ubuntu--anfaenger
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
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Hallo, Ich würde gerne(wenn das corona gedönst vorbei ist)einen neuen Rechner kaufen. Ich hatte mich bei dem ersten Selbstbau Pc hier beraten lassen, und war am Ende mit dem Produkt sehr zufrieden, nun ist der Rechner 5Jahre alt, kommt öfters an seine Leisstungsgrenzen. Bei der letzten Beratung wurde reklamiert das ich nicht den zweck des Pcs(wofür ich den brauche) genau angeben konnte, das ist nun anders..mitlerweile weiss ich genau wofür ich den brauche. Ich brauche den Pc um: ca 4VMs als Server Gleichzeitig zu virtualisieren.Soll auf einer getrennten 1-2TB ssd laufen rsync kein Gamer um Kernel zu kompilieren(kernel.org)das dauert bisher immer sehr lange. Hashcat Das Budget was ich zu Verfügung habe ist max.3300€ für alles!
Wenn es sowas gibt das man eine Batterie zwischen dem Rechner schalten kann, um bei Strompanne noch genügend Saft zu haben um sauber runterfahren zu können hätte ich sowas gerne, auf der Arbeit haben wir sowas nennt sich UPS aber ist viel zu klobig für zu Hause..ich möchte sowas in ganz klein.
Meine Jetzige alte Hardware: Board:Asus Prime Z-270K Cpu: i7 7700K RAM: 2x16gb DDR4 crucial Grafik: nvidia gtx1070(MSI) 1x nvme pci(250gb) + 1x nvme 1Tb + 1x 3.5Zoll Hdd(für Backups) Ich würde mich freuen wenn Ihr mich wieder in Sachen Hardware beraten könnt. lg,
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Doc_Symbiosis
Anmeldungsdatum: 11. Oktober 2006
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Da stellt sich für mich als erstes die Frage, was die 4 VMs denn so machen.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
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Doc_Symbiosis schrieb:
Da stellt sich für mich als erstes die Frage, was die 4 VMs denn so machen.
Ja gute Frage 😳 Die sind alle im gleichen Netzwerk, eine ist eine Win10 zum Drucken scannen internet videos, für meinen Vater eine wird eine Ubuntu Müll Maschine..zum testen und rumfummeln..face recognition github ageitgey..usw. Eine wird eine Win10 mit mysql Die letzte weiss nicht reserve.
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Dogeater
Anmeldungsdatum: 16. Juni 2015
Beiträge: 3381
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Schonmal grundsätzlich als Vorschlag. gedämmtes Metal Gehäuse,grosse Lüfter
Brauchste nicht mit semi-passivem Netzteil. Und dem passenden Lüfter. ^^ Da muss ich den AP181 empfehlen. Der hat auch einen Silent-Taster verbaut - läuft hier bei mir auch echt leise. Da ich mit dem nur eine Festplatte kühle, musst du dir noch ein passendes Gehäuse suchen, wenn du das flüsterleise Monster mit 3 Watt Verbrauch haben willst.
Aso jua, und beide QuickPorts unterstützen natürlich HotSwap. Der SATA wird durchgeschleift, dadurch hängt alles nur von deinem Board und deinen verwendeten Kabeln ab.
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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Dann würde ich eigentlich diesmal eine deutlich kleinere Grafikkarte nehmen, weil die ja wirklich nur den Bildschirm darstellen muss. Ich weiß nicht, wie gut man die Grafikkarte an die VMs durchreichen kann, wenn das nicht so gut geht, braucht man viele Kerne, damit die VMs die nutzen können, um den Bildschirm darzustellen. Kompilieren profitiert auch gut von vielen Kernen. Ich würde fast auf den 16-Kerner von AMD gehen, dann hast Du extrem viele Reserven. Leider sind die neuen CPUs von AMD extrem schwierig zu bekommen, deswegen kann es sinnvoll sein, eine ältere Generation zu wählen. https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3950x-100-100000051box-a2073697.html?hloc=at&hloc=de
Reicht Dir die Menge an Arbeitsspeicher, die Du zur Zeit hast? Zur Zeit sind aktuelle Grafikkarten leider so extrem überteuert, dass es sich vielleicht anbieten würde, den alten Rechner auszuschlachten und nur ein neues Netzteil, Festplatte, CPU und Mainboard zu beschaffen, wenn der RAM noch reicht, ansonsten halt noch zusätzlich Arbeitsspeicher. Ansonsten ginge auch eine alte kleine AMD GPU, die nur einen Bruchteil der Leistung deiner alten Graka hat, wobei das nur, wenn Du kein Grafik-Passthrough verwendest.
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9809_05+08+-+RX+550 Zum Thema Lautstärke: bei dem Budget ist auch eine weitere SSD als Backup enthalten, falls Du wirklich das Backup im Computer haben willst. Ich bevorzuge externe Festplatten, weil die nicht von Softwareproblemen oder elektrischen Defekten im laufenden Betrieb in den Abgrund gerissen werden können. Wieso eigentlich W10 mit mysql, das läuft doch auch ohne Probleme unter Ubuntu? (Nur heißt es dort mittlerweile Mariadb, es hat sich aus Mysql abgespalten, wenn ich mich richtig erinnere.)
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DJKUhpisse
Supporter, Wikiteam
Anmeldungsdatum: 18. Oktober 2016
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Wohnort: in deinem Browser, hier auf dem Bildschirm
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Wieso eigentlich W10 mit mysql, das läuft doch auch ohne Probleme unter Ubuntu? (Nur heißt es dort mittlerweile Mariadb, es hat sich aus Mysql abgespalten, wenn ich mich richtig erinnere.)
mariadb ist eine Abspaltung von mysql, mySQL existiert weiterhin und kann auch weiterhin installiert werden.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
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Hallo Danke für eure Antworten.. Dogeater Danke für den Tipp, mit dem AEG(10min)das reicht mir Dicke. Es geht sich mir Hauptsächlich, um ein gutes Board, cpu, Ram, und eine schnelle nvme fürs OS. Kaivk schrieb:
Dann würde ich eigentlich diesmal eine deutlich kleinere Grafikkarte nehmen, weil die ja wirklich nur den Bildschirm darstellen muss.
Ja eben nicht, Hashcat ist sehr Grafik Lasstig...Da ich aber auf die Treiber angewiesen bin, und die manpage sehr gut ist,werde ich da wenig Probleme haben eine zu finden die die Unterstützt werden sind dort gelistet.
Ich weiß nicht, wie gut man die Grafikkarte an die VMs durchreichen kann.
Eher schlecht ☹
Ich würde fast auf den 16-Kerner von AMD gehen.
Ich kleb irgendwie an Intel fest, warum weiss ich auch nicht..ich schau auch bei der Wahl der cpu auf die level caches+Befehlssatz
Reicht Dir die Menge an Arbeitsspeicher, die Du zur Zeit hast?
Ja ich denke für 4Vms an 8gb Ram, reichten bisher die 32gb voll aus.
Zur Zeit sind aktuelle Grafikkarten leider so extrem überteuert
Ich weiss auch wieso ☺
den alten Rechner auszuschlachten
Nee das ist leider keine Option, der alte Pc bleibt in Betrieb. Ich möchte auch schnelleren Ram haben.
Zum Thema Lautstärke: bei dem Budget ist auch eine weitere SSD als Backup enthalten, falls Du wirklich das Backup im Computer haben willst.
Das Budget muss nicht zwingend Ausgereizt werden... Also ich mach zur Zeit so Backups: Hab mir ein kleines script für rsync geschrieben,1x wird auf ner 3.5ZollHdd die im Rechner Reingeschoben wird,und 1x auf einer usb Festplatte.
Ich bevorzuge externe Festplatten, weil die nicht von Softwareproblemen oder elektrischen Defekten im laufenden Betrieb in den Abgrund gerissen werden können.
Genau das ist mir letzte Woche mit der usb Platte wärend dem Backup passiert der Stecker war nicht richtig drinn..dann ging nix mehr..konnte nichtmehr schreiben oder löschen hab die kompl neu formatiert.
Wieso eigentlich W10 mit mysql, das läuft doch auch ohne Probleme unter Ubuntu? (Nur heißt es dort mittlerweile Mariadb, es hat sich aus Mysql abgespalten, wenn ich mich richtig erinnere.)
Ganz einfach, der diese Vm nutzen wird ist ein reiner Windows user...der muss da viele csv Dateien importieren.. Für mich ist auf jedenfall wichtig, das die komponenten gut zusammen passen..und gut mit linux klar kommen und das die Leisstung da ist. Möchte die 4Vms auch auf einer schnellen seperaten ssd haben.
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hakel2020
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2021
Beiträge: 1169
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Was spricht dagegen, deinen momentanen Rechner noch einaml zu kaufen. Du bist doch offensichtlich zufrieden? Schau halt in die Liste vom MB, welcher Ram empfohlen wird, bzw. welcher Ramtakt noch geschluckt wird. "OC" abklären ... Intel profitiert eigentlich nicht so sehr davon, aber das ist dein Problem. "Linux" hat im Moment keine Probleme mit "Hardware". Kauf' was dein Budget hergibt. Ryzen willst du ja nicht ... Ich sehe hier keinen Beratungsbedarf. Blöd' sind natürlich die Preise! Warte, wenn du kannst.
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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Solange Deine Anwendungen nicht von AVX-512 profitieren, ist zur Zeit AMD schneller und bietet auch mehr Kerne. Das ist gerade für Virtualisierungen nicht unwichtig. Gerade wenn das Durchreichen von Grafik über die Grafikkarte nicht gut klappt, bietet es sich an, möglichst viele Kerne zu haben (normalerweise skalieren die Softwarerenderer so bis 8 Kerne (auf anandtech.com/golem.de waren mal tests, die Vorteile bis 16+ Kerne gesehen haben, aber da sind die Vorteile dann kleiner). Mit der Grafikkarte musst Du dann mal schauen, welche sich anbietet. Dann würde ich eher auf NVidia setzen, weil deren kommerzielle Treiber für Linux besser sind. Ryzen profitiert von schnellem RAM, das kann helfen. 2TB SSD kosten unter 200€, man kann aber auch eine HDD nehmen und die in den Ruhezustand schicken, wenn es um die Lautstärke geht. Wegen der SSDs für die Betriebssysteme musst Du mal schauen, es bietet sich dann ein Board an, was zwei NVME-Slots hat, bei AMD ein Mainboard des 550 Chipsatzes, weil dieser die zweite SSD schneller angebunden hat.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
Beiträge: 1088
Wohnort: Belgien
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Was spricht dagegen, deinen momentanen Rechner noch einaml zu kaufen. Du bist doch offensichtlich zufrieden?
Ja bis auf ein paar Kleinigkeiten bin ich sehr zufrieden, aber nochmal das gleiche zu kaufen..ich möchte je was schnelleres.
"Linux" hat im Moment keine Probleme mit "Hardware". Kauf' was dein Budget hergibt.
ok
Ryzen willst du ja nicht ...
Ja doch, ich meinte nur das ich bisher nur intel hatte, wenn ihr Erfahrung mit AMD habt wieso nicht, deswegen die Anfrage der Beratung.
Blöd' sind natürlich die Preise! Warte, wenn du kannst.
Ja ich kann warten..aber wie lange meinst Du zu warten? Ein paar Monate,ein Jahr.. Solange Deine Anwendungen nicht von AVX-512 profitieren, ist zur Zeit AMD schneller und bietet auch mehr Kerne. Das ist gerade für Virtualisierungen nicht unwichtig.
Ja
Ryzen profitiert von schnellem RAM, das kann helfen.
Kannst Du das etwas genauer Erklären? Warum das so ist, ich bin nicht so der Hardware Guru 😳
bei AMD ein Mainboard des 550 Chipsatzes, weil dieser die zweite SSD schneller angebunden hat.
Ok danke, werde ich Berücksichtigen. Was ich aber auf keinen Fall vorhabe ist, nur alleine 2000€ an eine cpu Auszugeben, meine Schmerzgrenze nur für die cpu, wäre so bei +-1000€
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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Deswegen habe ich auch den Ryzen 5950 empfohlen, oder unter Umständen wäre es sogar sinnvoller auf den 3950 auszuweichen, weil der auf Lager ist und 300€ günstiger mit knapp 700€ und auch nur ca. 20% langsamer. Der Ryzen unterstützt ab Werk DDR4-3200 und profitiert auch von so schnellem RAM, d.h. er läuft schneller damit. Leider gibt es den nur als "übertakteten" Arbeitsspeicher, aber das sollte eigentlich keine wirklichen Probleme bereiten, man muss es nur im Bios/UEFI aktivieren.
https://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-schwarz-dimm-kit-32gb-hx432c16fb4k2-32-a2315919.html?hloc=at&hloc=de
und die CPU:
https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3950x-100-100000051box-a2073697.html?hloc=at&hloc=de Beim Mainboard musst Du selber mal schauen, was die Anschlüsse sind, die Du haben magst.
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hakel2020
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2021
Beiträge: 1169
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Ich kleb irgendwie an Intel fest, warum weiss ich auch nicht..ich schau auch bei der Wahl der cpu auf die level caches
Nun, das hatte ich so interpretiert, daß du gute Erfahrungen mit Intel hast und dich auskennst. Warum also nicht dabei bleiben? Ryzen ist nicht so ganz unproblematisch (Stromversorgung/Kühlung). Beim MB muß man schon genauer hinschauen - seltsam! Preis/Leistung/Energieeffizienz - stimmen allerdings.
Ein paar Monate,ein Jahr..
Ein halbes Jahr würde ich mind. warten. Wegen Corona sind zum Teil Lieferketten zusammengebrochen. Darüber hinaus stehen noch Neuerungen bei Ryzen und Nvidia aus. Könnten für einen Extremnutzer eventuell interessant sein, bzw. die Preise in diesem Bereich drücken. Dein echter Bedarf ist mir allerdings nach wie vor unklar. Heulen CPU und GPU permanent auf allen 32 Threads ? Dann würde ich mir auch noch eine Wasserkühlung ansehen. Durch die hohe Dichte bei Ryzen ist das trotz der geringen TDP ein Thema.
DDR4-3200 und profitiert auch von so schnellem RAM
3200 wäre für mich nix Besonderes, und wieso ist der für Ryzen ohne IGP interessant ? Wie gesagt alles recht seltsam mit Ryzen ...
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
Beiträge: 1088
Wohnort: Belgien
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Kaivk schrieb:
Deswegen habe ich auch den Ryzen 5950 empfohlen, oder unter Umständen wäre es sogar sinnvoller auf den 3950 auszuweichen, weil der auf Lager ist und 300€ günstiger mit knapp 700€ und auch nur ca. 20% langsamer. Der Ryzen unterstützt ab Werk DDR4-3200 und profitiert auch von so schnellem RAM, d.h. er läuft schneller damit.
Leider gibt es den nur als "übertakteten" Arbeitsspeicher, aber das sollte eigentlich keine wirklichen Probleme bereiten, man muss es nur im Bios/UEFI aktivieren. https://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-schwarz-dimm-kit-32gb-hx432c16fb4k2-32-a2315919.html?hloc=at&hloc=de und die CPU: https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3950x-100-100000051box-a2073697.html?hloc=at&hloc=de
Beim Mainboard musst Du selber mal schauen, was die Anschlüsse sind, die Du haben magst.
👍 hakel2020 schrieb:
Nun, das hatte ich so interpretiert, daß du gute Erfahrungen mit Intel hast und dich auskennst.
Ja ich hab bisher sehr gute Erfahrung mit der i7700K gemacht, aber deswegen kenn ich mich noch lange nicht aus.
Warum also nicht dabei bleiben?
Ja das ist dann die Frage..die ich nicht beantworten kann, ich möchte halt für meine Anwendungen die Bestmögliche cpu die aber nicht mehr wie+-1000€ kostet.
Ein halbes Jahr würde ich mind. warten. Wegen Corona sind zum Teil Lieferketten zusammengebrochen.
Ja ein halbes Jahr geht noch klar.
Dein echter Bedarf ist mir allerdings nach wie vor unklar. Heulen CPU und GPU permanent auf allen 32 Threads ?
Wie kommst Du auf 32Threads? 😲 JA wenn Hashcat läuft + sich 2Win10 Maschinen Aufschalten dann hängt die cpu fast bei 100%, hab das jetzt aber nicht ernsthaft mit slurm analysiert, der Rechner bleibt ganz normal Bedienbar, ich denke mal das Ubuntu das ganze Geschehen dann etwas drosselt damit der Rechner nicht abschmiert 😬
Dann würde ich mir auch noch eine Wasserkühlung ansehen.
Wasserkühlung versuch ich eigentlich immer zu umgehen, ich möchte das Gehäuse clean haben..
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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ubuntu--anfaenger schrieb: hakel2020 schrieb:
Ein halbes Jahr würde ich mind. warten. Wegen Corona sind zum Teil Lieferketten zusammengebrochen.
Ja ein halbes Jahr geht noch klar.
Dein echter Bedarf ist mir allerdings nach wie vor unklar. Heulen CPU und GPU permanent auf allen 32 Threads ?
Wie kommst Du auf 32Threads? 😲 JA wenn Hashcat läuft + sich 2Win10 Maschinen Aufschalten dann hängt die cpu fast bei 100%, hab das jetzt aber nicht ernsthaft mit slurm analysiert, der Rechner bleibt ganz normal Bedienbar, ich denke mal das Ubuntu das ganze Geschehen dann etwas drosselt damit der Rechner nicht abschmiert 😬
Der 3950 hat 32Threads und 16 Kerne. Im multithreading wird er 4x so schnell sein, wie Dein alter Rechner, solange es nicht andere Flaschenhälse gibt. Singlethread ist er nicht wirklich schneller, aber das gilt für alle Rechner. Der 3950X ist schon ein echtes Biest das Leistung satt hat, auch für die Zukunft. Ich rüste meine Rechner immer so auf, daß sie mindestens zweimal so schnell wie mein alter sind, ansonsten lohnt sich das nicht so wirklich.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
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hakel2020 schrieb:
Dein echter Bedarf ist mir allerdings nach wie vor unklar. Heulen CPU und GPU permanent auf allen 32 Threads ?
Dann sorry hab das falsch verstanden, ich dachte es ist meine derzeitige cpu gemeint, die macht nur 8 Threads Ich würd dann sagen, ich warte mal 6Monate ab, und hoffe das der Nachschub dann kommt. vielen dank.
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