Planspiel
Anmeldungsdatum: 2. Mai 2016
Beiträge: 673
Wohnort: Spielplan
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Ali_As schrieb: Wofür der Supporter, der Linux zu seinem Spielzeug Nr. 1 erklärt, vice versa, ggf. wenig Verständnis hat, was u.U. zu.....siehe Threadtitel......führen kann.
"DAUs" und "andere Katastrophen" ist aber eher als Provokation, denn als Meinung des Threaderstellers aufzufassen, sofern ich das erste Posting richtig interpretiert habe.
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Ali_As
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4741
Wohnort: Steinbruch
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Planspiel schrieb: Ali_As schrieb: Wofür der Supporter, der Linux zu seinem Spielzeug Nr. 1 erklärt, vice versa, ggf. wenig Verständnis hat, was u.U. zu.....siehe Threadtitel......führen kann.
"DAUs" und "andere Katastrophen" ist aber eher als Provokation, denn als Meinung des Threaderstellers aufzufassen, sofern ich das erste Posting richtig interpretiert habe.
Kann durchaus sein! Du verlangst aber jetzt hoffentlich nicht, dass sich hier jeder den ganzen Thread durchliest, bevor er auf seinen Vorposter direkt antwortet oder eine Ansicht zu dem Themenkomplex zum Besten gibt (womit ich natürlich ein schlechtes Beispiel für die allgemeine Lesebereitschaft abgebe....!). L.G.
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picnerd
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. März 2016
Beiträge: 872
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Planspiel schrieb: Ali_As schrieb: Wofür der Supporter, der Linux zu seinem Spielzeug Nr. 1 erklärt, vice versa, ggf. wenig Verständnis hat, was u.U. zu.....siehe Threadtitel......führen kann.
"DAUs" und "andere Katastrophen" ist aber eher als Provokation, denn als Meinung des Threaderstellers aufzufassen, sofern ich das erste Posting richtig interpretiert habe.
Nun ja, ich hatte den Thread erstellt da es zu diesen Zeitpunkt eine unglaublich hohe Anzahl von vermeintlichen DAUS gab und der Umgangston sichtlich rauer wurde. Es wurde sich auch von Usern mehrfach beschwert. Da mir persönlich das alles auf den Keks ging und ich das mal ansprechen wollte hatte ich diesen Titel für den Thread gewählt. Wie man in meinen Posts nachlesen kann hatte ich doch für ein wenig Nachsicht und soziale Kompetenzen gebeten. Da so manche lange Leitung ja nicht der Grund für rüpelhaftes Verhalten sein kann. Ich muss sagen das es zu diesem Zeitpunkt aber wirklich schlimm war. Der Thread scheint allerdings eine Nerv getroffen zu haben sonst wäre er ja nicht so lang und immer noch aktiv. Was ja in Ordnung ist aber da ja für mich zu jenem Zeitpunkt das Thema als erledigt galt habe ich mich auch nicht weiter darum gekümmert. Ich bin ja der Ersteller des Threads aber nicht der Aufpasser. Hier und da habe ich aber doch noch mitgelesen. 😉 Fühlte mich aber nicht direkt angesprochen um was dazu zu schreiben. mfg
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Ali_As
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2012
Beiträge: 4741
Wohnort: Steinbruch
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Ich bin ja der Ersteller des Threads aber nicht der Aufpasser. Hier und da habe ich aber doch noch mitgelesen. 😉 Fühlte mich aber nicht direkt angesprochen um was dazu zu schreiben.
Mit deiner Anmeldung hast du aber einer Threadhaftungserklärung zugestimmt. So leicht kommst du also nicht davon! 😉 L.G.
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picnerd
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. März 2016
Beiträge: 872
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Ali_As schrieb: Ich bin ja der Ersteller des Threads aber nicht der Aufpasser. Hier und da habe ich aber doch noch mitgelesen. 😉 Fühlte mich aber nicht direkt angesprochen um was dazu zu schreiben.
Mit deiner Anmeldung hast du aber einer Threadhaftungserklärung zugestimmt. So leicht kommst du also nicht davon! 😉 L.G.
😀 Ja irgendwie schon aber ich bin ja kein Moderator der jetzt eingreift weil jemand über die Stränge schlägt. 😀 Wie gesagt für mich war das ein Kanal um meinen Frust über die Dinge los zu werden. Andere hatte das wohl auch so ungefähr gefühlt/empfunden. Leute die genannt wurden damals und zu Thema ernannt wurden sind ja auch schon wieder viel ruhiger. Vielleicht weil sie eine Freundin haben oder im Urlaub waren oder andere Probleme gelöst bekommen haben. Es wurde so gar Politisch an der einen Ecke. 😬 Wenn jetzt hier und da jemand seinen Frust los werden möchte über den einen oder anderen DAU kann er das ja tun so lange keine Namen genannt werden damit sich keiner persönlich angesprochen fühlen muss. Für die lange Leitung und den Empfangsschwierigkeiten am Ende der Leitung kann ja keiner was aber Ansprechen wird man das ja wohl noch dürfen. mfg
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Bert-
Anmeldungsdatum: 26. April 2009
Beiträge: 445
Wohnort: Niedersachsen
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Die Bereitschaft zum Lesen und Lernen lässt allerdings in letzter Zeit mehr als zu wünschen übrig, was dann den Supportern auch die Lust am Helfen nimmt.
Wir wissen nicht, ob es die Bereitschaft ist, die fehlt. Es gibt Menschen, die nicht sinnentnehmend lesen können (und ich meine deutschstämmige Erwachsene), und glaub mir, das allein (nicht richtig verstehen, was irgendwo geschrieben ist) ist den Menschen peinlich genug, und sie erleben deshalb in ihrem Alltag genug Demütigung. Niemand wird hier gezwungen, anderen zu helfen, aber wer bereit ist zu helfen, der soll es menschenwürdig tun, und dazu gehört für mich, daß ich es auf dem Niveau des Hilfesuchenden erkläre; denn wenn ich etwas verstehe, kann ich es auch einfach sagen, so daß es auch ein fünfjähriges Kind versteht, ohne daß sich das Kind dumm vorkommen muß. Gruß, Bert
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Ali_As schrieb: ...hat der Rest, wie ein BS als Betriebsmittel für den täglichen Ablauf, beruflich wie privat, dann eben einfach nur zu funktionieren, ...
Dann ist derjenige aber hier falsch und sollte seinen Systemverwalter darum bitten sich darum zu kümmern. Es ist nach wie vor so, dass Hilfe zur Selbsthilfe angeboten wird und keine fertigen Individuallösungen (wobei das auch öfter vorkommt und ggf. daher auch erwartet wird und sich auch schlichtweg manchmal ergibt). Das gilt in anderen Bereichen auch so. Habe ich keine Lust nen Führerschein zu machen, muss ich jemanden für mich fahren lassen, sei es Bus, Bahn, Mama, Freund oder Chauffeur. Das here Ziel, dass wir ein System haben, welches ein "Rundumsorglospaket" darstellt, wurde eben noch nicht erreicht. Aber alle "Linuxe" bieten die Möglichkeit sich frei zu entscheiden. Mit den damit verbundenen Konsequenzen. Siehe entsprechende Lizenzen. Bert- schrieb: Wir wissen nicht, ob es die Bereitschaft ist, die fehlt. Es gibt Menschen, die nicht sinnentnehmend lesen können (und ich meine deutschstämmige Erwachsene), und glaub mir, das allein (nicht richtig verstehen, was irgendwo geschrieben ist) ist den Menschen peinlich genug, und sie erleben deshalb in ihrem Alltag genug Demütigung.
Das ist möglich und darauf haben manche Fragesteller sogar hingewiesen. Und für solche Kandidaten gibt es 'Linux User Groups', regionale Ansprechpartner, etc. Ein Textforum ist dafür imho weitgehend ungeeignet. Niemand wird hier gezwungen, anderen zu helfen, aber wer bereit ist zu helfen, der soll es menschenwürdig tun, und dazu gehört für mich, daß ich es auf dem Niveau des Hilfesuchenden erkläre; denn wenn ich etwas verstehe, kann ich es auch einfach sagen, so daß es auch ein fünfjähriges Kind versteht, ohne daß sich das Kind dumm vorkommen muß.
Richtig. Und dafür gibt es das Wiki, in dem alles recht einfach erklärt ist und zu dessen Einträgen man Fragen stellen kann, wenn etwas unverständlich bleibt. Es ist nach meiner Ansicht aber nicht die Aufgabe eines Supportes in jedem Thread die Grundlagen neu und im Detail zu erklären. Steht auch nicht anders im Verhaltenskodex. btw: Ich lese DAU auch eher als "beratungsresistent", denn als "dumm". Es gibt (fast) keine dummen Menschen.
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Mikey70
Anmeldungsdatum: 3. August 2016
Beiträge: 66
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ChickenLipsRfun2eat schrieb:
Ich denke hier geht es eher um diejenigen, die gerne eine mundgerechte Lösung serviert bekommen, am liebsten gestern - falls nicht machbar dann vorgestern.
Da hier nach dem Umgang mit "DAUs" gefragt wird, dürfte es weniger um den Fragenden als eher um den Antwortenden gehen.
Ins besonders sehe ich hier die in der Kritik, die als Antwort erstmal die Frage auseinander nehmen, den Fragenden diskreditieren oder sonstwie nicht zweckdienlich antworten.
Da gibt es leider ein paar Kandidaten, die die Maßstäbe für den Hilfesuchenden sehr hoch setzen (ohne etwas zum Thema beizutragen) und darum in einem Fachforum für IT besser aufgehoben wären. Wird sich aber wohl nicht ändern... Das wollte ich gern noch ergänzen.
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eider
Anmeldungsdatum: 5. Dezember 2009
Beiträge: 6274
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Mikey70 schrieb:
Da hier nach dem Umgang mit "DAUs" gefragt wird, dürfte es weniger um den Fragenden als eher um den Antwortenden gehen.
Selbstverständlich geht es um das Verhalten beider Seiten. Das geht auch aus dem Thread hervor. Lies ihn einfach, nachdem die Erregung über deine jüngsten Erlebnisse abgeklungen ist.
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DPITTI
Anmeldungsdatum: 6. Februar 2010
Beiträge: 1510
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Deshalb ist der Stress im Portal ausgebrochen danke eider für den Link.
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Mikey70
Anmeldungsdatum: 3. August 2016
Beiträge: 66
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Stress im Portal??? Ach so, wie kann ich aber auch nur NICHT auf mir herumhacken lassen.
Und ich muss ja auch nicht unbedingt andere in Schutz nehmen, die dumm gemacht werden.
Bin ich aber auch böse! Ja, danke eider für den Link! (Hat was von Denunziation und gehört sowas von zu diesem Thread!)
Und danke DPITTI für den hilfreichen Beitrag, und das ohne Sommerloch! Übrigens du hättest das auch selbst geschafft! Aber passt!
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DPITTI
Anmeldungsdatum: 6. Februar 2010
Beiträge: 1510
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Klar passt schon @Mikey70 weiß nur nicht was dein Sommerloch bedeutet 😀 Viel Erfolg wünsche ein schön Abend. Mein Post bezog sich auf den User der nun inzwischen nicht mehr hier ist. Wahrscheinlich wird dieser jetzt im "Wald" benutzt 😊
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Mikey70
Anmeldungsdatum: 3. August 2016
Beiträge: 66
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Ich weiß nicht, wie du deinen Beitrag gemeint hast. Ich fand es nicht in Ordnung, dass eider als Antwort auf mich hier einen Thread verlinkt, der weder mit dem Thema hier was zu tun hatte noch Anlass für meinen Beitrag hier war. Da du dich dafür bedankt hast, empfand ich das wie als Öl ins Feuer. Als ob es nichts anderes zu tun gäbe, deswegen das "Sommerloch". Ich bin aber durchaus auch selbstkritisch. Mag durchaus sein, dass ich zu empfindlich bin für den Ton, der hier herrscht. Obwohl (ich schrieb es bereits) ich diesen durchaus aus IT-Kreisen gewöhnt bin. Das macht es aber nicht besser. Ich finde den Eröffnungsbeitrag zu diesem Thread sehr gut und könnte das so auch sofort unterschreiben.
Aber es scheint manchen hier schwer zu fallen, sich darauf zu einigen.
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DPITTI
Anmeldungsdatum: 6. Februar 2010
Beiträge: 1510
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Ach was an diesen Ton gewöhnt man sich Spaß. Der Eider meinte bestimmt sein Link der auf dein Thema verlinkt wurde den axt. Deshalb auch mein Beitrag mit Streit. Das hat doch aber nichts mit dir zu tun. Alles locker sehen und gut ist. Ich habe nichts gegen dich wieso auch. Klar in der IT Welt gibt es schon manchmal Fehler. Aber hier will doch eigentlich niemand was böses. Selbst ich bekomme manchmal einige Warnungen bzw blöde Sprüche.
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dersebastian
Anmeldungsdatum: 6. Januar 2018
Beiträge: 601
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Ein paar Einwürfe aus der Sicht eines Neueinsteigers, vielleicht DAUs, nicht wertend, nur um vielleicht ein paar neue Sichtweisen zu geben. Es ist manchmal schon schwierig, das richtige Unterforum zu finden bzw. die Frage überhaupt korrekt zu formulieren, warum, weil das Problem zu schildern oft schon Kenntnisse voraussetzt, die man als blutiger Anfänger einfach nicht hat. Wenn dann schon mal die Frage zerlegt wird, ist es ungut Das wiki ist Spitze, aber es ist nicht so, dass es da (wieder: für blutigen Anfänger) immer schnell Lösungen gibt, eher kommt man von einem ins Nächste und Hundertste und manchmal will man als stinknormaler user einfach bittebitte! Lösungen, ohne das "ganze" System zu verstehen, aus welchen Gründen auch immer, fehlendes Interesse, Stress, Übermüdung... Klar, gibt es beratungsresistente Leute, aber Ihr seht die Zeit einfach nicht, die jemand vielleicht schon vor immer wieder dem gleichen Absatz im wiki verbracht hat und er versteht ihn trotzdem nicht! Wenn man dann nachfragt, kann das bitte jemand in anderen Worten erklären und dann kommt der Verweis aufs wiki und daß man hier nicht erwarten kann, dass das wiki gepostet wird, ungut. JAAA, sehr oft sind die ersten und manchmal harschesten Antworten auch die Besten bzw. stellen sich dann als solche heraus, aber erst im Nachhinein, wenn man das Problem dann eben schon besser verstanden hat, geht der Knopf auf, aaaaaahh, DAS hat er gemeint! manchmal habe ich mir gedacht "dann antworte halt nicht, wenn du mich bzw. meine Frage so blöd findest! Zwingt dich ja keiner!", manchmal habe ich mir gedacht "ja, stimmt, hättest selber 5 Minuten mehr reingesteckt, alles klar!", das ist oft halt schwierig, weil man (wieder: als blutiger Anfänger) nicht weiß, wohin "das Problem noch ausartet". und ja, ich stimme vollkommen zu, natürlich ist es oft auch ein psychologisches Ding, wenn du in einer Anleitung einen Terminal-Befehl nach dem anderen liest und nur mehr /./:-, das kann schon "verängstigen"...
Meine 10c, ohne jemanden angreifen zu wollen, einfach um die Sicht eines "DAUs" zu formulieren 😉
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