Auf Anregung von noisefloor in der Diskussion zum Wiki Labels:
Vorstellung meines Entwurfs zu dosfstools.
Anmerkungen, Fragen, konstruktive Kritik, Lob und Tadel sind willkommen!
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Auf Anregung von noisefloor in der Diskussion zum Wiki Labels:
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Wikiteam
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Hi! Hm. auf den falschen Artikel verlinkt? Ich sehe dort Labels, nicht dosfstools... EDIT OK, sorry, wenn man die "Überschrift" anklickt kommt man dahin... 😳 so long (OT "Anmerkungen, Fragen, konstruktive Kritik, Lob und Tadel sind willkommen!" Das ist mein Spruch um die Diskussion anzustoßen 👿 ) |
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Heinrich_Schwietering schrieb:
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Hallo, ist denke ich soweit ok. Bitte bei den Tabellen noch zumindest Spaltenüberschriften hinzufügen. So "nackte" Tabelle ohne Spaltenüberschrift (und optional Tabellenüberschrift) nutzen wir hier im Wiki i.d.R. nicht. Gruß, noisefloor |
Wikiteam
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Hi! In MS-Dos-Dateisysteme benennen vielleicht noch ein Hinweis/Link, welche Zeichen denn für die Benennung nun zulässig sind. Und Optionen werden nicht fett , sondern im Sonst sieht es bis auf die Tabellen gut aus 👍 (und du darfst natürlich gerne "meinen" Spruch benutzen 😇 so long |
Supporter, Wikiteam
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Überarbeitet wie vorgeschlagen:
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Supporter, Wikiteam
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Aus meiner Sicht ist das fertig und kann auch schon vor Ablauf der Bearbeitungsfrist aktiviert werden. |
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Hallo, der Artikel ist aus dem Baustellenstatus entlassen, Danke für's Ertstellen ☺ Gruß, noisefloor |
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Hallo zusammen, bzgl. dosfstools (Abschnitt „MS-DOS-Dateisystem-benennen“) hätte ich einige Anregungen (→ unterschiede-windows-linux): Zunächst die bisherige Stelle:
Jetzt die zukünftige Stelle:
Anmerkung: In Labels (Abschnitt „Besonderheiten-bei-FAT-und-NTFS“) wird gleichermaßen auf die zu bearbeitende Stelle verwiesen, beide Artikel-Abschnitte würden also dann gegenseitig auf sich verweisen. Fragen (und Reflexionen 😉 ) bzgl. der Sonderzeichen:
Kann jemand meinen Anregungen was abgewinnen? |
Supporter, Wikiteam
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Anführungszeichen werden in einem deutschen Text verwendet, wenn der Satz über einen Begriff handelt oder ihn zitiert, und sie sind insbesondere dann erforderlich, wenn der Begriff (wie in diesem Fall) Leerzeichen enthält. Sie gehören als Satzzeichen zum Satz, aber nicht zur Aufzählung der Sonderzeichen, über die der Satz handelt. Ich sehe keinen Grund, daran irgend etwas zu ändern und schon gar nicht, dafür die Formatierungsregeln für Wiki-Artikel zu beugen. Zirkuläre Verweise zur Erklärung eines Sachverhaltes sind in der Regel nicht hilfreich, sondern werden vom Leser schnell als Verarschung empfunden. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 760 Wohnort: Hannover |
Beides muss man als Leser aber erstmal auseinanderhalten können. Mir ist da zwischenzeitlich aber eine bessere Idee gekommen, nämlich, die, Aufzählung der Sonderzeichen der besseren Lesbarkeit wegen in einen Text-Kasten zu packen, â la: ! # $ % & ' ( ) - @ ^ _ ` { } ~
Da hast Du ja Recht, siehe vorstehend.
Das kommt m.E. wohl – wie sooft im Leben – auf den jeweiligen Einzelfall an. In diesem Fall wird ja bereits am Abschnitts-Anfang auf Labels verlinkt (was von mir so vor einigen Tagen eingeführt wurde), und außerdem können – wie ich zwischenzeitlich festgestellt habe – alle relevanten diesbezüglichen Informationen auch im hierzugeförigen Artikel(-Abschnitt) untergebracht werden.
Ältere FAT-Dateisysteme verwenden als Kodierung vllt. aber Ascii? In FAT-Design, Wikipedia 🇬🇧 wird dazu allerdings beim Suchbegriff „Ascii“ im dafür verlinkten Abschnitt u.a. lediglich geschrieben:
Frage: Verwendet älteres FAT möglicherweise (für das Label) kein ASCII? Die Google-Suche „fat volume label ascii“ führte mich lediglich (Treffer mit „ASCII“) zu Changing the Volume Label for a FAT File System, was mich allerdings auch nicht schlauer machte. Auf den Punkt gebracht: Der letzte Satz des abzuändernden Artikel Abschnittes:
Frage: Was ist mit den „Zeichen aus dem Bereich 128-255“ gemeint? ASCII-Zeichen? Die wären nämlich – jedenfalls laut Wikipedia – nicht im originalen ASCII, sondern nur – zumindest, falls man bei 8 Bit bleibt – über nicht-ASCII-Zeichen möglich! |
Supporter, Wikiteam
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Nein. Aber für kurze (8.3) Dateinamen und lange Dateinamen gelten unterschiedliche technische Anforderungen:
Warum beschränkst Du Dich bei Deinen Beiträgen nicht einfach auf diesen Teil?
Verstelle Dich bitte nicht so doof! Der ganze Abschnitt handelt über Bytes; ein solches kann als Wert ein Zeichen im Bereich 0-255 enthalten, was allerdings der Artikel als bekanntes Allgemeinwissen voraussetzt. Der zweite Satz des Abschnitts behandelt aus dem Gesamtbereich die Zeichen 0-127. Der dritte Satz behandelt aus dem Gesamtbereich die Zeichen 128-255, unabhängig davon, wie diese unter welchen Umständen interpretiert werden. |
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Hallo kB, danke für Deine Ausführungen! Vorab: Mir geht unsere Diskussion mittlerweile schon „gewaltig auf den Keks“. Aber um der Sache willen – Klarheit bzgl. der Benennung von MS-DOS-Dateisystem inklusive exFAT – mache ich trotzdem weiter:
Soweit, so gut. Hast Du für das Vorstehende vllt. irgendeinen Quellen-Link (oder auch mehrere)? Der Vollständigkeit halber möchte ich auch noch anmerken, dass Du beim Zitieren meines Satzes
am Anfang das „Ältere“ leider vergessen hast, das Zitat hätte also heißen müssen:
Deine Ausführungen bleiben damit jedoch gültig, und trotzdem hat das „Ältere“ für mich in diesem Zusammenhang Bedeutung, nämlich die, dass – obwohl laut dosfstools (Abschnitt „MS-DOS-Dateisysteme-allgemein“) exFAT durch dosfstools nicht unterstützt wird – zumindest im ersten Teil von dosfstools (Abschnitt „MS-DOS-Dateisystem-benennen“) explizit auf exFAT ergänzend eingegangen werden sollte:
Bitte???!!!
Wo bitte, soll dies dort denn explizit stehen? ––– Ach ja, es wird der Ausdruck Oktett_ verwendet 😉 .
Halt mal, da muss ich etwas genauer reingehen:
Siehe das Direktvorstehende.
exFAT beruht also auf Unicode. Vorstehend habe ich ja bereits die Tabelle 26 teilweise zitiert, als Ergänzung dazu hier die Anmerkung, dass es sich bei der „22“ um die „ Größe (Byte)“ handelt. Via Google-Suche „fat spezifikation microsoft“ bin ich auf das PDF Microsoft FAT Specification aus dem Jahr 2005 gestoßen, worin auf den Seiten 10 („FAT12 and FAT16 volumes“) und 12 („FAT32 volumes“) steht, dass bei FAT-Dateisystemen die „Volume label“ eine „Size (bytes)“ von „11“ haben. Dies scheint m.E. unabhängig von kurzen (8.3) Dateinamen und langen Dateinamen zu gelten, jedenfalls habe ich dort nichts Gegenteiliges dazu entdeckt. Ergänzend sei noch angemerkt, dass ich dort (und auch im Netz) für „code point values“ (greater than 127) nichts weiter entdecken konnte, außer dort auf Seite 25. Nochn' Link: Extended_ASCII (unscharfer Begriff), welchen man evtl. in den „dritten Satz“ noch miteinbauen könnte. Zum Schluss noch folgende Fragen: Habe ich etwas übersehen? Gelten „die 3 Sätze“ uneingeschränkt auch für exFAT? |
Supporter, Wikiteam
(Themenstarter)
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Ich habe nicht verstanden, welche 3 Sätze zu meinst und werde auch keine Zeit darauf verschwenden, aus Deinen zu weitschweifigen Ergüssen diese Information heraus zu destillieren. Ich habe den nun Artikel leicht, aber hoffentlich systematisch überarbeitet um noch klarer als bisher schon auszudrücken:
Im Übrigen ist diese Diskussion nicht der geeignete Ort zur Diskussion Deiner Fragen aus der Lektüre anderer Quellen außer dem Artikel dosfstools. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 760 Wohnort: Hannover |
In Deinem letzten hierzugehörigen Beitrag schriebst Du ganz zuletzt:
Der Vollständigkeit halber seien hier noch einmal die vor Deiner heutigen Überarbeitung existierenden einschlägigen 3 Sätze zitiert:
Der vorstehende 1. Satz ist in sich widersprüchlich, ich versuche hiermit eine korrigierte Version:
Einerseits richtig, andererseits: Auf den an dieser Stelle diskutierten Artikel-Abschnitt wird, wie ich bereits weiter oben erwähnt habe, (u.a.) von Labels (Abschnitt „Besonderheiten-bei-FAT-und-NTFS“) aus verwiesen. Vllt. sollte diese Diskussion ja besser dort geführt werden. Dort ist unter Punkt 4 übrigens auch explizit von „...Großbuchstaben, Ziffern und die bei MS-Windows für Dateinamen erlaubten Sonderzeichen aus dem ASCII-Bereich 32-127“ die Rede (Unterstreichung von mir); wobei, falls man diese 16 Zeichen dort wie hier aufführen würde, man sich den Verweis nach hier im Prinzip ersparen könnte, sondern im Gegenteil diesen Artikel-Abschnitt um die vorstehend aufgeführten 3 Sätze kürzen und dann stattdessen auf Labels (Abschnitt „Besonderheiten-bei-FAT-und-NTFS“) verweisen könnte. Dort sollte dann m.E. auch gar nicht mehr „ASCII-Bereich 32-127“, „Bereich 0-127“ oder „Bereich 128-255“ erwähnt werden (weil es für die Praxis keine Bedeutung hat und nur Verwirrung stiftet, weil es wohl für die allgemeine Öffentlichkeit unbekannt ist, was Microsoft damit genau meint), sondern es sollten diese 16 Zeichen dort explizit aufgeführt werden, etwa – wie bereits in meinem obigen Beitrag erwähnt – so: ! # $ % & ' ( ) - @ ^ _ ` { } ~ Der Vollständigkeit halber sollte der dortige Abschnitt m.E. auch noch umbenannt werden in „Besonderheiten bei (ex)FAT und NTFS“.
Siehe meinen vorstehenden Verweis auf Labels (Abschnitt „Besonderheiten-bei-FAT-und-NTFS“).
### Prüfen, ob folgende Verweise bei exFAT stehen! Dann hier löschen! ### * [wikipedia_en:ExFAT:exFAT] ### * [wikipedia:File_Allocation_Table#exFAT:exFAT] ### * [https://openinventionnetwork.com/oin-adds-microsofts-exfat-to-linux-system-definition OIN Adds Microsoft’s exFAT to Linux System Definition] {en}
Da diese Verweise bereits bei exFAT stehen, habe ich hier im Artikel die vorgenannte Stelle gelöscht.
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