ubuntuusers.de

Hallo Ubuntuuser,

Wie der Titel schon erahnen lässt, geht es um die Installation von Ubuntu neben Win8.1, was im EFI Modus installiert worden ist.

1.Fall:

Ich habe mir diverse Installationen bezüglich Windows und Linux auf einer Platte angeschaut und ein Problem festgestellt, ich sehe bei mir kein "Neben Windows installieren" bei der Auswahl, wie in den Videos zu sehen war.

Manche sagten mir, ich soll EFI im "UEFI" ( Bios?! ) ausschalten und dann Ubuntu installieren, so sollte angeblich die Auswahl "Ubuntu neben Win installieren" und beim Hochfahren später dann das DualBoot Menü erscheinen. Bevor ich mein System zerschieße: Trifft dies so zu oder kann ich irgendwie neben Win8.1 (EFI) auch eine Ubuntu Version installieren ohne abstellen des EFIs ?

Ich wüsste nicht wozu ich unbedingt EFI/UEFI benötige, das Fast-/Secure-Boot sollte ja nicht so das wichtige sein oder ? Mir geht es hauptsächlich um ein Sicheres 2. System was später als Hauptsystem verwendet werden soll, allerdings die Sicherheit des 1. Systems momentan ( wie es ja immer angepriesen wird mit EFI/UEFI ) nicht gefährden.

Wenn ich beim Booten Zwei Systeme auswählen kann bin ich vorerst zufrieden.

2. Fall:

Wenn ich Linux auf einer anderen Platte Installiere, wie bekomme ich dann beide System als Auswahl beim booten angezeigt ?

- Ich besitze eine 256GB SSD wo ich gerne 50GB davon nehmen kann. Oder ich verwende meine zweite Platte rein für Linux wo ich momentan meine Downloads zwischenspeichere, damit keine Schadsoftware etc. auf die anderen Platten gelangen. - Eine 64bit Version wäre von Vorteil, da ich 8GB Ram besitze und auch das Spielen unter Linux testen möchte.

Vielen Dank für die Antworten ☺

Siehe EFI Installieren und EFI Grundlagen.

Wenn Windows im UEFI-Modus installiert ist muss auch Ubuntu im UEFI-Modus installiert werden.

Wenn du auf zwei unterschiedlichen Datenträger installierst gibt es in der Regel im UEFI ein Bootauswahlmenü, das durch eine durch den Hersteller bestimmte F-Taste aufgerufen werden kann.

Hallo!

Manche sagten mir, ich soll EFI im "UEFI" ( Bios?! ) ausschalten und dann Ubuntu installieren, so sollte angeblich die Auswahl "Ubuntu neben Win installieren" und beim Hochfahren später dann das DualBoot Menü erscheinen. Bevor ich mein System zerschieße: Trifft dies so zu oder kann ich irgendwie neben Win8.1 (EFI) auch eine Ubuntu Version installieren ohne abstellen des EFIs ?

Zerschossen wird da nix, aber du hättest auch kein funktionierendes Dualbootsystem. Wie der Kollege schon betonte, entweder UEFI oder CSM/Legacy, aber für beide OS gleichermaßen. Für CSM/Legacy müsste demzufolge auch Win 8 neu installiert werden. Also bleib bei UEFI-Boot.

Ich wüsste nicht wozu ich unbedingt EFI/UEFI benötige, das Fast-/Secure-Boot sollte ja nicht so das wichtige sein oder ? Mir geht es hauptsächlich um ein Sicheres 2. System was später als Hauptsystem verwendet werden soll, allerdings die Sicherheit des 1. Systems momentan ( wie es ja immer angepriesen wird mit EFI/UEFI ) nicht gefährden.

Ubuntu ab Version 14.04 kann SecureBoot! Alles andere hängt von den Besonderheiten der UEFI-Firmware deines Rechners ab. I.d.R. geht das, aber gelegentlich zickt diese auch.

Ubuntu auf einer 2. internen Platte ändert nichts wesentliches am Prozedere. Ich würd's auf die SSD tun. Warum auf den Geschwindigkeitsvorteil verzichten? 50 GB reichen dicke! 64Bit ist Bedingung für UEFI-Boot.

L.G.

Hi,

Also gehört secureboot zu uefi und dies ist der Grund weshalb es mein Win8 nicht erkennt? "EFI support: If your system is using secureBoot, turn it off"

Gibt es mit UEFI Probleme oder weshalb hört man von manchen immer wieder mal das sie gegen UEFI sind.

Ich habe zwei SSDs, von dem her wäre es kein wirklicher Geschwindigkeitsverlust, denn diese verwende ich momentan als Download "Platte". ( wollte eigentlich den downloadkram erst mal seperat haben, es sei denn dies wäer unnütz )

Grüße und Danke nochmals

Also gehört secureboot zu uefi und dies ist der Grund weshalb es mein Win8 nicht erkennt?

Nein, das ist nicht der Grund, denn wie ich bereits oben schrieb "Ubuntu ab Version 14.04 kann SecureBoot!". Abschalten kannst du es trotzdem, wenn es dein UEFI zulässt. Es ist derzeit einfach so, dass die automatische Installation, andere UEFI-Installation nicht erkennt. Deshalb muss man manuell installieren. Bitte die obigen Wiki-Links dazu auch (ausführlich) lesen! Eine bessere Dokumentation wirst du nicht finden.

Gibt es mit UEFI Probleme oder weshalb hört man von manchen immer wieder mal das sie gegen UEFI sind.

Man hört so vieles! Jede neue Technologie stösst anfangs auf Widerstände. In 5 Jahren weiß keiner mehr, wie BIOS buchstabiert wird. Ansonsten haben die Hersteller hier einfach viel Mist verbockt, indem sie z.T. unausgegorene Firmware fabriziert haben, von dem der gemeine Windowsnutzer nichts mitbekommt, weil er nie ins Set-Up kommt, aber Dualbootnutzer sehen müssen, wie sie klar kommen. Der einfachste Weg ist dann, UEFI abzuschalten, was selbst viele Hersteller oder Händler in den Anfangszeiten von UEFI-Boards (vor etwa 3 Jahren) gemacht haben. Wenn man aber ein vorinstalliertes Win 8 hat, entfällt diese Möglichkeit erst mal, wenn man nicht alles killen will.

EFI Bootmanagement

L.G.

Hi,

irgendwie erinnert mich die Frage "UEFI vs. BIOS" ein bischen an die Zeiten mit "64 Bit vs. 32 Bit" → irgendwann hieß es dann, wenn die HW 64 Bit kann, dann nimm 64 Bit.

Bei UEFI seh ich das mittlerweile so ähnlich → wenn deine Systeme UEFI können, dann nimm es.

Zumal ja auch der "BIOS-Kompatibilitäts-Modus kein Schalter ist, der aus dem UEFI ein BIOS macht, sondern vereinfacht gesagt ein Programm, dass zwischen UEFI und System "wohnt" und dem USER ein BIOS vorgaukelt und die Infos aufbereitet an das UEFI weiter gibt.

Was den Installationsort angeht, ich würd auch die SSD nehmen → und mach das Verkleinern am Besten mit der Datenträgerverwaltung von Windows.

A l i a s schrieb:

Also gehört secureboot zu uefi und dies ist der Grund weshalb es mein Win8 nicht erkennt?

Nein, das ist nicht der Grund, denn wie ich bereits oben schrieb "Ubuntu ab Version 14.04 kann SecureBoot!". Abschalten kannst du es trotzdem, wenn es dein UEFI zulässt. Es ist derzeit einfach so, dass die automatische Installation, andere UEFI-Installation nicht erkennt. Deshalb muss man manuell installieren. Bitte die obigen Wiki-Links dazu auch (ausführlich) lesen! Eine bessere Dokumentation wirst du nicht finden.

Gibt es mit UEFI Probleme oder weshalb hört man von manchen immer wieder mal das sie gegen UEFI sind.

Man hört so vieles! Jede neue Technologie stösst anfangs auf Widerstände. In 5 Jahren weiß keiner mehr, wie BIOS buchstabiert wird. Ansonsten haben die Hersteller hier einfach viel Mist verbockt, indem sie z.T. unausgegorene Firmware fabriziert haben, von dem der gemeine Windowsnutzer nichts mitbekommt, weil er nie ins Set-Up kommt, aber Dualbootnutzer sehen müssen, wie sie klar kommen. Der einfachste Weg ist dann, UEFI abzuschalten, was selbst viele Hersteller oder Händler in den Anfangszeiten von UEFI-Boards (vor etwa 3 Jahren) gemacht haben. Wenn man aber ein vorinstalliertes Win 8 hat, entfällt diese Möglichkeit erst mal, wenn man nicht alles killen will.

EFI Bootmanagement

L.G.

Und wieso sollte man dann den (U)EFI Modus abschalten, wenn man die Installation sowieso manuell machen muss und Ubuntu sich im EFI Modus und mit SecureBoot installieren lässt ? Auch in den Grundlagen wird erwähnt, das man dies abschalten soll aber so richtig habe ich den Grund noch nicht Verstanden.

Und wieso sollte man dann den (U)EFI Modus abschalten, wenn man die Installation sowieso manuell machen muss und Ubuntu sich im EFI Modus und mit SecureBoot installieren lässt ?

Was hat das eine jetzt mit dem anderen zu tun? Ich, wie die meisten halbwegs erfahrenen Linuxnutzer, mache alle Installationen grundsätzlich manuell, egal ob UEFI oder BIOS. Nur so bekommst du das, was du willst. Der automatische Installer mag bequem sein, aber optimal ist die Aufteilung selten und nie bekommst du eine separate Partition für dein Homeverzeichnis. Des weiteren ist die Zahl der Nutzer, die aus Unachtsamkeit, mit der automatischen Installation, ein bestehendes OS zerschossen haben, Legion.

Auch in den Grundlagen wird erwähnt, das man dies abschalten soll aber so richtig habe ich den Grund noch nicht Verstanden.

Wo steht das?

L.G.

Ich meinte nur, wie ich dann das Bootauswahlmenü bekomme, oder macht das dann Ubuntu bzw. die Distribution automatisch ?

Ich müsste dann ja nichts ausschalten, Ubuntu dvd/stick booten, manuelle Installation ( wird dann im uefi mode installiert nehme ich an ).

Ich meinte nur, wie ich dann das Bootauswahlmenü bekomme, oder macht das dann Ubuntu bzw. die Distribution automatisch ?

Das kann man leider auch nicht pauschal sagen. I.d.R. bekommt man ein Auswahlmenü für alle OS mit dem Linuxbootloader Grub2. Es gibt aber auch UEFI-Firmware, wo das eben nicht auf Anhieb oder auch gar nicht geht. Was aber immer klappen sollten (auch hier gibts Ausnahmen, z.B. neue Medion-Rechner), ist, das Betriebssystem über das direkte Bootmenü des Rechners auszuwählen, oder (recht umständlich) über den Bootmanager von Windows 8. Das UEFI-Bootmenü ruft man meist über eine der hinteren F-Tasten auf, direkt nach Rechnerstart

Ich müsste dann ja nichts ausschalten, Ubuntu dvd/stick booten, manuelle Installation ( wird dann im uefi mode installiert nehme ich an ).

Befolge bitte die Anweisungen im WIKI! Der Stick muss für GPT/UEFI eingerichtet sein! Nur wenn du nach Start des Installationsmediums als erstes dieses Menü zu sehen bekommst, installierst du im UEFI-Modus.

L.G.

Hallo T3CC,

es war eine kluge Entscheidung vorher hier im Forum zu fragen. Du solltest auf jeden Fall einmal die Artikel

• EFI

• EFI Grundlagen

• EFI Installieren

durchlesen.

Wenn dein Windows im UEFI-Modus installiert ist, dann musst du auch Ubuntu im UEFI Modus installieren. Das abschalten des Secure-Boot während der Installation empfiehlt sich deshalb, weil einige Systeme sonst bei der Insatllation Probleme bereiten. Ist Ubuntu erst mal installiert, kann Secure-Boot problemlos weider eingeschaltet werden.

Wenn die Ubunutu-DVD dein Windows nicht erkennt, dann ist sie meist nicht im richtigen Modus gestartet. Um hier noch einmal ganz sicher zu gehen, starte einfach mal die Live-CD oder den Live-USB-Stick, öffne dort ein Terminal und kopiere nacheinander die folgenden Befehle hinein und starte deseren Ausführung mit ⏎

sudo parted -l
sudo fdisk -l
mount

Das einfügen in die Konsole funktioniert übrigens entweder mit der mittleren Maustaste oder mit Strg + ⇧ + V . Die Ausgabe einschließlich Befehl dann bitte markieren, kopieren, hier in die Antwort einfügen und in drei geschweifte Klammern {{{einschließen}}}.

[Edit]

Ich bin erst wieder heute Nachmittag/Abend am Rechner.

sudo fdisk -l

Disk /dev/sdb: 120.0 GB, 120034123776 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 14593 cylinders, total 234441648 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disk identifier: 0x59ed8cce

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdb1            2048   234438655   117218304    7  HPFS/NTFS/exFAT

WARNING: GPT (GUID Partition Table) detected on '/dev/sda'! The util fdisk doesn't support GPT. Use GNU Parted.


Disk /dev/sda: 256.1 GB, 256060514304 bytes
256 heads, 63 sectors/track, 31009 cylinders, total 500118192 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disk identifier: 0x00000000

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1               1  4294967295  2147483647+  ee  GPT

Disk /dev/sdc: 32.1 GB, 32127320064 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 3905 cylinders, total 62748672 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disk identifier: 0x00000000

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdc1   *        8192    62748671    31370240    c  W95 FAT32 (LBA)

Disk /dev/sdd: 500.1 GB, 500107860480 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 60801 cylinders, total 976773165 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disk identifier: 0x013ed99d

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdd1            2048   976764974   488381463+   7  HPFS/NTFS/exFAT

sudo parted -l
Model: ATA Samsung SSD 840 (scsi)
Disk /dev/sda: 256GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt

Number  Start   End    Size   File system  Name                          Flags
 1      1049kB  316MB  315MB  ntfs         Basic data partition          hidden, diag
 2      316MB   419MB  104MB  fat32        EFI system partition          boot
 3      419MB   554MB  134MB               Microsoft reserved partition  msftres
 4      554MB   256GB  256GB  ntfs         Basic data partition          msftdata


Model: ATA INTEL SSDSA2M120 (scsi)
Disk /dev/sdb: 120GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: msdos

Number  Start   End    Size   Type     File system  Flags
 1      1049kB  120GB  120GB  primary  ntfs


Model: TS-RDF5 SD Transcend (scsi)
Disk /dev/sdc: 32,1GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: msdos

Number  Start   End     Size    Type     File system  Flags
 1      4194kB  32,1GB  32,1GB  primary  fat32        boot, lba


Model: SAMSUNG HM500JI (scsi)
Disk /dev/sdd: 500GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: msdos

Number  Start   End    Size   Type     File system  Flags
 1      1049kB  500GB  500GB  primary  ntfs


Warning: Unable to open /dev/sr1 read-write (Read-only file system).  /dev/sr1
has been opened read-only.
Error: /dev/sr1: unrecognised disk label                          

Hallo!

Also, wie zu erwarten, ist die SSD mit Win im UEFI-Modus installiert. Hier die Indizien:

sudo parted -l
Model: ATA Samsung SSD 840 (scsi)
Disk /dev/sda: 256GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt

Number  Start   End    Size   File system  Name                          Flags
 1      1049kB  316MB  315MB  ntfs         Basic data partition          hidden, diag
 2      316MB   419MB  104MB  fat32        EFI system partition          boot
 3      419MB   554MB  134MB               Microsoft reserved partition  msftres
 4      554MB   256GB  256GB  ntfs         Basic data partition          msftdata

Die 2. SSD ist derzeit noch im MBR/MS-DOS Modus:

Model: ATA INTEL SSDSA2M120 (scsi)
Disk /dev/sdb: 120GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: msdos

Number  Start   End    Size   Type     File system  Flags
 1      1049kB  120GB  120GB  primary  ntfs

Unabhängig davon, wo du nun installierst, musst du im UEFI-Modus installieren, wie bereits mehrfach erwähnt im Laufe dieses Threads. Installierst du auf die kleinere SSD, wird hier eine neue Partitionstabelle angelegt werden in gpt, was mit dem kompletten Datenverlust einhergeht. Willst du dir auf der größeren SSD Platz frei schaufeln, mache dies bitte mit der Windows-Datenträgerverwaltung, da es sich hierbei um die Systempartition handelt.

L.G.

Danke dir für den Hinweis! ☺

Ich nehme dann 50GB von der Hauptplatte, deaktiviere SecureBoot und dann sollte das doch mit dem Bootmenü klappen.

und dann sollte das doch mit dem Bootmenü klappen oder.

Meine Glaskugel ist leider gerade in Reparatur...! 😉

Mach es, wie im WIKI beschrieben und hier im Thread enpfohlen dann sieht man weiter. Erfolgsgarantien bei UEFI-Installationen gibt hier keiner gerne..!

L.G.