Treibermäßig durch i915 (quelloffen) gut unterstützt. MATE und XFCE laufen damit problemlos. GNOME würde es auch funktionieren.
Danke Dir für Deine Mühen ☺ Es soll ein neuer Laptop werden ja. Ich mach mir da nun schon einige Wochen einen Kopf drüber. Aktuell ist es halt noch Windows, ich hab mich aber bereits an Software gewöhnt, die es unter Linux ebenfalls gibt und ich möchte auf jeden Fall zu Linux wechseln. Mate mag ich, weil es im Prinzip genau so von mir eingestellt werden kann, wie ich es "mag" ☺ Gnome gefiel mir von der Arbeitsweise nicht und XFCE habe ich für meine Schwiegereltern eingerichtet und das läuft da sehr gut. Spiele wie gesagt müssen nicht laufen, ich hab eine Playstation hier stehen, wenn ich wirklich mal Zeit finde dafür und den "alte" Rechner ist noch da für alles was ich habe. Aber der Laptop ist rein für Homepageverwaltung (Wordpress und was so dazugehört), Recherchen (eben Browser), Daten sammeln (txt, rtf, Libreoffice sachen in einzelnen Dateien), FTP wegen Homepage, E-Mail Verwaltung (Thunderbird eh schon seit Ewigkeiten), usw. Es sind recht simple Aufgaben im Prinzip, aber wenn ich mir nun ein solche Gerät zulege, dann sollte es halt einige Jahre halten. Das ist mir recht wichtig. Und da kann ich Linux halt durch Unwissenheit recht schwer einschätzen ☺ Da helfen mir Deine Informationen bezüglich der Intel HD Chips schon sehr weiter.
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DJKUhpisse
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In deinem Fall ist eine aktuelle HD-Graphics in Kombination mit einem i5/7 eine gute Wahl.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Hier geht es doch um einen einfachen Office Laptop. Da ist die Grafik und die CPU Leistung eher Nebensache, i5/i7 überzogen. Klar, wenn das Budget reicht ... Wichtig sind SSD, Qualität, Kompatibilität und vernünftige Tastatur. Mit einem gebrauchtem Businessgerät ist man da besser bedient, als mit einem i7 aus dem Consumerbereich. Es gibt inzwischen auch wieder recht interessante AMD, falls das Budget Nebensache ist.
Da helfen mir Deine Informationen bezüglich der Intel HD Chips schon sehr weiter.
Das beruhigt max. dein Gewissen, da die Probleme ganz wo anders liegen. Das Gerät sollte kein Hybrid sein - Optimus/Enduro.
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Six6drei
(Themenstarter)
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hakel schrieb: Hier geht es doch um einen einfachen Office Laptop. Da ist die Grafik und die CPU Leistung eher Nebensache, i5/i7 überzogen. Klar, wenn das Budget reicht ... Wichtig sind SSD, Qualität, Kompatibilität und vernünftige Tastatur. Mit einem gebrauchtem Businessgerät ist man da besser bedient, als mit einem i7 aus dem Consumerbereich. Es gibt inzwischen auch wieder recht interessante AMD, falls das Budget Nebensache ist.
Da helfen mir Deine Informationen bezüglich der Intel HD Chips schon sehr weiter.
Das beruhigt max. dein Gewissen, da die Probleme ganz wo anders liegen. Das Gerät sollte kein Hybrid sein - Optimus/Enduro.
Leider hilft mir Deine Aussage so nicht weiter, wenn Du nicht näher ausführst "wo" die Probleme z.B. liegen oder warum ein i5 oder i7 überzogen ist, wenn man im Hinterkopf auch hat, dass das Gerät einige Jahre halten soll. Es ging hier hauptsächlich um eine Grafikkartenlösung bzw. mir das Wissen anzueignen, damit ich einschätzen kann, was ich mit einem Chip machen kann und was eben nicht. Mein "Gewissen" berührt hier nichts, denn es geht um eine Frage bezüglich technischem Verständnis. Ich habe nach Informationen gefragt und sie oben bekommen, dafür habe ich mich bedankt. Wenn DU etwas ergänzen möchtest, gerne, deswegen habe ich den Beitrag eröffnet.
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DJKUhpisse
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Da das Notebook keine dezidierte Grafikkarte hat, wird Optimus auch nicht gebraucht. Sollte doch bei einem gebrauchten Geräte eine drin sein, bei manchen Business-Geräten kann ein Grafikadapter deaktiviert werden.
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voxxell99
Anmeldungsdatum: 23. September 2009
Beiträge: 3903
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warum ein i5 oder i7 überzogen ist, wenn man im Hinterkopf auch hat, dass das Gerät einige Jahre halten soll.
Die Zeiten, wo die Software/das BS ständig höhere Leistungsklassen einforderte, sind doch langsam vorbei. Wenn das System also heute mit den genannten Anwendungen gut läuft, tut es das sicher auch noch in 5 Jahren. CPU Power "auf Reserve" ist also rausgeschmissenes Geld.
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Six6drei
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 5. Januar 2018
Beiträge: 15
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voxxell99 schrieb: warum ein i5 oder i7 überzogen ist, wenn man im Hinterkopf auch hat, dass das Gerät einige Jahre halten soll.
Die Zeiten, wo die Software/das BS ständig höhere Leistungsklassen einforderte, sind doch langsam vorbei. Wenn das System also heute mit den genannten Anwendungen gut läuft, tut es das sicher auch noch in 5 Jahren.
Nun, das is eben auch eine Frage, die ich versuche herauszufinden. Aktuell ist es so, dass selbst mein Win10 an Leistung verliert. Gut, es läuft seit 2 Jahren stabil, aber man merkt es halt. Verschleiß? Ich weiß es leider nicht. Bei meinem MacBook war es so, dass nach 3 Jahren merklich Leistung flöten ging bei selben Aufgaben und lediglich Updates der bestehenden Programme. Auch eine komplette neuinstallation änderte daran nichts. Ich kann das also leider nicht mehr einschätzen, ob es bei Linux so ist oder nicht hoffe ich durch Euch zu erfahren. Wenn ich mir also eher ein Gerät zulegen sollte, dass Hardware nach hinten heraus genug hat, dann würde ich das tun. Es ist nicht so, dass ich Geld genug habe, aber es macht einen Unterschied ob ich mir in 2-3 Jahren wieder ein neues Gerät zulegen muss, weil ich halt auf alles Warten muss. Z.B. Ist es beim MacBook so gewesen, das 8 GB RAM für das was ich mache nicht ausreichte, das Gerät kam sehr oft an die RAM Speichergrenzen und lagerte enorm aus. Unter Windows sind die 16GB durchaus angebracht, auch wenn ich jetzt bei weitem nicht mehr an diese neuen Grenzen komme usw. Wie man aber sicherlich herauslesen kann, ich bin kein Hardwareguru. Ich beschäftige mich immer dann damit, wenn ich etwas neues benötige und habe nur wenig Wissen aus den letzten 2 Jahrzehnten, dass mir nun helfen könnte, einzuschätzen, was man für ein Gerät haben müsste, um für sagen wir 5 Jahre Ruhe zu haben, wenn die Aufgaben so bleiben, wie ich sie beschrieben habe. Der Laptop soll halt die sehr rudimentären Grafikaufgaben leisten können und das inklusive Updates auch noch in 3-5 Jahren. Die Software entwicklet sich und diesen Puffer will ich gern einrechnen. Vielleicht mal ein „Verschleißteil“ wie eine Festplatte austauschen, spielt keine Rolle, das mach ich gern.
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DJKUhpisse
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Verschleiß hat Hardware eigentlich nicht, aber die letzten Infos zu den iPhones lassen mich vermuten, dass Apple beim Macbook auch manipuliert hat.
Ich sitze hier an nem Rechner von 2005 und alles ist aktzeptabel.
Oftmals takten Rechner runter, wenn sie warm werden. Eventuell war die Wärmeleitpaste alt. Die ist dann bröselig und leitet nur noch schlecht.
Lubuntu läuft selbst mit 512 MB problemlos (das habe ich getestet!).
Ohne Applikationen nutzt es bei meinen 4 GB nur ca. 400 MB.
16 GB RAM sollten für deine Zwecke reichen.
Windows müllt sich nach einger Zeit zu, die Platte ist fragmentiert usw. Das macht sich dann an der Leistung bemerkbar. Das Linux auf diesem Rechenr hier ist seit april drauf und funktioniert bestens. Mittlerweile haben sich halt aber Applikationen angesammelt, die auch automatisch starten (sollen!). Das ist dann anders als mit der Live-CD.
Für was du zwingend eine SSD benötigst ist mir noch nicht klar. 7200 RPM HDD sollte ausreichen. Eine SSD halt ich aber dennoch für eine sinnvolle Investition, da man sie auch in einen anderen Rechner einbauen kann, wenn man mal was flotteres braucht.
Achte aber beim Kauf darauf, dass der Controller SATA3 kann. Sonst kann die SSD ihre volle Leistung nicht ausschöpfen.
IDE HDDs bzw. SSDs würde ich NICHT kaufen. Die sind merklich langsamer als SATA-Geräte.
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Six6drei
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 5. Januar 2018
Beiträge: 15
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DJKUhpisse schrieb: Verschleiß hat Hardware eigentlich nicht, aber die letzten Infos zu den iPhones lassen mich vermuten, dass Apple beim Macbook auch manipuliert hat.
Ich sitze hier an nem Rechner von 2005 und alles ist aktzeptabel.
Oftmals takten Rechner runter, wenn sie warm werden. Eventuell war die Wärmeleitpaste alt. Die ist dann bröselig und leitet nur noch schlecht.
Lubuntu läuft selbst mit 512 MB problemlos (das habe ich getestet!).
Ohne Applikationen nutzt es bei meinen 4 GB nur ca. 400 MB.
16 GB RAM sollten für deine Zwecke reichen.
Windows müllt sich nach einger Zeit zu, die Platte ist fragmentiert usw. Das macht sich dann an der Leistung bemerkbar. Das Linux auf diesem Rechenr hier ist seit april drauf und funktioniert bestens. Mittlerweile haben sich halt aber Applikationen angesammelt, die auch automatisch starten (sollen!). Das ist dann anders als mit der Live-CD.
Für was du zwingend eine SSD benötigst ist mir noch nicht klar. 7200 RPM HDD sollte ausreichen. Eine SSD halt ich aber dennoch für eine sinnvolle Investition, da man sie auch in einen anderen Rechner einbauen kann, wenn man mal was flotteres braucht.
Achte aber beim Kauf darauf, dass der Controller SATA3 kann. Sonst kann die SSD ihre volle Leistung nicht ausschöpfen.
IDE HDDs bzw. SSDs würde ich NICHT kaufen. Die sind merklich langsamer als SATA-Geräte.
Das mit der Leitpaste kann gut sein, das Gerät wurde recht schnell warm. Aber man kann ja in den Geräten wenig selbst machen, da Apple ja soviel Wert auf immer dünner legt. Aber das ist eh weg. Es störte mich nur sehr, weil wirklich mit jedem Update das System langsamer wurde und das trotz jeweiliger Neuinstallation, weil ich hoffte, dass es dadurch besser würde oder ich vielleicht Fehler eingebaut habe. Apple starb aus vielerlei Hinsicht für mich gänzlich.
Ich reinige Windows mit CCLeaner und Defragmentiere, aber wahrscheinlich reicht das nicht aus. Nur nach 6 Monaten oder 1 Jahr immer neu installieren, es ist auch schon ein gewisser Aufwand für mich ☺ Bezüglich der SSD, nun sie ist für mich nicht hinderlich. Daten werden von mir ausschließlich auf dem NAS gesammelt und verwaltet, deswegen kann dort ruhig eine „kleinere“ SSD (128 oder 250 GB) rein. Mehr benötige ich nicht. Ich lade recht wenig runter, wenn man mal ne CD kauft, aber das sind dann 100-200 MB, das ist ja nichts. SATA 3 werde ich beherzigen.
Bei Windows macht sich die SSD zumindest was SPiele angeht sehr bemerkbar, wobei da auch immer die frage ist heutzutage, wie gut die Spiele noch programmiert sind. Aber auch das betrifft den Laptop nicht. Vielleicht auch noch zur Info: Auf den Laptop soll kein Dualsystem. Ich plane den Umstieg auf Linux und möchte das dauerhaft beibehalten. Ich bin zwar größtenteils Nutzer, wie man sicher rausliest, aber da ich eh größtenteils OpenSource Software nutze, aus gutem Grund, kann ich diese unter Linux bestens weiternutzen und habe dazu noch ein System, auf das ich mich verlassen kann. Allein mein Ausflug nach Apple die letzten Jahre hat mich enorm Geld gekostet. Es hilft nicht, sich darüber aufzuregen, aber ich hab daraus gelernt 😉 Deswegen nocheinmal Danke an alle, die sich hier die Mühe machen, mir all diese Sachen aktuell zu erklären. Dieser Austausch hilft mir sehr!
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Hardware schimmelt nicht. Wenn da etwas langsam wird, ist etwas defekt oder es liegt ein Softwareproblem vor. Das Windows mit der Zeit langsam wird, ist bekannt und systembedingt. Empfohlen wird meist einfach eine Neuinstallation.
wo die Software/das BS ständig höhere Leistungsklassen einforderte, sind doch langsam vorbei.
Genau gesagt nach Vista, Win 10 ist sehr genügsam. Bei Linux verlief es ja im Prinzip ähnlich. Man denke an "wackelige Fenster", compiz wurde mit 17.10 beerdigt.
Da das Notebook keine dezidierte Grafikkarte hat, wird Optimus auch nicht gebraucht.
Welches Notebook? Der TS ist ein typischer Acer, Medion Käufer. Der kauft sicher am Ende ein "leistungsfähiges" Gerät mit dedizierter Grafik.
bei manchen Business-Geräten kann ein Grafikadapter deaktiviert werden.
Das müßte aber dann schon sehr alt oder sehr gut sein. Abschalten ist nicht mehr üblich.
Achte aber beim Kauf darauf, dass der Controller SATA3 kann.
Sata3? m.2 😛 Egal, wir sind hier bei Office! Mir würde schon Sata 1 mit SSD reichen in meinem ollen Notebook.
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DJKUhpisse
Supporter, Wikiteam
Anmeldungsdatum: 18. Oktober 2016
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Bei meinem ZBook kann man die IGP abschalten, wenn es aber Office sein soll, sollte man die dezidierte Grafikkarte weglassen und sich ein Laptop ohne aussuchen. Mein Notebook war aber auch sehr teuer.
Daher empfehle ich, vorher im Internet nachzuschauen, ob das Abschalten möglich ist. Falls nicht, einfach eines ohne dezidierte GraKa kaufen.
2. Kein Acer/Medion kaufen. Das ist an der Stange produzierter Billigmüll, mit dem du keine Freude haben wirst. Dann lieber ein gebrauchtes HP-Business-Gerät wie dieses hier: https://www.ebay.de/itm/HP-ZBook-15-G1-15-6-IPS-Notebook-Intel-i7-4900MQ-2-8GHz-16GB-RAM-320GB-HDD/152906222665?hash=item2399ebcc49:g:lsMAAOSws2dags8T
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