ubuntuusers.de

swkh schrieb:

unbekannt1984 schrieb:

Da wir hier aber nicht von passiven Kühlkörpern sprechen, sondern über CPU-Lüfter, müssen wir den Lastzustand beachten (wie von hakel angedeutet), TDP (Thermal Design Power), Lüftergröße und -drehzahl, Umgebungstemperatur und auch Temperaturziele die im BIOS/UEFI festgelegt sind.

Das sind jetzt doch recht akademische Betrachtungen, allesamt zwar richtig, aber für das "Problem" imho unerheblich.

Tut mir leid, aber ein Extremfall wäre z.B. im Hochsommer, je nach Gebäude kann dann die Raumtemperatur schonmal auf 25 bis 30 °C ansteigen (ich gehe nicht von einer Plattenbaute direkt unter dem Flachdach aus). Ist das Temperaturziel der CPU jetzt auf 35 oder 40 °C eingestellt (je nachdem was das Mainboard anbietet), so kann dieses kaum bis gar nicht mehr erreicht werden, der Lüfter dreht dann mit voller Drehzahl.

Bei einem Temperaturziel von 50 °C wird der Lüfter kaum arbeiten müssen (kommt halt immer darauf an was der Prozessor an Temperatur aushält).

Thomasbaerteddy schrieb:

... Nun mein "Problem": auch ich nutze meinen Rechner fast nur noch für Internet, Office und Musikwiedergabe.

Vor diesem Hintergrund erscheint mir ein Towerkühler "mit Reserven" auf einem A6-7400K eher sinnfrei. Und darauf - nämlich ähnliche Nutzungsgewohnheiten - bezog sich auch mein Hinweis auf die durchschnittliche Temperatur meiner A8-7600 CPU, auf der ein Alpine Pro 64 sitzt. Der Lüfter reicht locker, und da bleiben noch ausreichend Reserven nach oben, wenn ich mir die maximal zulässige CPU-Temperatur und die Höchstdrehzahl und damit die maximale Kühlleistung des Lüfters vor Augen führe. Die Lüfterregelung, die das BIOS meines Asrock-Boards bietet, tut das Nötige.

Es muss nicht zwingend ein Tower-Kühler sein, ein Top-Blower mit Heatpipes wäre aber schon deutlich besser als ein normaler Top-Blower. Außerdem hast du gerade die Tochter unterschlagen, die ankommt und Sims 3 spielen will.

Bleibt noch zu erwähnen, daß mein Rechner nicht im Eiskeller steht, sondern im derzeit 22 Grad warmen Arbeitszimmer. 😀

Gut, dann wird der Unterschied zu 25 °C (im Sommer) ja nicht allzu groß.

unbekannt1984 schrieb:

Bei einem Temperaturziel von 50 °C wird der Lüfter kaum arbeiten müssen (kommt halt immer darauf an was der Prozessor an Temperatur aushält).

70°C

Aber der Lüfter reicht locker für die APU, da würde ich mir keine Sorgen machen. Allein seine Lautstärke kann ich nicht einschätzen.

Ihr seid wieder viel zu extrem. "Boxed", Alpine (verbaute ich früher immer bei Office/Multimedia - 10,- Euro Klasse), Mugen4 - sind 3 Preis/Leistungsklassen, die ihren jeweiligen Einsatzpunkt haben. Aber in diesem Thread muß man das sicher nicht groß diskutieren.

Allein seine Lautstärke kann ich nicht einschätzen.

Eben, wie macht sich der Alpine denn nun unter "65 Watt" Vollast? Ich verbaue bei meinen einfachen AMD nur noch "boxed", übrigens deutlich besser als das Intel Ding vom i3.

Masse/Gewicht ist nicht entscheidend.

Bei einem Top Blower -auf diesem Niveau- macht es nur die Masse. Frag' mal einen Architekten, nichts ist besser als viel Beton. 😀

70 Grad, naja muß aber nicht permanent sein. 50 Grad sind eine schöne Zieltemperatur, ich stelle 55 Grad ein bei meinen Billigheimern. Die können ruhig kaputt gehen, was sie leider nicht machen.

hakel schrieb:

Eben, wie macht sich der Alpine denn nun unter "65 Watt" Vollast?

Versuch macht kluch.

Also habe mal eben eine Stunde lang vier Instanzen von burnK7 laufen lassen, dabei noch ein bißchen aus der Mediathek runtergeladen, E-Mails beantwortet, und was man so macht. Hier das Ergebnis (Raumtemperatur 21 Grad C):

xxx@bxxx-desktop:~$ top

top - 12:04:37 up  1:02,  6 users,  load average: 4,15, 4,33, 4,24
Aufgaben: 218 total,   5 running, 213 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
%Cpu(s): 99,0 be,  1,0 sy,  0,0 ni,  0,0 un,  0,0 wa,  0,0 hi,  0,0 si,  0,0 st
KiB Mem:   7837444 total,  4251268 used,  3586176 free,   112160 buffers
KiB Swap:  7812432 total,        0 used,  7812432 free.  3196904 cached Mem

  PID BENUTZER  PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU %MEM     TIME+ COMMAND                         
 2661 xxx      20   0     156      4      0 R 100,0  0,0  39:45.82 burnK7                          
 2640 xxx      20   0     156      4      0 R  99,1  0,0  41:00.97 burnK7                          
 2684 xxx      20   0     156      4      0 R  96,4  0,0  39:25.41 burnK7                          
 2702 xxx      20   0     156      4      0 R  86,8  0,0  38:45.43 burnK7                          
  942 root      20   0  320756  71252  36820 S  11,0  0,9   8:50.39 Xorg                            
 2040 xxx      20   0  334364  23888  19712 S   3,3  0,3   2:35.65 cairo-clock                     
 2495 xxx      20   0  395988  27244  18964 S   1,3  0,3   0:03.67 xfce4-terminal                  
 2633 xxx      20   0  519128  56268  35828 S   0,7  0,7   0:23.03 gnome-system-mo
...                         

sensors

fan1:           367 RPM  (min =    0 RPM)
fan2:          1310 RPM  (min =    0 RPM)
fan3:           974 RPM  (min =    0 RPM)
fan4:             0 RPM  (min =    0 RPM)
fan5:             0 RPM  (min =    0 RPM)
SYSTIN:         +35.0°C  (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)  ALARM  sensor = thermistor
CPUTIN:         +51.0°C  (high = +80.0°C, hyst = +75.0°C)  sensor = thermistor

Inzwischen ist die CPU wieder bei 36 Grad.

Ich denke, daß ich somit auch mit dem billigen Alpine auf der sicheren Seite bin. Ob auch die IGPU mit cpuburn beansprucht wird, weiß ich allerdings nicht. Habt Ihr noch einen besseren Tip, um die Kiste ein bißchen zu quälen?

mprime im Stresstest und FurMark über wine, mehr Hitze kann ein Normalanwender mit seiner APU nicht erzeugen. Wobei in dem Fall etwas lautere Lüfter nicht schlimm sind, da selbst anspruchsvolle Spiele nicht solche Gesamtlast erzeugen.

swkh - Nett, daß du dir die Mühe gemacht hast. Ich kenne Alpine nur als üble Billigheimer daher die bösen Rückfragen. 😈

Bei einer TDP von 65 Watt schafft jede Möhre die Zieltemperatur von 50 Grad ohne Streß. Interessant wäre die Lautstärke, dafür spuckt man doch das viele viele Geld aus in diesem Bereich.

Warum sollte cpuburn deine hochwertige AMD IGP belasten? Das ist doch das schöne an 3D Spielen.

fan1/2/3 - fan2 ist CPU, 3 GH, 1 Blödsinn, dank Lm-sensors ?

1300 Touren kann man deutlich hören. Kommt darauf an, wie unangenehm.

Wenn du jetzt sagst top, ist das Ding hier eine Empfehlung für die paar Moppen. Das würde ich mir gönnen.

P.S. GH Lüfter mit 900 Touren ist diskussionswürdig, falls ungesteuert.

hakel schrieb:

swkh - Nett, daß du dir die Mühe gemacht hast. Ich kenne Alpine nur als üble Billigheimer daher die bösen Rückfragen. 😈

Immer wieder gerne. 🙄

fan1/2/3 - fan2 ist CPU, 3 GH, 1 Blödsinn, dank Lm-sensors ?

Ich habe nochmal nachgeschaut (siehe Screenshot):

• fan1 laut lm-sensors ist chassis fan 1 laut Asrock BIOS (also der eine - PWM-geregelte - Gehäuselüfter (Sharkoon Silent Eagle SE 12 cm),

• fan2 laut lm-sensors ist der Alpine CPU-Quirl laut Asrock BIOS,

• fan3 laut lm-sensors ist der "power fan" laut Asrock BIOS (ebenfalls ein Sharkoon SE, aber laut Asrock-Handbuch nicht PWM-geregelt.

Fazit: lm-sensors zählt anders als das BIOS, das Ergebnis stimmt dennoch - kühl und leise.

1300 Touren kann man deutlich hören. Kommt darauf an, wie unangenehm.

Die Wanduhr tickt lauter.

Wenn du jetzt sagst top, ist das Ding hier eine Empfehlung für die paar Moppen. Das würde ich mir gönnen.

Ich kann nicht klagen, zumal es sich wie - ersichtlich - um einen "Automatikmodus" handelt, d.h. ich habe noch nicht mal im BIOS rumgepopelt.

P.S. GH Lüfter mit 900 Touren ist diskussionswürdig, falls ungesteuert.

Den werde ich im kommenden Frühjahr, wenn die Kiste mal wieder gründlich entstaubt wird, versuchsweise an eine 7 V oder 5 V Strippe hängen. Mal schauen, ob das ausreicht.

P.S. Interessant war, daß die CPU-Temperatur während der kurzen Zeit im BIOS, um das Photo zu machen, ziemlich sprunghaft angestiegen und nach dem Booten wieder auf Normalwerte gesunken ist.

Interessant war, daß die CPU-Temperatur während der kurzen Zeit im BIOS,

Njet, im Bios greifen die Energiesparmaßnahmen nicht. War schon immer so, normal -Halblast.

Ein Propeller bei 300 Touren bewirkt nix, da kannst du auch komplett den Stecker ziehen.

"Power Fan" ein 3 poliger GH Lüfter? Du hast bei 65 Watt 2 GH Lüfter? 😲

kühl und leise.

War bei 65 Watt und ohne GraKa auch nicht anders zu erwarten. Bios zeigt 27 Grad MB Temp. Den Ungesteuerten lahm legen und nur den PWM arbeiten lassen.

"Automatikmodus" handelt, d.h. ich habe noch nicht mal im BIOS rumgepopelt.

Asrock liefert vorgefertige Profile mit - Silent Mode. Das stellt sich nicht von selbst ein, also hat da jemand "rumgepopelt".

Wenn dich das Ganze nicht stört, mußt du natürlich nicht tätig werden, aber Sinn macht es nicht.

P.S. Asrock hatte immer eine nette Lüftersteuerung! 👍

Kurzer Zwischenbericht: Hardware ist komplett, der PC steht fix und fertig zusammengebaut in der Ecke. Einen kurzen Proberun (Kubuntu 15.10 als Live-Distribution) hat er auch hinter sich - es funkzte soweit alles problemlos, nur Sound wollte er nicht ausspucken (obwohl richtig eingerichtet und angeschlossen). Mal sehen, wann ich zur (Software)Installation komme. Evtl. nachher, wahrscheinlich aber erst nächstes Wochenende.

Es soll jetzt aber doch wieder Windows mit drauf, allerdings Windows 7. Win 10 ist meines Erachtens nach immer noch im Beta-Stadium... SWAP brauche ich bei 8 GB RAM sicher nicht, oder? /home dachte ich an 50 GB, für das System dürften 10 GB doch reichen? Windows 60 GB, der Rest erst mal frei (SSD's sollen doch nicht ganz vollgeknallt werden, wenn ich mich richtig schlau glesen habe - oder galt dies nur für die ersten SSD's). Evtl. lege ich für die temporären Dateien (ausschließlich die Log's) eien RAM-Disk an, aber das muß ich mir noch mal in Ruhe durchlesen (vor allem, wenn ich mal richtig ausgeschlafen habe).

Thomasbaerteddy schrieb:

Kurzer Zwischenbericht: Hardware ist komplett, der PC steht fix und fertig zusammengebaut in der Ecke. Einen kurzen Proberun (Kubuntu 15.10 als Live-Distribution) hat er auch hinter sich - es funkzte soweit alles problemlos, nur Sound wollte er nicht ausspucken (obwohl richtig eingerichtet und angeschlossen). Mal sehen, wann ich zur (Software)Installation komme. Evtl. nachher, wahrscheinlich aber erst nächstes Wochenende.

Ok, die Soundkarte könnte einen Neustart benötigen, was bei einer Live-CD wieder zum zurücksetzen der Einstellungen führt.

Es soll jetzt aber doch wieder Windows mit drauf, allerdings Windows 7. Win 10 ist meines Erachtens nach immer noch im Beta-Stadium...

Das wird schwierig - wenn du nicht noch ein Windows 7 herumliegen hast. Beachte auch dass das gratis Upgrade auf Windows 10 zeitlich beschränkt ist. Ideal wäre Windows 7 installieren, ein Ghost-Image ziehen (Norton Ghost oder entsprechende alternativ-Programme), Windows 10 Upgrade durchführen (um sich das zu sichern), dann das Ghost-Image zurückspielen.

SWAP brauche ich bei 8 GB RAM sicher nicht, oder? /home dachte ich an 50 GB, für das System dürften 10 GB doch reichen? Windows 60 GB, der Rest erst mal frei (SSD's sollen doch nicht ganz vollgeknallt werden, wenn ich mich richtig schlau glesen habe - oder galt dies nur für die ersten SSD's). Evtl. lege ich für die temporären Dateien (ausschließlich die Log's) eien RAM-Disk an, aber das muß ich mir noch mal in Ruhe durchlesen (vor allem, wenn ich mal richtig ausgeschlafen habe).

Nach derzeitigem Stand nicht benötigst du keinen Swap, du hast ja auch keine Anwendungen vor, die viel Ram benötigen würden.

Bei der SSD sieht es anders aus, 50 GB /home und 10 GB / sind ziemlich eng, zumal du bereits ca. 55 GB auf deinem jetzigem Rechner hast. Logs in eine Ramdisk legen bringt im Fehlerfall (bei einem Systemabsturz) auch nichts, wenn die Logs weg sind kommst du mit einer Fehlerdiagnose nicht weiter.

Windows mit 60 GB macht auch nicht viel Spaß.

Hast du eine 256 GB SSD? Wenn du nominal 250 oder 240 GB hast, dann sind da schon Reserven drin.

Windows mit 60 GB macht auch nicht viel Spaß.

Stimmt, Windows bläst sich erstaunlich.

Beachte auch dass das gratis Upgrade auf Windows 10 zeitlich beschränkt ist.

Blöde Situation, bei mir ist Win 10 aber auch instabiler als XP. Sehe das Problem aber eher bei den Anwwendungen. 😊

benötigst du keinen Swap

Kleine Swap mit z.B. 2GB stört nicht, wenn du keinen Ruheszustand nutzt. Manche Anwendungen reagieren beleidigt, wenn kein Swap da ist. Ich würde da keine Experimente machen.

hakel schrieb:

Manche Anwendungen reagieren beleidigt, wenn kein Swap da ist.

Gibt's das auch unter Linux? Dachte das wäre 'n Windows-Only-Problem?

Hab jetzt das Thema auf "gelöst" gestellt. Die Hardware funktioniert sehr gut! ☺ Die Software - bedingt. Windows 7 rennt wie Sau und läuft superstabil - Kubuntu das glatte Gegenteil!

Es handelt sich um Kubuntu 15.10 (64 Bit), installiert über USB-Stick. Über DVD ließ es sich nicht installieren (mag der Installer AHCI nicht?). Es bootet eeewig lange, nach dem Anmelden rödelt das System auch noch geraume Zeit vor sich hin. Es dauert länger wie auf meinem alten Rechner Kubuntu 14.04 LTS. Und auch danach läuft das System nicht stabil (obwohl wenigstens die Programme zackig geöffnet werden). Dolphin macht Zicken (Konfigurationsdatei kann nicht gespeichert werden - warum auch immer), Firefox spinnt (läßt sich teilweise nicht beenden oder das Fenster flackert mehrfach heftig, bevor es laaangsam abgebaut wird - wirklich Stück für Stück).

Ich habe die Einstellungen/Hinweise im Wiki bezüglich SSD gelesen und beherzigt, alle Updates sind gezogen, Grafiktreiber ist der empfohlene ATI. Die Logs habe ich mir noch nicht durchgeguckt, aber beim googeln festgestellt, daß 15.10 wohl noch einige Kinderkrankheiten hat - vielleicht KDE 5? Als damals von KDE 3.x auf KDE 4 umgestellt wurde, gabs ja auch etliche Geburtswehen (hatte da noch OpenSuse)...

Wahrscheinlich werde ich mir die 14.04 wieder installieren (mit der ich ja hochzufrieden war), die wird ja noch ein paar Jahre unterstützt. Ich habe ganz einfach keinen Bock mehr, jetzt noh ein zickendes Betriebssystem zu bändigen. Dazu ist mir meine sehr knappe Freizeit zu kostbar.

Nochmals an ALLE ein großes DANKESCHÖN für die Hilfe 👍 - so habe ich einen Top-PC zu einem günstigen Preis bekommen, der genau auf meine Bedürftnisse zugeschnitten ist!

Könntest du abschließend die Hardware-Zusammenstellung die's nun geworden ist nochmal posten?

Mainboard: Asrock FM2A68M-HD+

APU AMD A6-7400 "Kaveri"

8 GB RAM Crucial Ballistix Tactical

Netzteil Cougar STX 350

Festplatte Cruzial BX100

CPU-Kühler Alpine64Plus

Gehäuse Zalman T3mini