ubuntuusers.de

aasche schrieb:

• kein Artikel zu GRUB2 beschreibt bisher die Optionen der Grub-Konsole. Die vermeindlichen Redundanzen entpuppen sich beim naeheren Hinsehen als Allgemeinplaetze. Hier koennte sehr gut auf diesen Artikel verwiesen werden.

Naja, dann schau halt mal hier:

GRUB2-Kommandozeile

• es gibt auch keine Artikel zu beispielsweise Firefox 3.5, 3.6, 4.0 und 5.0. Grub-Konsole ist Grub-Konsole, Unterschiede zwischen den Versionen sind dem Artikel zu entnehmen.

Das ist etwas anderes. GRUB2 war/ist eine völlige Neuentwicklung gegenüber GRUB Legacy. OK, im Nachhinein kann man vielleicht sagen, dass die Unterschiede der CLI nicht so groß ausfallen, wie man sie hätte erwarten können.

Trotzdem fügt sich dieser Artikel nicht in die Struktur der GRUB-2-Artikel. Da steht nämlich überall nichts zu GRUB Legacy. Darauf wollte ich hinweisen.

Wenn das sonst niemanden juckt, ok, aber da ich sehr maßgeblich an sämtlichen GRUB-2-Artikeln beteiligt war, nehme ich mir das Recht für diesen Hinweis mal heraus.

• GRUB wird es mind. noch bis 2013 (als Standard) in Ubuntu geben. Da dann auch die Desktop-Version von Ubuntu 10.04 auslaeuft, muessen haufenweise Artikel angepasst werden. Also auch wartungstechnisch kein Argument fuer zwei Artikel.

Naja, überzeugend finde ich das Argument jetzt nicht. Ich würde dort, wo es möglich ist, nicht künstlich Arbeit für später anhäufen.

Fazit: der Artikel ist fertig und sollte endlich ins Wiki verschoben werden. Wer meint, einen besseren Artikel erstellen zu koennen, darf sich gerne eine entsprechende Baustelle einrichten...

Wie gesagt, nach meiner Ansicht wäre es unter Betrachtung der Gesamtsituation das beste, wenn das einfach als "GRUB Legacy CLI" eingestellt wird und man von GRUB 2 nichts erwähnt, d.h. die Befehlsübersicht könnte schon so bleiben, wobei ich die in einen Extra-Artikel unter GRUB 2 packen würde.

Ich finde es jedenfalls für den Leser verwirrend, wenn man sauber zwischen GRUB Legacy und GRUB 2 getrennt hat und nun auf einmal einen gemischten Artikel ins Wiki stellt.

Gruß, Martin

Newubunti schrieb:

Naja, dann schau halt mal hier:

GRUB2-Kommandozeile

Ja und? Wo findet sich dort eine Befehlsuebersicht? Das einzige, was mir spontan auffaellt, sind mehrere fehlerhafte interne Links im genannten Artikel, beispielsweise "Auswahlmenue" und "Tastenbelegung".

Und nochmal zum Thema Redundanz im Wiki: zwei Artikel zum gleichen Thema (Grub-Konsole) sind nicht redundant?

aasche schrieb:

Newubunti schrieb:

Naja, dann schau halt mal hier:

GRUB2-Kommandozeile

Ja und? Wo findet sich dort eine Befehlsuebersicht? Das einzige, was mir spontan auffaellt, sind mehrere fehlerhafte interne Links im genannten Artikel, beispielsweise "Auswahlmenue" und "Tastenbelegung".

Frechheit! Lies den Artikel erst mal anständig!

Und die Befehlsübersicht ist dort bewusst nicht drin, weil der Artikel sonst viel zu lang wäre. Und ja, es gibt noch keinen Artikel Befehlsübersicht zur GRUB2-CLI, weil ihn noch keiner geschrieben hat.

aasche schrieb:

Und nochmal zum Thema Redundanz im Wiki: zwei Artikel zum gleichen Thema (Grub-Konsole) sind nicht redundant?

Doch. Fände ich aber in dem Fall verschmerzbar, weil es beim Auslaufen von GRUB Legacy viel Arbeit ersparen wird.

Gruß, Martin

Hej,

wenn jemand Lust hat, kann er sich ja des Anhangs hier bedienen; schnell (schnell ist gut 😈 , 1 ½ h gebraucht, ungeprüft) mal grub_2-befreit.

Gruß black tencate

Newubunti schrieb:

GRUB2-Kommandozeile

Das einzige, was mir spontan auffaellt, sind mehrere fehlerhafte interne Links im genannten Artikel, beispielsweise "Auswahlmenue" und "Tastenbelegung".

Frechheit! Lies den Artikel erst mal anständig!

Was ist eine Frechheit? Die fehlerhaften artikelinternen Links? Das sind sie in der Tat ☺

Und die Befehlsübersicht ist dort bewusst nicht drin, weil der Artikel sonst viel zu lang wäre. Und ja, es gibt noch keinen Artikel Befehlsübersicht zur GRUB2-CLI, weil ihn noch keiner geschrieben hat.

Genau diese Befehlsuebersicht bietet der hier diskutierte Artikel.

aasche schrieb:

Was ist eine Frechheit? Die fehlerhaften artikelinternen Links? Das sind sie in der Tat ☺

Das man einem Wiki-Mod einen Artikel vorlesen muss, hätte ich auch nicht gedacht:

Der Link Tastaturbelegung führt Dich an den Anfang des Artikels. Dort steht in einer Hinweisbox:

Der Link Auswahlmenü führt Dich zur Artikel-internen Überschrift "Auswahlmenü-Modus".

Und im übrigen hattest Du behauptet, dass es nichts aus der Baustelle im Wiki gäbe. Dabei ist fast mehr oder weniger der gesamte Artikel-Text der Baustelle in dem Artikel "Grub 2 - Shell" enthalten.

Dass Du darüber hinweggehst und zwei Links als "Nebenkriegsschauplätze" eröffnest, die - slebst wenn sie momentan fehlerhaft wären - verbessert werden könnten, und alles auf diese 2 angeblich fehlerhaften Links reduzierst, das finde ich eine Frechheit.

Ich habe sachliche Argumente angeführt, die man natürlich nicht teilen muss, aber dann bitte mit sachlichen Argumenten und nicht mit "da gehen zwei Links nicht und sonst ist da nichts" wenn es noch nicht ein mal stimmt.

Es tut mir leid, dass das jetzt so eine persönliche Note bekommt, die eigentlich sonst nicht mein Fall ist - aber irgendwann reicht es auch mal.

Gruß, Martin

Newubunti schrieb:

Der Link Auswahlmenü führt Dich zur Artikel-internen Überschrift "Auswahlmenü-Modus".

Nein. Und es sind noch mehr Fehler bei der artikelinternen Verlinkung vorhanden.

Im uebrigen waere es im Sinne dieses Threads wuenschenswert, wenn Du fuer "persoenliche" Stellungnahmen PN nutzen wuerdest.

aasche schrieb:

Newubunti schrieb:

Der Link Auswahlmenü führt Dich zur Artikel-internen Überschrift "Auswahlmenü-Modus".

Nein. Und es sind noch mehr Fehler bei der artikelinternen Verlinkung vorhanden.

Dann verbesser sie halt, wenn sie Dir auffallen - es ist ja ein Wiki. Bei mir funktionieren die Links außerdem. Im übrigen war die Artikel-Serie lange genug zur Korrektur freigegeben unter anderem auch um eben diese Verlinkung zu prüfen. Wenn das nicht geschieht kann ich auch nichts dafür.

Und vor allem ändert diese ganze unnütze Link-Diskussion nichts daran, dass der Text-Teil aus dieser Baustelle hier im wesentlichen in dem Artikel GRUB 2 Shell enthalten ist. Und darum ging es in erster Linie mal.

Hinsichtlich der CLI-Befehle habe ich mich außerdem hier geäußert.

Mir ging es um zwei Dinge:

1. Der Artikel-Text ist weitestgehend schon in einem bestehenden Artikel vorhanden.

2. Der Artikel fügt sich - so wie er im Moment mit der Vermischung von GRUB Legacy und GRUB 2 ist - nicht in die Artikel-Struktur der GRUB 2 Serie ein. Da sich aber Leute über diese Struktur Gedanken gemacht haben und diese Struktur - sicher nicht der Weisheit letzter Schluss - aber in sich stimmig ist, sollte man neue Artikel auch an dieser Struktur ausrichten. Alles andere führt über kurz oder lang zu Wartungs- und Verlinkungsproblemen.

In diesem Sinne sollte es einen eigentständigen Artikel "GRUB-2-CLI-Befehle" geben, der im Prinzip die Befehls-Tabelle - nach meinem Wunsch aber ausführlicher, was auch noch nach und nach entstehen kann - enthält.

Eventuell macht auch noch ein eigener Artikel "Gegenüberstellung GRUB Legacy - GRUB 2 CLI Befehle" Sinn, der im Prinzip genau die jetzige Tabelle enthalten kann und dann bei Zeiten einfach gelöscht wird.

Kein Sinn macht aber ein Artikel, der noch mal damit anfängt etwas über die GRUB 2 - Shell zu erzählen, weil es das an besagter Stelle schon gibt und inhaltlich in keinem anderen Artikel über GRUB 2 mit GURB Legacy gemischt wird.

Gruß, Martin

Guten abend ☺

es wäre schön, wenn man sich in dieser Diskussion auf den Artikel beschränkt, für den sie da ist.

Wie unschwer zu erraten, war und bin ich newubuntis Meinung.

Was mir nur wieder auffällt: Geht es den Befürwortern des Artikels nur um die Tabelle mit den CLI-Befehlen?

• aasche schrieb

• black tencate schrieb

Wenn es nur darum geht, gibt es doch gewiss eine Lösung ☺

Gruß
kaputtnik

Hallo,

also, nach meiner Schnellrecherche hält sich die Redudanz in Grenzen. Spricht, der Artikel ist in (großen) Teilen brauchbar. Der 1. Teil müssten IMHO ziemlich gekürzt werden, weil viele Überschneidungen mit GRUB 2/Shell, ab den Tabellen ist es aber ok.

Oder habe ich was verpasst?

Gruß, noisefloor

Hej,

da Ihr wohl den Anhang hier übersehen habt, habe ich mir kurzerhand doch direkt eine Korrektur des Artikels erlaubt. (grub_2 Bezüge entfernt)

Gruß black tencate

noisefloor schrieb:

also, nach meiner Schnellrecherche hält sich die Redudanz in Grenzen. Spricht, der Artikel ist in (großen) Teilen brauchbar. Der 1. Teil müssten IMHO ziemlich gekürzt werden, weil viele Überschneidungen mit GRUB 2/Shell, ab den Tabellen ist es aber ok.

Ich mache jetzt noch mal darauf aufmerksam worum es mir geht:

Der Artikel soll bitte überhaupt gar nichts mit dem GRUB 2 - Komplex zu tun haben. Diesbezüglich wurden ja jetzt auch schon Änderungen vorgenommen. Danke dafür @ black tencate. Das hat dann zur Folge, dass der Artikel - als reiner GRUB Legacy Artikel - sich in Teilen mit GRUB 2 Shell überschneidet, insofern also eine gewisse Redundanz aufwirft.

Macht aber in dem Fall IMO nichts, weil man dafür zwei für das Wiki wichtige Vorteile gewinnt:

1. Der GRUB 2 Komplex bleibt in seiner Struktur unberührt und es kommt nicht auf ein mal etwas mit GRUB Legacy hinein, von dem ich jetzt schon weiß, dass man es in zwei Jahren nur äußerst schwer aufgrund dann zahlreicher bestehender Verlinkungen wieder heraus bekommt.

2. Der Artikel kann als reiner GRUB Legacy Artikel in zwei Jahren dann einfach gelöscht bzw. archiviert werden.

Wenn man diese Redundanz vermeiden will, dann wird der Artikel für einen reinen GRUB Legacy Leser nicht mehr lesbar.

Alles in allem sehe ich aber trotzdem die Notwendigkeit für diesen Artikel zu diesem Zeitpunkt nicht. Für GRUB Legacy gibt es eben ganz viele Erklärungen nicht, die es inzwischen für GRUB 2 gibt - zumindest nicht in diesem Wiki. Wegen mir kann man aber gerne noch Infos zu GRUB Legacy nachschieben, sofern man es sauber von GRUB 2 getrennt hält.

Sinn macht dagegen ein GRUB-2-CLI-Befehle-Artikel aber dann bitte auch ohne GRUB Legacy Gedöhns. Da würde ich erhlich gesagt lieber investierte Zeit sehen, als bei GRUB Legacy, den kaum noch ein Desktop-Anwender benutzen dürfte.

Gruß, Martin

Hallo,

ah, ok. In der jetzigen Form finde ich den Artikel ok - vorher war es sehr verwirrend mit dem Grub 2 Zeugs drin.

Gruß, noisefloor

sieht jetzt fertig aus, oder?

Hallo,

kann IMHO ins Wiki.

Gruß, noisefloor