Erwin72
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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Hallo Zusammen. Ich will in Zukunft meine Daten lieber auf CD/DVD sichern (weil meine Externe HD nach gerade mal bis zu 100 Datensicherung scheinbar kaputt ist). 1. Was genau hat es sich mit diesen ständigem Gerede und Gechreibe von Fehler beim CD/DVD-Brennen auf sich? Weil aufgefallen ist mir bis jetzt nicht wirklich was ... es sei denn, Spiele, die Bugs aufwiesen, haben diese doch nicht von Fehlerhafter Programmierung, sondern von Lese- und Schreibfehler. 2. Man soll auf eine CD/DVD mehre Sitzungen abspeichern können? Dazu fand ich auch was über die dazugehörigen Einstellungen TAO und SAO. Aber einerseits heißt es dazu auf Wikipedia, das bei TAO diese Einstellungen eher was mit Fehlerbereinigung zu tun hätte, und 'auch' für mehre Sitzungen genutzt werden kann. So habe ich es zumindest verstanden (also 'auch'). Und bei SAO heißt es, dass es nur für eine Sitzung genutzt werden kann, aber auch für mehre (z.B. Bonustraks). !? Äh ... was denn nun? Was davon ist einem zu Empfehlen? 3. Worauf muss ich beim brennen von mehren Sitzungen achten? Erkennt er später automatisch, wenn ich vorher das 'Richtige (?)' eingestellt habe, ob es sich bei der Brennbaren CD/DVD um eine bereits begonnene handelt? 4. Leidet darunter die Qualität, wenn man auf einer CD/DVD mehre Sitzungen brennt? 5. Kann man bei jeder Sitzung die gleichen Ordnernamen verwenden? 6. Gibt es heute noch DVD-Player/-Brenner, die mehre Sitzungen nicht mehr erkennen, oder ist dessen Anzahl eher so gering, dass dies eigentlich egal ist? Danke. Edit: Vergessen zu erwähnen: Ich nutzte für Gewöhnlich xfburn.
Moderiert von sebix: Thema in einen passenden Forenbereich verschoben. Bitte beachte die als wichtig markierten Themen („Welche Themen gehören hier her und welche nicht?“) in jedem Forenbereich. Danke.
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Rachengold
Anmeldungsdatum: 27. Oktober 2019
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seahawk1986
Anmeldungsdatum: 27. Oktober 2006
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Erwin72 schrieb: Ich will in Zukunft meine Daten lieber auf CD/DVD sichern (weil meine Externe HD nach gerade mal bis zu 100 Datensicherung scheinbar kaputt ist).
IMHO eignen sich optische Datenträger weniger für regelmäßige Sicherungen, sind aber als Fallback für langfristige Archivdateien praktisch, weil sie z.T. andere Schwächen als Festplatten haben. Alle Speichermedien haben eine begrenzte Lebensdauer, daher ist ein Backup immer zu wenig - doppelt hält besser, wenn man mehrfache Ausführungen räumlich getrennt lagern kann umso besser. Bei HDDs muss man außerdem darauf achten, dass die Abwärme sinnvoll abgeführt werden kann (von Seagate gab es in den letzten Jahren einige Modelle, wo das nicht so toll funktioniert hat) und wenn man ein Montagsmodell erwischt hat, muss man es halt tauschen - mehr als 3 Jahre Garantie geben eh die wenigsten Hersteller. Eine selbst gebrannte CD/DVD unterscheidet sich in der physischen Struktur von einer gepressten CD/DVD. Während im Presswerk die Erhebungen und Vertiefungen vom Master ins Polycarbonat geprägt und dann mit einer reflektierenden Lackschicht überzogen werden (was laut Industrie gut 30 Jahre Lebensdauer bringen soll), kann der Laser beim Beschreiben eines Rohlings nur einen lichtempfindlichen Film belichten. Dadurch ist eine gebrannte CD gegenüber einer gepressten wesentlich empfindlicher gegenüber UV-Strahlung und Wärme, weil diese diese Filmschicht ebenfalls beeinflussen können und so die Unterscheidung zwischen einem gesetzten oder nicht gesetztem Bit im Laufe der Zeit immer schwieriger wird, was zu Lesefehlern führen kann, sobald das nicht mehr von der Fehlerkorrektur ausgeglichen werden kann. Daher sollte man Rohlinge und beschriebene Medien kühl und lichtgeschützt lagern. Ich würde eher mehrere Backup-Platten regelmäßig durchwechseln und optische Medien zusätzlich für wichtige Dinge nutzen, die langfristig gespeichert werden sollen. Das Spart Zeit (die Schreibgeschwindigkeit bei CDs und DVDs ist ja nicht besonders hoch, gerade wenn man für die Archivierung mit niedrigeren Geschwindigkeiten brennen will) und Nerven.
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TomLu
Anmeldungsdatum: 23. August 2014
Beiträge: 603
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Erwin72 schrieb: (weil meine Externe HD nach gerade mal bis zu 100 Datensicherung scheinbar kaputt ist).
Sowas kann ich mir nur vorstellen, wenns wirklich ein echtes herstellerseitig mit Makeln belastetes Montags-Produkt ist.... das ist sicher nicht normal. Wenn man so eine Platte pfleglich behandelt, sie immer ordentlich ein- und aushängt und sauber erst nach Abschluß aller Schreibvorgänge vom Strom trennt, ist 'kaputt' wirklich eher unüblich. Ich würde die Platte einmal plätten und mit dd komplett mit Nullen überschreiben, um sie dann hinterher wieder ordentlich mit ext4 zu einzurichten. Ich persönlich halte Backups mit CD/DVD im privaten Umfeld heute für einigermaßen neben der Spur... vor allem vor dem Hintergrund der eventuellen Notwendigkeit ernsthafter und reproduzierbarer Backups, die man ja dann wirklich regelmäßig machen muss... bei möglicherweise hohem Anteil sich dynamisch verändernder Daten ja fast täglich. Wie viel von diesen Dingern will man denn im Jahr erzeugen...?... und dann dieser hohe Aufwand... nee, das wäre nix für mich. Ich glaube, da gibts heute bessere Möglichkeiten, z.B. rotierend zwei oder drei billige 2,5" 128-GB-SSDs mit eigener Stromversorgung. Die bekommt man teilweise schon für ~20 €. Externe 2,5"-HDs gibts ebenfalls für um die 20-25 €. Die kann man, wenn sie mit LUKS verschlüsselt sind, sogar im Sparbuch-Schließfach seiner Hausbank lagern und dort vielleicht im Monatszyklus austauschen. Und bei so geringen Mengen (<5GB) kann man auch ein via GPG verschlüsseltes Paket täglich aktuell auf seinen Web-Space beim DSL-Provider automatisiert hochladen. Damit hat man dann die Gewissheit, durchgängig ein wirklich sehr aktuelles Backup zu haben. Imho hängt alles vom idellen und ggf. auch materiellen Wert der Daten ab und der Konsequenzen, wenn sie verloren sind oder zerstört wurden... als dem Grad des Aufwandes für die Wiederbeschaffung oder die Neuerstellung. Aber CD/DVD für die Datensicherung halte ich heute nicht mehr für eine gute Lösung. jm2c
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misterunknown
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 28. Oktober 2009
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Erwin72 schrieb: Ich will in Zukunft meine Daten lieber auf CD/DVD sichern (weil meine Externe HD nach gerade mal bis zu 100 Datensicherung scheinbar kaputt ist).
Würde ich dir nicht empfehlen. Dann würde ich lieber ein kleines RAID bauen, auf welchem du die Daten sicherst. Im Fehlerfall kannst du die kaputte Festplatte dann einfach austauschen. Eine singuläre Sicherung auf einem optischen Medium kann bei falscher Lagerung auch nur recht kurzweilig sein.
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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Danke für die Anregungen. @ seahawk1986, daran hatte ich auch schon mal gedacht, mehre Medien abwechselnd zu nutzen. Allerdings hätte ich halt auch gerne die Zwischenstände gespeichert. Immer wieder arbeite ich an Karten etc. für alte DOS-Spiele. Und manchmal vertue ich mich da so blöd, dass es am hilfreichstem ist, einen Stand dazwischen zu haben. @ TumLu, gerade deshalb macht mich das auch zu schaffen. Weil ich warte sogar ab, bis das Licht an der Externen Festplatte ausgeht, und dennoch geht es so schnell kaputt? Könnte aber auch sein, dass mein Computer/Anschlüsse einen Wackelkontakt haben? SSD's? Die sollen einem wiederum andere Probleme bereiten? Oder werden mit Programmen ausgeliefert? Ich blicke da einfach nicht mehr durch. Sinnvoller wäre es, wenn die Hersteller einfach die Stärken nennen würden, und Tipps gegen die Schwächen geben würden. Aber so wie es derzeit ist ... möchte ich am liebsten wieder auf Papier und Stift zurück greifen. @ misterunknown, an RAID hatte ich auch mal gedacht. Aber auch da ist vieles verwirrend. Zum einen ändert es nichts daran, das ich gerne von jeder Wochen einen Zwischenstand gespeichert hätte. Auch soll RAID eher gegen Ausfall, und nicht als Sicherung verstanden werden, laut Wikipedia!? Aber vor allem, bekäme ich so was überhaupt gebacken und würde ich mich damit auch wohl fühlen? - Ersatz Externe Festplatten und USB hätte ich sogar. Aber die haben da immer wieder Software (meiner Meinung nach Schadsoftware) drauf, was mich dessen Nutzung erschwert (Überwindung kostet). Und was mich betrifft, ist es Schadsoftware, denn es fügt meinem Vertrauen in Sicherheit Schaden zu. Man hört immer wieder Geschichten, dass von sich aus Viren ein BS infizieren könnten? Aber mein Verstand/Wissen sagt mehrheitlich, dass dies eigentlich nicht sein kann. Es dürfte vermutlich immer noch zutreffend sein, dass das Einhängen, und auch das Öffnen, von Datenträger keine Programme auf den Datenträger startet? Oder dadurch gestartet werden kann, oder selbst dadurch gestartet wird? Also theoretisch kann ich dann vermutlich sogar ein Total verseuchten Datenträger anstecken (so lange es nur einhängt und öffnet), und das ganze nach dem Formatieren sicher als Datenträger für alles nutzen? Oder?
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misterunknown
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 28. Oktober 2009
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Wohnort: Sachsen
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Erwin72 schrieb: @ misterunknown, an RAID hatte ich auch mal gedacht. Aber auch da ist vieles verwirrend. Zum einen ändert es nichts daran, das ich gerne von jeder Wochen einen Zwischenstand gespeichert hätte. Auch soll RAID eher gegen Ausfall, und nicht als Sicherung verstanden werden, laut Wikipedia!? Aber vor allem, bekäme ich so was überhaupt gebacken und würde ich mich damit auch wohl fühlen?
Das hast du vermutlich falsch verstanden: Das RAID ersetzt nicht deine Backup-Lösung, sondern dein Backup-Medium, also die einzelne Festplatte. Das heißt damit wären deine Backups dann gespiegelt, sodass es kein Problem wäre, wenn eine Platte ausfällt.
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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Habe jetzt dennoch riskiert, eine neue Externe Festplatte anzuschließen. Komme ja nicht drum herum, wenn ich weiterhin Daten (ohne viel DVD) sichern will. Aber schon ging es wieder los: Wollte sofort nach dem einhängen formatieren, was nicht ging, weil es nicht vorhanden ist. Extra Thread habe ich dazu bereits eröffnet. Stattdessen habe ich es unnötig, bei dem Versuch irgendwo im Dateimanager eine Formatierfunktion zu finden, es auch noch geöffnet. 2 PDF-Dateien. Naja, die können vermutlich nichts anrichten, aber der Müll jagt mir dennoch Angst ein. Genau deshalb meine Überlegung, nur noch auf DVD zu sichern. Weil da kann es nicht zu solchen Überraschungen kommen. misterunknown schrieb: Das hast du vermutlich falsch verstanden: Das RAID ersetzt nicht deine Backup-Lösung, sondern dein Backup-Medium, also die einzelne Festplatte. Das heißt damit wären deine Backups dann gespiegelt, sodass es kein Problem wäre, wenn eine Platte ausfällt.
Doch, so habe ich es verstanden. Aber dennoch stand da was von, es sei nicht für sicheres Buckups geeignet?? Vermutlich meinten die damit, falls der Computer bzw. die Teile, die für das RAID zuständig sind, dann dennoch alles futsch sein kann?
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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Da fällt mir ein, genau genommen sind wir vom Kern des Themas abgekommen. Habe dennoch vor, bzw. zusätzlich auch auf CD/DVD zu sichern. Und da sind noch wesentliche Fragen offen, wenn es darum geht, anstatt jede CD/DVD abzuschließen, sie öfters zu bebrennen/nutzen: - Welches Brennformat? SAO oder TAO? - Gibt es qualitative Unterschiede zwischen den beiden Formaten? - Und kann man bei weiterem Brennen die gleichen Namen der Ordner hernehmen. Also bei erstem mal 'save' und beim 2. mal, wenn man weiter die CD/DVD brennt, wieder 'save', usw.?
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voxxell99
Anmeldungsdatum: 23. September 2009
Beiträge: 3903
Wohnort: da, wo andere Urlaub machen. :)
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Erwin72 schrieb: Aber schon ging es wieder los: Wollte sofort nach dem einhängen formatieren,...
Solche Aktionen macht normal nur Windows, und zwar, wenn es ein nicht bekanntes Format erkennt (Linux Formate).
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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Habe jetzt selber automatisch, SAO und TAO ausprobiert. Nichts davon machte es mir möglich, nach dem ersten Brennen wieder auf der CD zu schreiben? Ist das etwa ein Urban-Legend, oder geht das nur bei den RW's, oder nur bei DVD's?
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voxxell99
Anmeldungsdatum: 23. September 2009
Beiträge: 3903
Wohnort: da, wo andere Urlaub machen. :)
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Versuche UDF. TAO reicht nur bei Audio-CDs.
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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voxxell99 schrieb: Versuche UDF. TAO reicht nur bei Audio-CDs.
Diese Einstellung finde ich nicht. Dann kann man mit xfburn vielleicht gar keine CD/DVD Stück für Stück beschreiben?
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misterunknown
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 28. Oktober 2009
Beiträge: 4403
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Erwin72 schrieb: misterunknown schrieb: Das hast du vermutlich falsch verstanden: Das RAID ersetzt nicht deine Backup-Lösung, sondern dein Backup-Medium, also die einzelne Festplatte. Das heißt damit wären deine Backups dann gespiegelt, sodass es kein Problem wäre, wenn eine Platte ausfällt.
Doch, so habe ich es verstanden. Aber dennoch stand da was von, es sei nicht für sicheres Buckups geeignet?? Vermutlich meinten die damit, falls der Computer bzw. die Teile, die für das RAID zuständig sind, dann dennoch alles futsch sein kann?
Wo genau stand das denn? An sich ist egal, was in dem Setup ausfällt, man kann die Daten immer wieder herstellen. Wenn es ein Software-RAID ist, kannst du notfalls die beiden Platten an einen anderen PC anschließen.
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Erwin72
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2008
Beiträge: 924
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misterunknown schrieb: Wo genau stand das denn? An sich ist egal, was in dem Setup ausfällt, man kann die Daten immer wieder herstellen. Wenn es ein Software-RAID ist, kannst du notfalls die beiden Platten an einen anderen PC anschließen.
Wikipedia, aber nicht direkt, sondern das lese ich dort teils heraus. Aber wenn RAID selbst ausfällt, dürfte ebenfalls alles futsch sein? Vor allem aber stört mich, dass dann 2 Dinge gleichzeitig laufen? Und (ver)führt mich sehr wahrscheinlich dann auch noch dazu, überhaupt nicht mehr zu sichern ... weiß nicht. Es ist mir nicht ganz geheuer.
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