ubuntuusers.de

Es gibt ja immer wieder Unmut über die Form, wie zur Zeit der Unstable Bereich geführt wird. Manche Themen gehen im OffTopic unter, andere fürchten, dass ihr Thema in den Support Bereich verschoben wird und dort verloren geht, andere fürchten zu viel Arbeit. Fazit, sehr viele sind nicht wirklich zufrieden, wie es zur Zeit läuft.

UbuntuFlo rief zu Vorschlägen auf und sagte zu, dass das Thema Anfang Mai bei einem Teamtreffen nochmal auf den Tisch kommt. Ich starte den Thread jetzt mal und beginne mit 2 ersten Vorschlägen aus dem OffTopic Thread:

Bordi schrieb:

Mein Vorschlag übrigens wie folgt:

• Dieses Forum wird komplett geschlossenen. Gibt hier eh keine Entwickler, die chatten lieber mit sabdfl oder machen einen Ausflug an die UDS (was auch wesentlich attraktiver ist) ..und Testing ist hier wohl mehrheitlich ausprobieren.

• Die Helme so wie die Regelung mit Helm im ganzen Foren-Portal schreiben zu dürfen bleibt, ebenso auch der IRC Channel.

• Ein Extra Tread "mit der alten Bezeichnung" ohne jeglichen Support im Sandkasten der mit jeder Veröffentlichung geschlossen und entsorgt wird.

Also eigentlich alles wie jetzt, außer das es das Forum Ubuntu-Entwicklung nicht mehr geben wird. Was natürlich bedauerlich für die wirklich aktiven ist, aber ein großteil davon hat das Forum -wegen der nicht auszuhaltenden Kindergarten-Atmosphäre- ja eh schon verlassen, und der Rest ist doch längst auch schon mit einem Bein bei Ubuntuforums, Launchpad und Co.

Na ja, ich wäre quasi für einen Gegenentwurf. ^^ 2 Vorschläge:

1. Unstable Forum wieder eröffnen

2. Fürs unstable Forum ein einfaches Bewertungssystem einführen mit 1. Temporär wichtig 2. Für die Version wichtig

An den Bewertungen können sich alle User beteiligen und man könnte somit zum Abschluss der Testphase, die mit 2. bewertenden Threads in den Support Bereich verteilen, vielleicht mit aktualisiertem Datum, damit sie zuerst ganz oben stehen.

Zu dem den OffTopic Thread weiterführen, wo ebenso jeder aktive Tester sagen kann, dass wäre einen eigenen Thread Wert, eröffne doch bitte ein Thema dazu. Evtl. zum Abschluss noch eine kleine Umstiegs FAQ mit gesammelten Tipps zur neuen Oberfläche etc.

EDIT: Anfang Mai statt Ende Mai

New Moon schrieb:

UbuntuFlo rief zu Vorschlägen auf und sagte zu, dass das Thema Ende Mai bei einem Teamtreffen nochmal auf den Tisch kommt.

Das Treffen ist Anfang Mai ☺

Und: Wir werden uns den Status Quo nochmal anschauen nachdem jetzt zwei Releases mit dieser neuen "+1-Struktur" behandelt wurden, eine davon (Lucid) mit dem Offtopic-Thread.

Wir freuen uns über Eure Vorschläge und werden diese auch mit nach Essen nehmen, bitten aber zu bedenken, dass für alle (!) eine tragfähige Lösung gefunden werden muss.

Liebe Grüße,

FLO

PS: Ja, ich bin eine Bremse und möchte von vornherein allzu hohen Erwartungen an unser Treffen entgegensteuern.

Hallo New Moon,

kann dir nur zustimmen.

Wäre besser wieder einen Unstable Bereich zu haben, den OffTopic Bereich würde ich auch lassen denn er sollte sich mit den speziellen Problemen der jeweiligen Unstable-Version von den Ubuntuusern, eventuell Hardwareabhängig, beschäftigen.

P.S.: Es könnte mal jemand den Thread als wichtig einstufen, markieren. Danke.

Entweder Oder. 😉

Will sagen, entweder hat man einen unstable Bereich. Dann gehören da auch die "Support"-Anfragen oder Fehlermeldungen hinein. Oder man hat eben Keinen. Davon abgesehen würde ich Meldungen/Fragen zu Entwicklungsversionen nicht in die normalen Support-Freds verteilen. Dort sind sie IMHO komplett fehl am Platz. Das bedeutet, kein Entwicklerbereich, keine Diskussion/Fragen über die Entwicklungsversionen.

Der derzeitige Zustand ist weder Fisch noch Fleisch und keine Sau weiß, was bleibt im unstable, was wird gelöscht oder verschoben...Ich zumindest sehe da nicht durch und werde auch keine Freds mehr aufmachen.

DeJe schrieb:

Der derzeitige Zustand ist weder Fisch noch Fleisch und keine Sau weiß, was bleibt im unstable, was wird gelöscht oder verschoben...Ich zumindest sehe da nicht durch und werde auch keine Freds mehr aufmachen.

Dabei ist es doch so einfach, denn es gibt nur vier zu unterscheidende Fälle:

• Fall 1:

  • Maus geht nicht in Lucid (unter Karmic schon)

    • Thread im entsprechenden Supportforum mit Angabe der Lucid-Version eröffnen

• Fall 2:

  • Lucid aktualisiert, GRUB ist nach Neustart zerschossen

    • Nachfrage in Offtopic: Gibt es Bestätigungen? Zwei bestätigen den Fehler und man findet einen Bugreport in LP

    • Warnung im Lucid-Bug-Thread eröffnen, um andere vor dem Update zu warnen

• Fall 3:

  • Lucid erhält das groß angekündigte neue Design

    • Ihr erhaltet das Design per Update und postet (als erster) einen Screenshot in News

• Fall 4:

  • Ihr habt eine Frage oder wollt etwas dskutieren

    • Ihr schreibt ein Posting im Offtopic-Thread.

Mehr als diese vier Fälle sollte es eigentlich nicht geben. Hält sich jeder daran, bleibt es absolut übersichtlich.

Liebe Grüße,

FLO

DeJe schrieb:

würde ich Meldungen/Fragen zu Entwicklungsversionen nicht in die normalen Support-Freds verteilen.

ACK. Bis auf Freds, was immer das sein soll. Threads vielleicht. 😀

10.04er Fragen in normalen Forenbereichen werden einerseits "aufgewertet", andererseits sind sie mit dem nächsten Update ggf. eh gegessen. Davon abgesehen, welcher Art sind denn diese Fragen bzw. von wem gestellt? Ich sehe hier weder Entwickler, noch Tester, die gefundene Bugs an entsprechende Stelle melden, sondern User (auffallend Newbies, die die Zusätze alpha, beta, dayly gefliessentlich ignorieren), die wollen, daß ihr System läuft. Wichtig!1elf!

axt schrieb:

DeJe schrieb:

würde ich Meldungen/Fragen zu Entwicklungsversionen nicht in die normalen Support-Freds verteilen.

ACK. Bis auf Freds, was immer das sein soll. Threads vielleicht. 😀

Ja, sorry für den Slang. 😀

UbuntuFlo schrieb: nicht durch und werde auch keine Freds mehr aufmachen.

Dabei ist es doch so einfach, denn es gibt nur vier zu unterscheidende Fälle:

• Fall 1:

  • Maus geht nicht in Lucid (unter Karmic schon)

    • Thread im entsprechenden Supportforum mit Angabe der Lucid-Version eröffnen

• Fall 2:

  • Lucid aktualisiert, GRUB ist nach Neustart zerschossen

    • Nachfrage in Offtopic: Gibt es Bestätigungen? Zwei bestätigen den Fehler und man findet einen Bugreport in LP

    • Warnung im Lucid-Bug-Thread eröffnen, um andere vor dem Update zu warnen

• Fall 3:

  • Lucid erhält das groß angekündigte neue Design

    • Ihr erhaltet das Design per Update und postet (als erster) einen Screenshot in News

• Fall 4:

  • Ihr habt eine Frage oder wollt etwas dskutieren

    • Ihr schreibt ein Posting im Offtopic-Thread.

Mehr als diese vier Fälle sollte es eigentlich nicht geben. Hält sich jeder daran, bleibt es absolut übersichtlich.

Ja ist der reinste luxsus.

Was noch gut wäre ist denken ich dieser Suchstring den ich schon wo anders erwähnt habe

Bordi schrieb:

Ließe sich ein http://forum.ubuntuusers.de/allposts/?version=10.04 einrichten? Könnte vielleicht nützlich sein.

zudem ein Unstable-Labertrade und Treffpunkt unter "Rund um Linux und Open Source". Ausserdem würde ich den Lucid-OffTopic Nachfolger in's "Hinterzimmer" verbannen, und und in Ubuntu+1-Mülleimer umbenennen (..because bullshit belongs in the dustbin).

So das auch etwas klarer gezeigt wird, das den Testern das Ganze Foren-Portal zu Verfügung steht. Ausserdem soll aufgezeigt werden wo was hin gehört, immerhin sind ja die Themen-Foren in Gruppen unterteilt wie beispielsweise...

Gemeinschaft:

• Rund um Linux und Open Source: Der Ort für allgemeine Themen aus der Linuxwelt und Ikhaya

• Grafik- und Desktopgestaltung: Screenshots, Hintergrundbilder, Themes und kreative Bildgestaltung (wäre ein guter Platz für eine Ubuntu+1 Design tread)

• Lounge: Treffpunkt zum Kennenlernen anderer Ubuntuuser. (Unterforen: Hinterzimmer, Forenspiele)

Bei allem Verständnis für den Ärger über diesen ewig langen Thread, der völlig unhandlich wird – er hat einen oftmals übersehenen Nebeneffekt:

Das "eigentliche" Forum bleibt weitgehend frei von Entwicklungsversionen-Threads.

Damit stolpern „Neue“ nicht gleich als erstes über die neueste Version. Als ehemaliger Windows-Nutzer ist man (unterstelle ich mal, galt sicherlich bis einschließlich XP, ging mir auch lange so) von einer neuen Version oftmals leicht zu verführen. Schließlich laufen auf Windows auch die allerneuste Thunderbird und Firefox und was-weiß-ich-Version. Außerdem hat man vielleicht aktuell noch leichte Probleme mit irgendeiner superaktuellen Hardware… und hops schon fährt man eine BETA-Version (ist man gewohnt macht man unter Windows schon seit Jahren so…)

Ergebnis wären (wenn nicht bei einer weitgehend stabilen LTS, dann spätestens bei einer "heißen" Version) tausende Threads von Neulingen deren Rechner nicht mehr in die grafische Oberfläche hüpft… (als Beispiel)

Das ist m.E. einer der positiven Nebeneffekte der Offtopic-Regelung, da es ein außer-Sicht-halten der Entwicklungsversion mit sich bringt.

Drache schrieb:

Bei allem Verständnis für den Ärger über diesen ewig langen Thread, der völlig unhandlich wird – er hat einen oftmals übersehenen Nebeneffekt:

Das "eigentliche" Forum bleibt weitgehend frei von Entwicklungsversionen-Threads.

Die liest doch sowieso niemand im eigentlichen Forum. ^^ Wieso glaubst Du wird dieser Thread hier so voll? Weil nur hier der Großteil der Leute reinschaut, welcher auch Lucid ausprobiert. Es gab schon Hilfe-Schreie, bitte nicht ins Support Forum verschieben. 😀

New Moon schrieb:

Drache schrieb:

Bei allem Verständnis für den Ärger über diesen ewig langen Thread, der völlig unhandlich wird – er hat einen oftmals übersehenen Nebeneffekt:

Das "eigentliche" Forum bleibt weitgehend frei von Entwicklungsversionen-Threads.

Die liest doch sowieso niemand im eigentlichen Forum. ^^ Wieso glaubst Du wird dieser Thread hier so voll? Weil nur hier der Großteil der Leute reinschaut, welcher auch Lucid ausprobiert. Es gab schon Hilfe-Schreie, bitte nicht ins Support Forum verschieben. 😀

Das stimmt, ich lese auch ausschließlich diesen Thread. In den anderen Bereichen des Forums bin ich selten bis gar nicht

EDIT: Da mein POST unerwarteter weise verschoben wurde, eine kleine Anmerkung: Mit "diesem Thread" meine ich den Offtopic

Übrigens fänd ich es super, wenn man (per email oder so) informiert werden würde wenn sein Beitrag irgendwohin verschoben wird 👿

Drache schrieb:

Ergebnis wären (wenn nicht bei einer weitgehend stabilen LTS, dann spätestens bei einer "heißen" Version) tausende Threads von Neulingen deren Rechner nicht mehr in die grafische Oberfläche hüpft… (als Beispiel)

Richtig, auch wenn es auch mit dieser Regelung nicht ganz zu vermeiden ist 😉

Also ich weiss nicht, ich wahr ja auch nicht mit allem einverstanden. Aber ich finde die Lösung wesentlich luxuriöser, als jene mit dem Unstable Forum das alle halb Jahr Archiviert wurde. Und die Innovation mit den Bauhelmen und der Ubuntu-Version Angabe, sollte es doch auch für Neulinge recht übersichtlich gestalten denke ich.

Ich weiss auch gar nicht was einige hier haben, ok mit suchen ist nicht gerade toll gelöst, und sicher verbesserungswürdig. Aber alle guten Tips und Lösungen in einem tread, oder in einem Forum das bei der Final-Release Archiviert, und nicht durchsucht werden kann, ist auch blöd.

Bordi schrieb:

Also ich weiss nicht, ich wahr ja auch nicht mit allem einverstanden. Aber ich finde die Lösung wesentlich luxuriöser, als jene mit dem Unstable Forum das alle halb Jahr Archiviert wurde. Und die Innovation mit den Bauhelmen und der Ubuntu-Version Angabe, sollte es doch auch für Neulinge recht übersichtlich gestalten denke ich.

Dazu machte ich ja hier im Diskussions-Thread einen Vorschlag, mit einem einfachen Bewertungssystem, an dem sich jeder Tester, Ausprobierer beteiligen kann. Am Ende könnte man die entsprechend bewerteten Threads mit aktualisiertem Datum in die Support Foren verschieben und einiges an nützlichem bleibt erhalten. Leider hat sich dazu niemand geäußert. ☹ Durch die Bewertung könnte man die Moderatoren und Supporter entlasten und wenn was verschütt geht? ....so what, denke so wie jetzt entsteht vieles erst gar nicht, was später verloren gehen könnte.

http://forum.ubuntuusers.de/topic/diskussion-ueber-zukuenftigen-unstable-tester/

New Moon schrieb:

http://forum.ubuntuusers.de/topic/diskussion-ueber-zukuenftigen-unstable-tester/

Wieso? Hast doch viel Feedback bekommen, nur dein Feedback und deine Konstruktiven und vor allem detaillierteren Vorschläge blieb aus.

Bordi schrieb:

New Moon schrieb:

http://forum.ubuntuusers.de/topic/diskussion-ueber-zukuenftigen-unstable-tester/

Wieso? Hast doch viel Feedback bekommen, nur dein Feedback und deine Konstruktiven und vor allem detaillierteren Vorschläge blieb aus.

Soll ich lachen oder weinen? Oder willste mich jetzt verarschen? Ich bin der einzige, der überhaupt einen neuen Vorschlag machte und ich sehe absolut keinen Bezug dazu in einer der Antworten. Das einzige was von der Pro-Team Seite, also der Seite, die den Status Quo super findet, kam, ist der alte Stiefel das X.-Mal erklärt. Finde das gerade ne Frechheit, sorry, aber Du gebrauchst ja auch mal gerne harte Worte, also nicht übel nehmen. ^^