MoR4euZ
Anmeldungsdatum: 13. November 2006
Beiträge: Zähle...
Wohnort: Essen City / NRW
|
die frage ist nicht neu 😉 nur die voraussetzungen haben sich geändert ☺ ati hat/wird open source treiber mit novell zusammen bringen nvidia hält an der close source variante fest das macht ati für mich wieder seeehr aktraktiv da würde ich glat auf ein paar FPS verzichten ☺ was haltet ihr von der ganzen sache? wem gehört unter linux die zukunft? gebt mir bitte entscheidungshilfen 😀
|
burli
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9001
Wohnort: Petersberg
|
Die alte Glaubensfrage. Ich hab mir Nvidia gekauft und bin zufrieden. Zum damaligen Zeitpunkt war ATI einfach ein Lotteriespiel auf das ich keine Lust hab. Mittlerweile könnte man über ATI nachdenken. Ist allerdings die Frage wann die Opensource Treiber brauchbar sind
|
fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
Beiträge: 5641
Wohnort: Confoederatio Helvetica
|
Ati hat ihre Treiber nicht geoeffnet und wird sie in absehbarer Zeit nicht oeffnen. Es gibt einen von Grund auf neu geschriebenen offenen und weiterhin einen Binaertreiber von ati, weil im Binaertreiber Technologien (haupts. OpenGL Erweiterungen, Texturkompression etc.) verwendet werden duerfen, die so im offenen nicht moeglich sind. Diese fallen ergo weg, oder muessen muehsam (und vermutlich weniger gut) neu implementiert werden. Da ich vom Studium her mit OpenGL arbeite bin ich auf eine saubere und schnelle OpenGL Implementation angewiesen, somit: nvidia quadro Karte. Aber auch sonst nutze ich nur nvidia. Bei Intel gibt es zwar nur offene Treiber, dafuer ist deren Hardware fuer alles andere als Office imo schlicht unbrauchbar. Mit nvidia habe ich bisher die besten Erfahrungen gemacht, von mir gemeldete Bugs wurden relativ fix korrigiert, Suspend laeuft in den Notebookmodellen, und mehrere Bildschirme geht imo nirgends so gut wie mit nvidia, auch wenn die als einzige RandR 1.2 noch nicht vollstaendig unterstuetzen. Fuchs
|
Bauer87
Anmeldungsdatum: 21. August 2006
Beiträge: 1300
Wohnort: Wiefelstede
|
Die Situation ist folgende: AMD entwickelt weiter den fglrx (der sich bessert) und gibt den Xorg-Hackern alle technischen Informationen, die sie für den freien Treiber (2D und 3D) brauchen. Nvidia bietet einen proprietären 3D- und einen offenen 2D-Treiber an und behindert sämtliche Entwicklung von freien Treibern von anderen. OpenGL lässt sich auch offen implementieren, allerdings ist das sehr viel Arbeit. Daher unterstützt der freie Radeon-Treiber auch nur OpenGL 1.3 (2.1 ist aktuell). Nur einige Algorithmen z.B. zur Textur-Kompression sind nicht machbar. Diese bewirken aber nur bessere Leistungsfähigkeit und werden von keiner mir bekannten Software vorausgesetzt. Die Entwicklung des freien Treibers geht recht rasch voran, allerdings ist die Leistung noch nicht in allen Fällen passabel. Mit Radeon9-Karten (und älter) geht es mittlerweile sehr gut, Radeon X sind unterstützt, aber langsam. Die HD2 soll sehr gut laufen (sogar Doom3 mit passablen Framerates) und alles neuere hat nur 2D-Support. Ich habe mir heute eine HD3 gekauft, da ich hier den zuverlässigen freien 2D-Treiber habe. Für Spiele müsste ich im Moment noch den fglrx nutzen, aber die Entwicklung geht voran und im Moment spiele ich eh kaum. Abgesehen von der Linux-Frage brauchen die neuen ATI-Chips weniger Strom und bringen mehr Leistung für das gleiche Geld. Für PCIe-Karten scheint der fglrx auch sehr gut zu laufen, zumindest sind die Probleme hier im Forum meist mit AGP-Karten.
|
Smurffit
Anmeldungsdatum: 10. Juni 2008
Beiträge: 141
|
Kurzer Einwurf: mit Intel On-Boardkarten kann man die wenigsten Treiberprobleme bzw. die höchste Kompatibilität erwarten, oder? Vielen Dank und mfG ☺
|
nille
Anmeldungsdatum: 16. August 2007
Beiträge: 792
|
Bauer87 schrieb: OpenGL lässt sich auch offen implementieren, allerdings ist das sehr viel Arbeit. Daher unterstützt der freie Radeon-Treiber auch nur OpenGL 1.3 (2.1 ist aktuell).
Hoffentlich ist das nicht richtig denn da weiß man nicht ob man lachen oder weinen soll. OpenGL 1.3 wurde am 14. August 2001 raus gebraucht. Aber was sagt denn OpenGL version string: bei dir ( glxinfo )
|
nille
Anmeldungsdatum: 16. August 2007
Beiträge: 792
|
Smurffit schrieb: Kurzer Einwurf: mit Intel On-Boardkarten kann man die wenigsten Treiberprobleme bzw. die höchste Kompatibilität erwarten, oder? Vielen Dank und mfG ☺
Ja das ist richtig aber dafür auch die schlechteste Performance. In Zukunft hast du mit den ATI Karten auch kein Problem da die Treiber dann auch gleich mit Integriert sind wie die Intel Treiber.
|
ToiDi
Anmeldungsdatum: 29. November 2006
Beiträge: 776
Wohnort: Den Haag
|
nille schrieb: Smurffit schrieb: Kurzer Einwurf: mit Intel On-Boardkarten kann man die wenigsten Treiberprobleme bzw. die höchste Kompatibilität erwarten, oder? Vielen Dank und mfG ☺
Ja das ist richtig aber dafür auch die schlechteste Performance. In Zukunft hast du mit den ATI Karten auch kein Problem da die Treiber dann auch gleich mit Integriert sind wie die Intel Treiber.
Einspruch (weil v.a. zu generell), für Intel mal nachsehen: http://www.intellinuxgraphics.org/user.html/: Die wenigsten Treiberprobleme tauchen mit Karten bzw. IGPs auf, deren Treiber bereits frei und für X.org vorhanden sind. Mit 3D-Support sind das bei ATI-Karten die Serien bis einschließlich R400 zur Zeit (ab Ubuntu 8.10 auch die R500-Serie http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_810_xorg&num=1/). Das heißt nicht, daß z.B. Wine-Anwendungen (Spiele) damit auch am Problemärmsten sind. Ein anderer zu berücksichtigender Punkt ist immer, was man denn genau mit dem Computer machen will: z.B. Dual Head ist, wenn überhaupt, mit Intel-Graphics nur eingeschränkt möglich.
|
Smurffit
Anmeldungsdatum: 10. Juni 2008
Beiträge: 141
|
Also doch ein ganz schönes Dilemma ☹ nVidia: ich habe in meinem Laptop eine 8800M-GTX und die Treiber sind einfach der Horror (auch unter Windows XP/Vista! http://winfuture.de/news,38363.html ). bei Ubuntu gehen die VTY's nicht mehr und StandBy/Hibernate ist pure Glückssache. Intel: offensichtlich schwache Leistung?! Wie sieht es aus mit Compiz und spielen wie OpenArena etc.? ATI: Immernoch schlampige Treiber, die sich bessern sollen. Ist das so korrekt? Wozu dann tendieren? 😐 [Edit] Kann es sein, dass Zeilenumbrüche nicht funktionieren?
|
nille
Anmeldungsdatum: 16. August 2007
Beiträge: 792
|
Smurffit schrieb: Intel: offensichtlich schwache Leistung?! Wie sieht es aus mit Compiz und spielen wie OpenArena etc.? ATI: Immernoch schlampige Treiber, die sich bessern sollen. Ist das so korrekt? Wozu dann tendieren? 😐 [Edit] Kann es sein, dass Zeilenumbrüche nicht funktionieren?
Was die Intel Dinger angeht weiß ich nur eins einige müssen Compiz aus machen weil sonnst Videos Ruckeln. Die ATI Treiber sind noch nicht Perfekt aber schon erheblich besser und ich kann mit dem fglrx Super leben da ich keine Probleme habe auch nicht mit wine.
|
burli
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9001
Wohnort: Petersberg
|
Smurffit schrieb: Intel: offensichtlich schwache Leistung?! Wie sieht es aus mit Compiz und spielen wie OpenArena etc.?
Compiz geht. Auch der Würfel. OpenArena ist ausreichend schnell um es zu spielen. Läuft auf meinem Laptop ganz gut. Sauerbraten ist aber zb schon hart an der Grenze. Je nach Szene geht die Framerate ziemlich in die Knie. Auf einem X3100 würde Sauerbraten sicher noch etwas besser laufen. Ich hab hier nur einen GMA945. Aber halt kein Vergleich zu einer besseren Nvidia Ergo: Intel für den Alltagsgebraucht und gelegentliche einfachere Spiele völlig ausreichend.
|
ToiDi
Anmeldungsdatum: 29. November 2006
Beiträge: 776
Wohnort: Den Haag
|
Wenn es um Notebook-Grafik geht, dann empfehle ich auch mal einen Blick auf [thttp://www.notebookcheck.com/ATI-Mobility-Radeon-X700.952.0.html] Da stehen sogar Notebooks mit der entsprechenden Grafikeinheit aufgelistet und eventuelle externe Tests. Der X700 ist wie auch der X800 und X800XT über den freien X.org-Treiber ansprechbar (also ab Hardy), der Leistungsunterschied zu vergleichbarer Intel-Hardware schon fühlbar (eine dicke Klasse besser als GMA4500). Bei Geforce8 (ohnehin nicht in der Auswahl mangels freier Treiber) würde ich z.Zt. noch vorsichtig sein; es geht das Gerücht, daß die G84/G86 Suizid-Bausteine besitzen.
|
burli
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9001
Wohnort: Petersberg
|
ToiDi schrieb: Bei Geforce8 (ohnehin nicht in der Auswahl mangels freier Treiber) würde ich z.Zt. noch vorsichtig sein; es geht das Gerücht, daß die G84/G86 Suizid-Bausteine besitzen.
Das ist kein Gerücht. Soweit ich das in Erinnerung hab ist das von Nvidia bestätigt.
|