ubuntuusers.de

Hej kaputtnik,

kaputtnik schrieb:

...IMHO wäre ein Ausdruck dieser Befehle eh besser als ein zweiter PC mit Internetzugang 😉

wenn Du meinst 😉 Etwa so?

Gruß black tencate

black tencate schrieb:

wenn Du meinst 😉 Etwa so?

Ich bin nur für Wikiartikel zuständig, nicht für PDF-Dateien 😛

😉
kaputtnik

Wie ist der Stand bei dieser Baustelle?

frustschieber schrieb:

Wie ist der Stand bei dieser Baustelle?

??

Ich habe mal in der Diskussion zu GRUB 2/Shell nachgefragt, ob man dort die PDF-Datei verlinken kann.

Ansonsten kann dieser Artikel hier gelöscht werden. Die PDF-Datei habe ich gesichert.

Gruß
kaputtnik

Hej kaputtnik,

kaputtnik schrieb:

.. Ansonsten kann dieser Artikel hier gelöscht werden.

Bitte warum? Wer Grub 2 durch Grub ersetzen anwendet, wird sich schon noch über diesen Artikel hier 'freuen'; sonst könnt Ihr ja den o.g. auch gleich löschen 😬 .

Gruß black tencate

kaputtnik schrieb:

Ansonsten kann dieser Artikel hier gelöscht werden.

Ubuntu 8.04 benutzt GRUB. Jetzt braucht es eigentlich nur noch jemand, der den Artikel uebernimmt und fertig stellt ☺

PS: rot ist entfernt und Artikel-Name waere GRUB-Konsole.

black tencate schrieb:

Bitte warum? Wer Grub 2 durch Grub ersetzen anwendet, wird sich schon noch über diesen Artikel hier 'freuen'; sonst könnt Ihr ja den o.g. auch gleich löschen 😬 .

aasche schrieb:

Ubuntu 8.04 benutzt GRUB.

Ok, ich hatte das wohl falsch verstanden. Der Hinweis am Anfang, das dieser Artikel für GRUB_2 ist, aber auch auf GRUB_Legacy anwendbar ist, habe ich nur halb gelesen.

Jetzt braucht es eigentlich nur noch jemand, der den Artikel uebernimmt und fertig stellt ☺

Heißt, das der Artikel ausschließlich GRUB-Legacy behandeln sollte. Überschneidungen mit anderen Artikeln aus GRUB 2 sind dann zu entfernen. Oder verstehe ich wieder was nicht 😬 ?

Gruß
kaputtnik

kaputtnik schrieb:

Heißt, das der Artikel ausschließlich GRUB-Legacy behandeln sollte.

Warum?

Überschneidungen mit anderen Artikeln aus GRUB 2 sind dann zu entfernen.

Ich finde nicht, das hier "fatale" Ueberschneidungen vorhanden sind. Kannst Du diese benennen?

aasche schrieb:

kaputtnik schrieb:

Heißt, das der Artikel ausschließlich GRUB-Legacy behandeln sollte.

Warum?

Warum nicht? 😛 😉

Überschneidungen mit anderen Artikeln aus GRUB 2 sind dann zu entfernen.

Ich finde nicht, das hier "fatale" Ueberschneidungen vorhanden sind. Kannst Du diese benennen?

• GRUB_Umgebung_analysieren#GRUB-2-Umgebung-mit-der-Kommandozeile-analysieren

• GRUB_2/Shell#Steuertasten-im-Auswahlmenue-Modus

Ich finde es auch nicht gut, in einem Artikel beide Grub-Versionen zu beschreiben. Insbesondere da Grub_legacy wahrscheinlich nur noch auf Servern ne Rolle spielt.

Is ja auch nur meine Meinung *schulterzuck*

Gruß ☺
kaputtnik

Hej kaputtnik,

es gibt imho keinen vernünftigen Grund, etwaige gleichlautende Befehle nun hier plötzlich nicht mehr darzustellen. Das führt dann z. B. zu der quälenden 'Blätterei' wie bei der chroot-Methode, und 'nervt' bestimmt den einen oder anderen Helfer hier und veranlaßt ihn, den ganzen Vorgang dann im Forum niederzuschreiben (naja, wahrscheinlich per Zim oder Tomboy nur hineinzukopieren).

Und wenn Du (äh... du) grub-shell von grub_2 Bestandteilen 'befreien' willst, würde ja wohl auch die Gegenüberstellung 'verschwinden'.

Derartiges Vorgehen halte ich für bedenklich.

Gruß black tencate

Hi black tencate,

black tencate schrieb:

es gibt imho keinen vernünftigen Grund, etwaige gleichlautende Befehle nun hier plötzlich nicht mehr darzustellen. Das führt dann z. B. zu der quälenden 'Blätterei' wie bei der chroot-Methode, und 'nervt' bestimmt den einen oder anderen Helfer hier [...]

Dass Thema ist durch. Redundanz ist für ein Wiki nun mal böse... Mich nervt es auch bisweilen aber ich erkenne auch den Hintergedanken des Blätterns und erachte ein richtiges Wiki als erstrebenswert an und nehme dafür das Blättern in Kauf.

Und wenn Du (äh... du) grub-shell von grub_2 Bestandteilen 'befreien' willst, würde ja wohl auch die Gegenüberstellung 'verschwinden'.

Sorry, aber diese Gegenüberstellung verstehe ich eh nicht ganz: Entweder ich habe Grub_2 oder Grub legacy. Beides geht nicht (klar geht auch beides, aber wer hat das schon?) Also brauche ich entweder den einen Befehlssatz, oder den anderen, nicht beide. So wie es jetzt ist hat es eher einen geschichtlichen Charakter (früher™ hieße es mal soundso). Kurz gesagt: Welchen nutzen hat mir diese Gegenüberstellung?

Gruß
kaputtnik

Hej kaputtnik,

vielleicht bin ich ja ein Einzelfall 😀 , aber ich benutze beide grub (und auch syslinux und ander Bootmanager; wenn Du wissen willst, wofür im einzelnen: → PN), und die Tabelle ist recht nützlich, da sie beim Lernen hilft. Aber ich habe sie längst local, daher kann mir das auch egal sein, wie hier 'aufgeräumt' wird.

...den Hintergedanken des Blätterns und erachte ein richtiges Wiki als erstrebenswert an und nehme dafür das Blättern in Kauf

das halte ich für einen großen Schritt weg von der Einsteigerphilosophie. Außerdem wird das 'ne Arbeit "für einen, der Vadder und Mutter totgeschlagen hat".

Gruß black tencate

Ich klinke mich hier mal mit ein, da ich etwas zu der Geschichte des Artikel sagen kann, die für seine Betrachtungsweise recht hilfreich ist.

RapaNui hatte seiner Zeit - da war GRUB 2 noch sehr rudimentär verbreitet, das war noch vor Lucid-Release, dass das erste Release mit einem wirklich brauchbaren GRUB 2 war - grundsätzlich richtig erkannt, dass im Bereich Bootloader im allgemeinen und GRUB Legacy und GRUB 2 im besonderen Handlungsbedarf bestand.

Meiner Meinung nach völlig zu Recht.

Der Artikel lag zeitlich zwischen der heutigen GRUB 2 Artikel-Serie und den aller ersten beiden GRUB 2 Artikeln zur Zeit von 9.10.

Wo wir uns nicht einig waren, war aber die Art der Darstellung. RapaNui war der Ansicht, dass man es soweit wie möglich gemischt darstellen sollte und dann nur jeweils die Unterschiede herausarbeitet. Andere und auch ich waren der Auffassung mit GRUB 2 einen Neuanfang zu starten und explizit nur GRUB 2 in diesen Artikeln zu behandeln, was den großen Vorteil mit sich bringt, dass mit Auslaufen von GRUB Legacy die entsprechenden Passagen nicht mühsam aus den Artikeln herausnehmen muss.

Es gab da noch einige Gründe, die ich jetzt nicht mehr alle auf dem Schirm habe.

RapaNui hat dann den Bettel aus Zeitmangel hingeschmissen und dies Baustelle und ich glaube noch eine andere ist geblieben.

Für GRUB 2 hat es dann mit der ausführlichen GRUB 2 Artikelserie einen Ersatz gegeben, hinsichtlich GRUB Legacy hat es aber keine Verbesserungen - zumindest keine großartigen - gegeben.

Warum ich das ganze erzähle?

Meiner Meinung nach macht eine Fertigstellung des Artikels nur Sinn, wenn man ihn ausdrücklich für GRUB Legacy schreibt, denn für GRUB 2 gibt es da ja mittlerweile besseren Ersatz bzw. Artikel, die sich diesbezüglich verbessern ließen, wenn man der Meinung sein sollte, dass dieser Artikel für GRUB 2 noch Infos enthält, die ein bestehender GRUB 2 Artikel noch nicht enthält.

Alles andere wäre im Sinne des Wikis äußerst kontraproduktiv.

Gruß, Martin

Fakten:

• kein Artikel zu GRUB2 beschreibt bisher die Optionen der Grub-Konsole. Die vermeindlichen Redundanzen entpuppen sich beim naeheren Hinsehen als Allgemeinplaetze. Hier koennte sehr gut auf diesen Artikel verwiesen werden.

• es gibt auch keine Artikel zu beispielsweise Firefox 3.5, 3.6, 4.0 und 5.0. Grub-Konsole ist Grub-Konsole, Unterschiede zwischen den Versionen sind dem Artikel zu entnehmen.

• GRUB wird es mind. noch bis 2013 (als Standard) in Ubuntu geben. Da dann auch die Desktop-Version von Ubuntu 10.04 auslaeuft, muessen haufenweise Artikel angepasst werden. Also auch wartungstechnisch kein Argument fuer zwei Artikel.

Fazit: der Artikel ist fertig und sollte endlich ins Wiki verschoben werden. Wer meint, einen besseren Artikel erstellen zu koennen, darf sich gerne eine entsprechende Baustelle einrichten...