ubuntuusers.de

Newubunti schrieb:

[…] So ganz nachvollziehbar ist aber für mich ehrlich gesagt nicht, wann ein Artikel mal ein "General" bekommen darf.

Soweit ich es verstanden habe, ist es immer eine Einzelfallentscheidung des Wiki-Teams.

Für GRUB als Bootmanager und auch für dessen Wartungs-/Installationssystem empfehle ich aber "General" auf keinen Fall! Dafür habe ich zu viele funktionale Änderungen während der Entwicklung 1.97 → 1.99 → 2.00 → 2.02 → 2.04 erlebt. Allerdings passt das Ubuntu-bezogene Versionsschema des UbuntuUsers.de-Wiki nicht gut zu den Entwicklungsstufen von GRUB. Ich würde daher zwar die Ubuntu-bezogenen Testvermerke für diesen Artikel beibehalten, aber für die eigentlichen Tests erscheint mir eine Berücksichtigung der GRUB-Version ausreichend, wenn man im Artikel eine Übersetzungstabelle zwischen Ubuntu-Version und GRUB-Version einarbeitet.

Es gibt allerdings, zu mindestens bei GRUB Version 2.04, funktionale Unterschiede zwischen dessen Varianten grub-pc und grub-efi. Diese Unterschiede und auch die unterschiedlichen Arbeitsergebnisse von GRUB-Wartungsskripten hinsichtlich MBR-/GPT-Partitionierung und Bios-/UEFI-Boot sollte ein zukünftiger entarchivierter Artikel schon ansprechen.

Hallo,

Ich kann in diesem Sinne also jetzt z.B. mit which nachschauen, dass es diese Befehle noch gibt.

Das ist im gegebenen Fall i.O.

Gruß, noisefloor

noisefloor schrieb:

Ich kann in diesem Sinne also jetzt z.B. mit which nachschauen, dass es diese Befehle noch gibt.

Das ist im gegebenen Fall i.O.

Gut, dann schiebt den mir mal bitte in die Baustelle.

Danke!

LG, Newubunti

Also ich habe jetzt schon mal exemplarisch die man pages von grub-install in der Version von Bionic (2.02), Focal (2.04) und Jammy (2.06) abgeglichen:

Bionic 2.02 https://manpages.ubuntu.com/manpages/bionic/man8/grub-install.8.html (Achtung, da ist bei der Erstellung irgend etwas schiefgelaufen, da sind ca. 30 Opitonen doppelt genannt)

Focal 2.04 https://manpages.ubuntu.com/manpages/focal/man8/grub-install.8.html

Jammy 2.06 https://manpages.ubuntu.com/manpages/jammy/man8/grub-install.8.html

Also es gibt bei Bionic 36 Optionen, bei Focal 37 und bei Jammy sind es 39 (wenn ich mich nicht verzählt habe). Könnte man jetzt natürlich lange drüber streiten, aber ich persönlich würde hier nicht von einer hohen Dynamik sprechen. Aber ja, null Veränderung ist es von der Anzahl betrachtet nicht.

Allerdings vergleicht man die Erklärungen zu den Optionen, so hat sich innerhalb bestehender Optionen tatsächlich gar nichts verändert. Ich hoffe ich habe nichts übersehen.

Ich habe bewusst grub-install und damit einen der umfangreicheren wenn nicht sogar den umfangreichsten Befehl herausgegriffen, denn hier wäre ja bei tatsächlicher hoher Dynamik mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Änderung zu erwarten gewesen.

@kb: Könntest Du Deine Thesen, soweit sie exakt auf diesen speziellen Artikel passen, mal bitte mit einem praktischen Beispiel belegen - und zwar eben bezogen auf die aktuellen Versionen 2.02 bis 2.06? Das meine ich jetzt gar nicht provokant herausfordernd, sondern es geht mir nur darum, dass ich mir dann das Suchen nach Unterschieden sparen könnte - was ja doch recht zeitaufwendig ist. Also die Frage richtet sich gezielt auf Änderungen an den im Artikel hier genannten Befehlen (Bitte nicht grub-setup nennen, da ergibt sich ja schon aus dem Text, dass der herausfliegen wird).

Danke!

LG, Newubunti

Hej Newubunti,

Newubunti schrieb:

...Ich hoffe ich habe nichts übersehen.

genau sieht diff von grub-install aus BB (b.txt) und FF (f.txt) so aus

blacktencate@T520-BB:~$ diff b.txt f.txt
14a15,17
>        --dtb=FILE
>               embed a specific DTB
> 
44,49c47,48
<               make  the  drive  also  bootable  as  floppy  (default  for  fdX
<               devices). May break on some BIOSes.
< 
<        --auto-nvram
<               only  update  NVRAM  variables  if possible. This option is only
<               available on EFI and IEEE1275 targets.
---
>               make the drive also bootable as  floppy  (default  for  fdX  de‐
>               vices). May break on some BIOSes.
52c51
<               install GRUB images under the directory DIR/grub instead of  the
---
>               install  GRUB images under the directory DIR/grub instead of the
56c55
<               the  ID  of bootloader. This option is only available on EFI and
---
>               the ID of bootloader. This option is only available on  EFI  and
63c62
<               disk module to use (biosdisk or native).  This  option  is  only
---
>               disk  module  to  use  (biosdisk or native). This option is only
94,95c93,94
<               don't update the  `boot-device'/`Boot*'  NVRAM  variables.  This
<               option is only available on EFI and IEEE1275 targets.
---
>               don't update the `boot-device'/`Boot*' NVRAM variables. This op‐
>               tion is only available on EFI and IEEE1275 targets.
98c97
<               Do  not  apply  any  reed-solomon codes when embedding core.img.
---
>               Do not apply any reed-solomon  codes  when  embedding  core.img.
102,103c101,102
<               do not install an image usable with UEFI Secure  Boot,  even  if
<               the  system  was currently started using it. This option is only
---
>               do  not  install  an image usable with UEFI Secure Boot, even if
>               the system was currently started using it. This option  is  only
120,124c119,124
<               install  GRUB  for  TARGET platform [default=i386-pc]; available
<               targets: arm-efi, arm-uboot, arm64-efi, i386-coreboot, i386-efi,
<               i386-ieee1275,  i386-multiboot,  i386-pc,  i386-qemu,  i386-xen,
<               ia64-efi, mips-arc, mips-qemu_mips, mipsel-arc, mipsel-loongson,
<               mipsel-qemu_mips,       powerpc-ieee1275,      sparc64-ieee1275,
---
>               install GRUB for TARGET  platform  [default=i386-pc];  available
>               targets: arm-coreboot, arm-efi, arm-uboot, arm64-efi, i386-core‐
>               boot,   i386-efi,   i386-ieee1275,   i386-multiboot,    i386-pc,
>               i386-qemu,    i386-xen,    i386-xen_pvh,   ia64-efi,   mips-arc,
>               mips-qemu_mips, mipsel-arc,  mipsel-loongson,  mipsel-qemu_mips,
>               powerpc-ieee1275,  riscv32-efi,  riscv64-efi,  sparc64-ieee1275,
162c162
< grub-install (GRUB) 2.02-2ubuntu8February 2021                 GRUB-INSTALL(8)
---
> grub-install 2.04-1ubuntu26.13    August 2021                  GRUB-INSTALL(8)
blacktencate@T520-BB:~$ 

Gruß black tencate

Newubunti schrieb:

[…] praktischen Beispiel […] Unterschieden

Es gab z.B. Unterschiede

• bei der Installation den BootManagers im MBR/in eigener Partition/als Blockliste,

• bei der Behandlung von os_prober,

• bei den Vorgaben, welche Module in die core.img eingebunden werden,

• bei der Installation in andere Dateisysteme als VFAT und Ext2/3/4,

• bei der Behandlung von GPT-Platten.

Soweit ich mich erinnere, betraf das vor allem GRUB-Versionen vor 2.0x, wobei Ubuntu speziell angepasste Pakete verwendete. Es gab bestimmte Konstellationen und bestimmte Kombinationen von Optionen, die Unheil anrichteten. Details habe ich vergessen und das kann auch so bleiben, denn wichtig allein ist die Beschreibung des aktuellen Verhaltens. Aber man sieht daran, dass man nicht darauf vertrauen darf, dass Altbekanntes so bleibt wie es ist.

Aktuell ist aber das an anderer Stelle diskutierte unterschiedliche Verhalten von 20.02 und 20.04 beim Warten auf Benutzereingaben. Ein Indiz, dass es auch beim Wartungs-/Installationssystem Unterschiede geben könnte. Vielleicht auch nicht, aber das weiß man erst nach der Prüfung.

Hallo,

BTW: der Artikel war im Archiv und jetzt nach dem dearchivieren habt ihre freie Hand, was Änderungen angeht. Sprich: der Artikel dürfte auch gekürzt (oder erweitert) werden.

Gruß, noisefloor

black_tencate schrieb:

genau sieht diff ...

Manchmal kommt man ja an so Punkte, wo man sich über das eigene Brett vorm Kopf wundert. Das war gerade so einer. Danke, für den Hinweis auf diff! Warum ich da jetzt nicht selbst drauf gekommen bin ⇒ Tischplatte und Kopf schließen gerade enge Freundschaft. ☺

Allerdings war mein manueller Abgleich dafür nicht so Whitspace-sensibel.

@kb: Ok, ich verstehe, worauf Du hinaus willst. Grundsätzlich sehe ich diese Art der Darstellung aber nicht unbedingt in diesem Artikel hier. Da würde ich mich - aufgrund der weiter oben beschriebenen Motivation - im Groben an den Man-Pages orientieren wollen. Bisschen was extra kann man schon machen - ist ja jetzt z.T. auch schon so -, aber all zu breit würde ich hier nicht gehen. Auch ganz praktisch, weil die tabellarische Gestaltung Grenzen für die Ausführlichkeit setzt - IMO.

Mir ging es hier um eine Vorstellung der Befehle an sich auf Deutsch und das man grob eine Idee davon bekommt, wie die Wartungs-Skripte ineinander greifen. Das sollte kein "Alles-zu-den-Befehlen-drin-Artikel" sein.

Für core.img und wie man es baut hatte ich vor langer Zeit z.B. auch schon mal einen eigenen Artikel angedacht. Muss man aber auch wieder sehen, wie praktisch relevant das für das Publikum hier ist. Geht es an der Masse vorbei, dann liest es keiner. Wenn es keiner liest, veraltet es wiederum schneller.

Das soll kein striktes "Nein", gegen Dein Einwände sein, sondern geht mehr um die Frage der praktischen Umsetzung.

Danke!

Ich übe jetzt erst mal 'ne Runde diffen. 😉

LG, Newubunti