ubuntuusers.de

Wie ich heute gelernt habe, gibt es in einen Unterforen Doppelrollen von Einzelpersonen, die offenbar sowohl Supporter, wie ach Moderator sind. Diese Doppelrollen sind

1. nicht ersichtlich (die Beiträge der Personen sind als Supporter gekennzeichnet nicht aber als Moderator)

2. führen zumindest zu dem Verdacht, dass da Rollen aus Gründen der persönlichen Eitelkeit heraus vermischt werden

3. führt das zu einer starken Machtkonzentration in den Händen einzelner, was auch wieder zu Missbrauch verleiten kann

M.E wäre es daher sinnvoll diese Rollen zu trennen oder zumindest denjenigen, die diese Doppelrollen inne haben als Compliance-Regel die Auflage zu erteilen, nicht in eigener Sache tätig zu werden.

Damit meine ich: wer in einem Thread als Supporter bereits handelt, sollte in diesem Thread nicht auch noch als Moderator auftreten dürfen. In solchen Fällen sollte dann stets eine neutrale nicht involvierte Person die Rolle des Moderators übernehmen müssen. Andernfalls besteht eine erhebliche Gefahr, dass Interessenkonflikte die Handlungen als Moderator beeinflussen.

Es gibt nicht soo viele Leute, die sich für diese Rollen bereiterklären. Daher wird die Arbeit oft auf wenige Leute konzentriert. Wo liegt in deinen Augen hier das Problem?

Die Machtkonzentration entsteht durch die geringe Menge an Freiwilligen. Wo siehst du hier Missbrauch?

DJKUhpisse schrieb:

... Wo liegt in deinen Augen hier das Problem?

... Wo siehst du hier Missbrauch?

Hat coraggioso eigentlich beschrieben:

... führen zumindest zu dem Verdacht, dass da Rollen aus Gründen der persönlichen Eitelkeit heraus vermischt werden

... denjenigen, ..., nicht in eigener Sache tätig zu werden.

... dass Interessenkonflikte die Handlungen als Moderator beeinflussen.

Es geht (so wie ich es deute) darum, dass die Betroffenen nicht die Kritik an der eigenen Person oder aus ihrer Sicht OT-Antwort selbst (weg-)moderieren. Sondern dass ein neutraler Dritter die Entscheidung trifft, ob etwas moderiert werden sollte, oder ob etwas OT ist. Ein am Thread beteiligter Supporter kann, so wie jeder normale User, den Melden-Button nutzen und um Klärung bitten.

coraggioso schrieb:

M.E wäre es daher sinnvoll diese Rollen zu trennen oder zumindest denjenigen, die diese Doppelrollen inne haben als Compliance-Regel die Auflage zu erteilen, nicht in eigener Sache tätig zu werden.

Das ist nicht implementierbar mit den paar Leuten die man hier noch hat. Für solche, sorry vollkommen nutzlosen, Compliance Bums opfert hier sicher niemand noch mehr Freizeit. Nicht nachdem es das Portal schon 20 Jahre gibt.

https://wiki.ubuntuusers.de/ubuntuusers/Moderatoren/Portalregeln/

Man kann sich im Zweifelsfall beziehungsweise beim verdacht der Missbräuchlichen Nutzung von erweiterten Rechten an die Teamleitung der Moderatoren oder an die Projektleitung wenden.

Also als konkretes Beispiel, warum es her zu einem Machtmissbrauch durch einzelne Supporter:innen kommt, die zugleich Moderator:innen sind, sei folgender Thread anzuführen: Ubuntu24.04 startet nicht.

Wie bereits der Überschrift zu entnehmen ist, beklagte der TS ein nicht mehr startendes 24.04. Im Verlauf des Thread diagnostizierte dann schwarzheit am 13. Februar 2026 um 20:19 Uhr ein Zitat: "Die vergammelt VirtualBox Version 7.0.16" als Ursache für eine nicht vollständige Installation eines neuen Kernels. Am 13. Februar 2026 um 21:37 Uhr vermeldete der TS dann die Entfernung von VirtualBox und das System schien auch wieder zu starten. So weit so gut.

Am folgenden Morgen (14. Februar 2026 08:43 Uhr) schrieb der TS dann: "Der Pc startet jetzt aaaaber Vbox ist nicht entfernt" und wollte wissen, wie er VirtualBox endgültig los wird.

Wenn man nun die Korinthenkacker-Definition anwendet, die manche Supporter:innen / Moderator:innen hier zu Grunde legen, dann wäre das nun bereit OT und der TS müsste einen neuen Thread starten in dem es nur um das vollständige Entfernen von VirtualBox geht, denn das Thema des Threads war ja Ubuntu24.04 startet nicht. Und der PC startete ja nun wieder. Somit war der Topic gelöst.

Zugleich verband der TS die Frage nach dem endgültigen Entfernen von VirtualBox mit weiteren Fragen. Eine dieser weiteren Fragen habe ich dann gewagt auch noch zu beantworten, nämlich die folgende:

Wie bekomme ich eine Übersicht über Instlierte Programme?

Damit zog ich den Zorn von Major schwarzheit auf mich.

schwarzheit schrieb:

@coraggioso

Bitte halte dich ans Thema und verwirre den TS nicht noch mehr.

Hier geht es ums entfernen vom Vbox nicht ums System aufräumen. Das wäre ein neues Thema.

Major schwarzheit deutete das Thema des Thread also passend zu ihren Interessen um, vom ursprünglichen Thema Ubuntu24.04 startet nicht hin zu Hier geht es ums entfernen vom Vbox, denn das passte in Major schwarzheit's persönlichen Blickwinkel auf's Thema.

Sämtliche Hinweise von mir, dass nicht ich den Thread eigenmächtig um weitere Gesichtspunkte erweitert hatte, sondern der TS wurden dann von Major schwarzheit als Moderatorin wegen angeblich OT entfernt.

Das auch das Deinstallieren der VirtualBox zu diesem Zeitpunkt OT war, schließlich startete das System ja längst wieder, wurde von Major schwarzheit umgedeutet und eigenmächtig zum nun allein gültige Topic erklärt.

Dies zeigt eindeutig, warum die Doppelrollen in der im Beispiel genutzten Form zu Machtmissbrauch verleiten.

Hier hätte Major schwarzheit statt selbst meine Beiträge auszublenden den Beitrag melden und einem anderen Moderator/einer anderen Moderatorin die Entscheidung überlassen müssen. Vor allem aber hätte Major schwarzheit nicht eigenmächtig den Topic passend für Ihre Interessen umdeuten dürfen und bestimmen dürfen, dass dieser nun Entfernung von VBox sein soll.

Nebenbei bemerkt drängt sich der Verdacht auf, dass die Diagnose VBox sei die Ursache für das ursprüngliche Problem gewesen, ohnehin eine Fehldiagnose war. Denn VBox war ja noch immer vorhanden und die Boot-Probleme dennoch nicht mehr vorhanden.

Aber Fehldiagnosen passieren einer Major schwarzheit natürlich nie 😉

Zum Schluss noch ein persönlicher Hinweis an Major schwarzheit: trotz meiner Legasthenie habe ich mir auch diesmal wieder größte Mühe gegeben alles in möglichst korrekter Rechtschreibung zu verfassen. Sollten dennoch noch orthografische Fehler enthalten sein, so bitte ich Frau Major um Gnade.

Bis vor

coraggioso schrieb:

Supporter:innen (...) Moderator:innen

bin ich durchaus noch mitgegangen. Wenn Du ernst genommen werden willst, laß diesen politischen und grammatikalischen Stuß sein! Irgendwo im Wiki steht, es ist das generische Maskulinum zu verwenden. Diese Vorgabe gilt zwar nur für's Wiki, ist für's Forum aber auch ratsam.

Du wirst den Thread nicht gestartet haben, um nichts zu erreichen. Davon abgesehen, daß es andere Dienstgrade (mit Dienststellungen) sind, die vielleicht so agieren (und Bürgermeister wirst Du nicht meinen), Du hast in 1 Post 10x " Major schwarzheit" verwendet. Ein Einsehen wirst Du so von ihr nicht erreichen. Vermutlich nimmst Du das eh nicht an, willst Unterstützung durch andere. Dann ist das aber auch nicht sehr klug.

von.wert schrieb:

Bis vor

coraggioso schrieb:

Supporter:innen (...) Moderator:innen

Ich bin Dipl. Sozialwissenschaftler. Studium schon Mitte / Ende der 1980er Jahre. Schon damals war die Verwendung geschlechtergerechter Sprache zur Einbeziehung aller Geschlechter für uns üblich. Damals noch mit Binnen-I, auch bekannt als TAZ-I. Das werde ich mir jetzt ganz sicher nicht mehr abgewöhnen und durch ein generisches Maskulinum ersetzen. Wenn dann bestenfalls durch ein generisches Femininum. Grund: Lehrerin enthält das Wort Lehrer, Lehrer aber nicht Lehrerin.

In Deinem Beispiel-Thread ist die hornalte VBox-Version aber tatsächlich die Ursache. Sieht man eindeutig an der Ausgabe im Terminal.

Du solltest nicht von dem ausgehen, was der Threadstarter sonst so abläßt, der hat offensichtlich null Plan, behauptet auch mal dieses und mal jenes (von wegen VBox sei deinstalliert, Ausgaben lesen und verstehen kann er absolut nicht), macht auch nicht wirklich, was gesagt worden ist. Daß Ubuntu mal doch gestartet ist, obwohl VBox noch drauf gewesen ist, er wird mit einem anderem Kernel gebootet haben. Selbst, wenn nicht, VMs hat er mit dieser VBox-Version nicht starten können, nur den VBox Manager. Das nur am Rande.

coraggioso, Du hast Dich soeben selbst abgeschossen und sicher nicht nur bei mir.

Geschwätzwissenschaft, an der Wirklichkeit vorbei und anderen etwas noch dazu konstruiertes aufzwingen wollen. Wirklich sehr "sozial".

coraggioso schrieb:

Also als konkretes Beispiel, warum es her zu einem Machtmissbrauch durch einzelne Supporter:innen kommt, die zugleich Moderator:innen sind, sei folgender Thread anzuführen: Ubuntu24.04 startet nicht.

Du meinst deine mehrmaligen Themenentführungen, die dort verborgen sind?

Ja, die hätte man eigentlich™ von da abtrennen statt verbergen sollen. Die Frage ist nur wohin, dafür hätte man noch einen extra OT-Thread aufmachen müssen.

Es wäre irgendwie™ praktisch, wenn du es schaffen würdest nicht auch noch hier dein eigenes Thema zu entführen.

Du (von.wert) kannst es für dich persönlich die Verwendung geschlechtergerechter Sprache gern als konstruiertes abwerten. Es ist aber nicht konstruierter, als es z.B. die Integration der Gallizismen seit dem 17./18. Jahrhundert in die deutsche Sprache war.

So etwas ist immer etwas, mit dem zunächst kleine Gruppen von Eliten (erst der Adel, dann forciert durch die Hugenotten-Zuwanderung und schließlich die Herrschaft Napoleons) beginnen und das sich dann verbreitet und von der breiten Masse irgendwann als normal angesehen wird. Heute sind diese Gallizismen wie Büro, Portemonnaie ganz normaler Bestandteil der Alltagssprache und und bei Büro wissen kaum noch Menschen, dass das ursprünglich ein Gallizismus ist.

Der Threadersteller ist m.E. hier Gast und an das Hausrecht und wie dieses vom Gastgeber praktiziert wird, gebunden. Warum befasst man sich mit soetwas überhaupt?

Gäste sind die, die hier nur lesen aber nix schreiben können, weil sie sich nicht registriert haben.

Wer sich registriert wird Mitglied. Mitglied ohne Funktion, wie Supporter.

Im Verein, einer Genossenschaft muss man ja auch nicht Kassenwart oder sonstiges sein.

Und Meinungs- und Redefreiheit gilt eh grundsätzlich für alle.

coraggioso schrieb:

Wer sich registriert wird Mitglied. Mitglied ohne Funktion, wie Supporter.

Nein, du bist Gast. Daher haben wir auch sowas wie Hausregeln, für unsere Gäste, aber auch Leute aus dem Team.

Im Verein, einer Genossenschaft muss man ja auch nicht Kassenwart oder sonstiges sein.

In einem Verein zahlst du einen Beitrag damit du Mitspielen darfst, hier kannst du kostenlos die Zeit anderer verschwenden.

Und Meinungs- und Redefreiheit gilt eh grundsätzlich für alle.

Nein, die hat mit einem Online Forum nichts zu tun. Du kannst hier schreiben was du magst, aber wir können dir dafür den Account dicht machen und deine Beiträge löschen wie man lustig ist.

Meinungs- und Redefreiheit gilt nie uneingeschränkt, und schon gar nicht in einem Privat betriebenem Forum auf dessen Zugang niemand einen Rechtsanspruch ableiten kann.