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Hallo,

ich würde mich über etwas Hilfe und ein paar Erfahrungswerte freuen. Ich würde mir gern einen 4k Monitor anschaffen. Ich brauche die hohe Auflösung weder für Spiele noch für Video-/Photobearbeitung sondern ausschließlich zum Programmieren. Es ist also nicht so wild, wenn die Bildqualität eher mau ist, was ich möchte, sind mehr als drei Editor-Kacheln gleichzeitig gut lesbar geöffnet haben, mehr nicht.

Da ich, wie gesagt, was die Grafik angeht nicht so anspruchsvoll bin, kam ich die letzten fünf Jahre auch gut mit meiner ranzigen Onboard-Grafikeinheit zurecht und habe auch null Ahnung von Grafik, etc. Daher muss dann auch eine Grafikkarte ran. Wobei ich natürlich nicht mehr Geld in die Hand nehmen will, als für meine Ansprüche nötig aber so viel, dass es halt vernüftig ist.

Vielleicht hat ja jemand in diesem Anwendungsbereich schon ein paar Erfahrungen gesammelt.

sudo lshw -short

H/W path                 Device      Class          Description
===============================================================
                                     system         Computer
/0                                   bus            Motherboard
/0/0                                 memory         7703MiB System memory
/0/1                                 processor      Intel(R) Core(TM) i5-3450 CPU @ 3.10GHz
/0/100                               bridge         Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor DRAM Controller
/0/100/2                             display        Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor Graphics Controller
/0/100/14                            bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB xHCI Host Controller
/0/100/14/0              usb2        bus            xHCI Host Controller
/0/100/14/0/3                        bus            USB3.0 Hub
/0/100/14/1              usb1        bus            xHCI Host Controller
/0/100/14/1/3                        bus            USB2.0 Hub
/0/100/14/1/3/2                      input          USB Receiver
/0/100/14/1/3/4                      input          Das Keyboard
/0/100/16                            communication  7 Series/C210 Series Chipset Family MEI Controller #1
/0/100/1a                            bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB Enhanced Host Controller #2
/0/100/1a/1              usb3        bus            EHCI Host Controller
/0/100/1a/1/1                        bus            Integrated Rate Matching Hub
/0/100/1b                            multimedia     7 Series/C210 Series Chipset Family High Definition Audio Controller
/0/100/1c                            bridge         7 Series/C210 Series Chipset Family PCI Express Root Port 1
/0/100/1c.4                          bridge         82801 PCI Bridge
/0/100/1c.4/0                        bridge         ASM1083/1085 PCIe to PCI Bridge
/0/100/1c.4/0/2          eth1        network        82557/8/9/0/1 Ethernet Pro 100
/0/100/1c.5                          bridge         7 Series/C210 Series Chipset Family PCI Express Root Port 6
/0/100/1c.5/0            eth0        network        RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
/0/100/1c.7                          bridge         7 Series/C210 Series Chipset Family PCI Express Root Port 8
/0/100/1c.7/0                        storage        ASM1062 Serial ATA Controller
/0/100/1d                            bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB Enhanced Host Controller #1
/0/100/1d/1              usb4        bus            EHCI Host Controller
/0/100/1d/1/1                        bus            Integrated Rate Matching Hub
/0/100/1d/1/1/5          scsi8       storage        Ext HDD 1021
/0/100/1d/1/1/5/0.0.0    /dev/sdb    disk           3TB Ext HDD 1021
/0/100/1d/1/1/5/0.0.0/0  /dev/sdb    volume         2794GiB Linux Unified Key Setup volume
/0/100/1f                            bridge         H77 Express Chipset LPC Controller
/0/100/1f.2                          storage        7 Series/C210 Series Chipset Family 6-port SATA Controller [AHCI mode]
/0/100/1f.3                          bus            7 Series/C210 Series Chipset Family SMBus Controller
/0/2                     scsi0       storage        
/0/2/0.0.0               /dev/sda    disk           128GB SAMSUNG SSD 830
/0/2/0.0.0/1             /dev/sda1   volume         199MiB Windows FAT volume
/0/2/0.0.0/2             /dev/sda2   volume         500MiB EFI partition
/0/2/0.0.0/3             /dev/sda3   volume         118GiB EFI partition
/0/3                     scsi5       storage        
/0/3/0.0.0               /dev/cdrom  disk           CDDVDW SH-224BB

Vielen Dank!

Ich denke, dass Du eher sowas brauchst: https://www.youtube.com/watch?v=KAD3bykpzzE Die hohe Auflösung bringt überhaupt nichts, außer, dass die Schrift kleiner wird. Da kannst Du auch einfach Deine Auflösung niedriger skalieren. Die einzige Möglichkeit, mehr drauf zu bekommen, ohne die Größe zu verlieren, ist ein riesiges Panel. Da ich für 1440p 27" perfekt finde, bräuchte man wahrscheinlich mindestens 32 Zoll, damit man nichts herunterskalieren muss. Deshalb würde ich eher von 4K absehen, zumal Du Dir dann die neue Grafikkarte sparst.

Das hört sich echt wirr an.

Mit 4k erhältst du ein hervorragendes Bild bei Filmen oder Bildern.

4k kann dir als Programmierer völlig egal sein. Bei einer miesen Auflösung sieht Schrift halt krümmelig aus.

Ich schließe mich der Meinung von Horst Penner an, wobei mir 27 Zoll zu monströs ist. Ich finde schon 24 Zoll recht "klotzig" auf dem Schreibtisch.

Da hilft eigentlich nur eines, nämlich in der Realität ansehen.

Ich hatte schon bei meinem 16:10 24 Zoll, Business Monitor, einige Problemchen mit Themes und Icons!

Dualview ist vermutlich für Programmierer ganz nett.

P.S. Grafikkarte GPU ist im Prinzip nur für 3D relevant. Treiber sollten funktionieren.

Vielen Dank erst mal für die Antworten.

Naja, das die Schrift dann kleiner wird, das ist mir schon klar. Ich denke halt, dass ich sie dann kleiner besser lesen kann wenn sie höher aufgelöst ist. Recht hat hakel auf jeden Fall, wenn er sagst, ich sollte mir das vielleicht nochmal live anschauen, ob das wirklich etwas bringt. Meine Auflösung ist schon auf dem Maximum (1920x1080) bei 24", hätte einfach gern mehr davon. Momentan bekomme ich drei Emacs-Fenster (Buffer) horizontal nebeneinander, manchmal splitte ich dann aber nochmal horizontal und arbeite mit sechs. In genau diesen Situationen wünsche ich mir mehr Auflösung und/oder Platz. Der Vorschlag mit Widescreen in WQHD ist wahrscheinlich wirklich das Vernünftigste. Ich träume halt einfach schon seit Jahren von 4k, ob das nun rational ist oder nicht sei dahin gestellt.

Dualview habe ich auch lange gemacht. Aber die gefühlte physische Hürde zwischen den Monitoren stört dann irgendwie doch.

Der Gendanke war halt, wenn sich ein Drittel meiner Weltwahrnehmung aus einem Anzeigegerät speist, dann sollte das Anzeigegerät ein Gutes sein. Aber vielleicht ist 4k ohne entsprechend großen Monitor auch Quatsch, wenn man dann die super aufgelösten Minibuchstaben trotzdem nicht lesen kann.

Stimmt das?, wenn ich lediglich Editor, Browser und Office nutze, dann kann auch meine Onboardgrafik 4k?

Hi.

Deine Graphikkarte muss nur die entsprechende Auflösung unterstützen, solange du keine 3D-Spiele spielst, ist die 3D-Leistung ausreichend für den Desktop. Anschlüsse die 4k@60p unterstützen sind DisplayPort ab 1.2 oder HDMI ab 2.0.

Die Pixeldichte ist relativ, abhängig von Sitzposition und Sehvermögen sind auch hohe DPI keine Verschwendung.

Zum Programmieren finde ich 2 (kleinere) Bildschirme aber besser als einen, da kann man hier die IDE laufen lassen und drüben nen Terminal oder das Programm testen.

Edit:

alinski schrieb:

Dualview habe ich auch lange gemacht. Aber die gefühlte physische Hürde zwischen den Monitoren stört dann irgendwie doch.

Slim Bezel wäre hier das Stichwort, unter 1cm Rand bei 27 Zoll ist schon sehr klein.

Pixeldichte ist relativ, abhängig von Sitzposition und Sehvermögen sind auch hohe DPI keine Verschwendung.

4k ohne entsprechend großen Monitor auch Quatsch, wenn man dann die super aufgelösten Minibuchstaben trotzdem nicht lesen kann.

die gefühlte physische Hürde

Ich denke, wir sind uns einig. Schau es dir in der Realität an, das ist doch alles sehr subjektiv.

Ich mußte erst mal ganz schön basteln bis ich mit meinem schönen neuen Monitor klar kam → Sitzposition und Sehvermögen (Alter)

P.S. Ich muß erst mal Full-HD verdauen! 😀

Ich finde die Idee gar nicht so schlecht. Aber wie bereits erwähnt: Ohne einen großen Monitor, bringt das wenig Freude! 24" halte ich NICHT für klotzig - es kommt natürlich auf individuelle Präferenzen und den vorhandenen Platz an. Ich persönlich ziehe 2x24" 1920x1080 mit i3 jedoch Lösungen mit größerem Monitor vor. WQHD und 2x27" könnten eine Alternative zu 4K sein. ^[0]

^[0] Das geht auch in super schick. Nur per default sieht i3 so ... "klasse" aus. 😉

Vielleicht ist auch ein Monitor mit einem Seitenverhältnis von 21:9 was für dich? Die kosten Mittlerweile auch nicht mehr die Welt.

alinski schrieb:

Naja, das die Schrift dann kleiner wird, das ist mir schon klar. Ich denke halt, dass ich sie dann kleiner besser lesen kann wenn sie höher aufgelöst ist.

Das ist sie in der Regel halt eben nicht. Es gibt teilweise Interfaces, die gut auf höhere Auflösungen ausgelegt sind, aber in der Regel haben sie eine Grundauflösung, die für 1080p@23" ausgelegt ist - also völlig Standard. Und wenn die Auflösung steigt, werden sie einfach kleiner dargestellt - da ist oft keine größere, höher aufgelöste Textur vorhanden. Deshalb bleibt die Lesbarkeit gleich, wenn man es durch einen geringeren Abstand ausgleichen würde, oder sie sinkt eben wegen der geringeren Größe.

Ich träume halt einfach schon seit Jahren von 4k, ob das nun rational ist oder nicht sei dahin gestellt.

Ich habe ein 14"- Notebook mit WQHD- Auflösung. Das Problem ist nicht, dass es physikalisch gar keinen Sinn machen würde(Wobei man noch mehr Auflösung/Fläche dann wirklich nicht mehr braucht), sondern dass Ubuntu einfach nativ nicht so skaliert, dass man noch alles gescheit erkennt. Man kann zwar die GUI selbst und die Schrift hochrechnen lassen, aber im Firefox brauche ich beispielsweise ein Addon, was die Webseite immer um 50% vergrößert und die Eclipse- Symbole sind die totale Panne. Die skalieren sich einfach nicht mit und ich habe noch keine Lösung gefunden. Das ist wirklich ein richtiger Krampf - und das sage ich, obwohl ich noch vergleichsweise tolerant für kleine Symbole bin 😉. Da muss man also vorsichtig sein und das vorher testen.

Der 21:9- Screen wäre übrigens nicht in WQHD, sondern UW-UXGA(aus dem Youtube- Video) oder alternativ ein größerer UWQHD(3440x1440). 25" entspricht also beim Ultra-Widescreen(21:9) einem 20"- Full- HD- Screen, der noch um 1/3 in der Breite verlängert wurde. Bei UWQHD wären es ab 34", was dem gleichen in 27,3" mit WQHD entspräche. Ultra- Widescreens, die von der Auflösung 4K entsprechen, gibt es noch nicht.

wenn ich lediglich Editor, Browser und Office nutze, dann kann auch meine Onboardgrafik 4k?

(Edit: Nicht logischerweise). Ich weiß nicht ob Dein IGP das kann, und wenn er es könnte, hängt es von der DisplayPort- Version ab, wie stfischr bereits schrieb. Ich würde es jetzt aus dem Bauch heraus als Zweifelhaft ansehen, ob das in 60Hz geht, wenn es überhaupt geht - zudem muss der Monitor dann zwangsläufig über die entsprechende Schnittstelle angeschlossen werden. Das hängt also von mehreren Faktoren ab.

Man müsste erstmal klären, wie die Anordnung jetzt sein soll. Wenn die Screens vertikal aneinander liegen, wäre ein breiterer Bildschirm vorzuziehen, wenn jeweils zwei übereinander wären, könnte der Bildschirm wahrscheinlich kaum hoch genug sein. Ich denke aber, dass man ganz gut bis zu fünf nebeneinander bekommen sollte, mit einem Ultra- Widescreen. Rein von der Pixelmenge wäre man ja dann immerhin nah dran an 4K 😉 - auch wenn sie etwas breitflächiger verteilt sind.

horstpenner schrieb:

Das ist sie in der Regel halt eben nicht. Es gibt teilweise Interfaces, die gut auf höhere Auflösungen ausgelegt sind, aber in der Regel haben sie eine Grundauflösung, die für 1080p@23" ausgelegt ist - also völlig Standard. Und wenn die Auflösung steigt, werden sie einfach kleiner dargestellt - da ist oft keine größere, höher aufgelöste Textur vorhanden. Deshalb bleibt die Lesbarkeit gleich, wenn man es durch einen geringeren Abstand ausgleichen würde, oder sie sinkt eben wegen der geringeren Größe.

Buchstaben sind keine PixelGraphik/Textur sondern Vektorgraphik. Dementsprechend kann man ihre Größe unendlich skalieren. XFCE z.B. passt die Schriftgröße und GUI-Elemente automatisch an die erkannten DPI an und man kann es auch manuell beeinflussen.

Ich habe ein 14"- Notebook mit WQHD- Auflösung. Das Problem ist nicht, dass es physikalisch gar keinen Sinn machen würde(Wobei man noch mehr Auflösung/Fläche dann wirklich nicht mehr braucht), sondern dass Ubuntu einfach nativ nicht so skaliert, dass man noch alles gescheit erkennt. Man kann zwar die GUI selbst und die Schrift hochrechnen lassen, aber im Firefox brauche ich beispielsweise ein Addon, was die Webseite immer um 50% vergrößert und die Eclipse- Symbole sind die totale Panne. Die skalieren sich einfach nicht mit und ich habe noch keine Lösung gefunden.

Javaprogramme ignorieren gerne alle Voreinstellungen des Betriebssystems, weil sich keiner die Mühe macht, das an alle Systeme anzupassen.

Vielen Dank für die vielen Antworten. Das hat mir schon ein ganzes Stück weitergeholfen. Ich denke ich werde noch ein bisschen durch die Hardwaremärkte gehen und hoffen, dass nicht nur Aquarien dargestellt werden. Gut einen Editor werde ich nicht als Beispielbild finden aber vielleicht ja wenigstens eine Desktop.

Dass das 4k Format für mich eher Quatsch ist, habe ich jetzt eingesehen. Mein neues Ding ist jetzt so ein Widescreen Format.

Also, danke nochmal.

Der HD 2500 IGP Deines Prozessors ünterstützt übrigens laut Intel maximal 2560x1600, entsprechender Anschluss vorausgesetzt. Sollte es ein 3440x1440- Screen werden, käme also noch eine kleine neue Grafikkarte obligatorisch hinzu.