jug
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 19. März 2007
Beiträge: 12335
Wohnort: Berlin
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Wir pflegen hier bei ubuntuusers.de einen netten Umgangston miteinander. Gegenseitige Anschuldigungen und Beleidigungen werden wir nicht dulden. Wenn noch ein Interesse an einer weiteren Diskussion besteht, dann führt diese bitte mit sachlichen und nachvollziehbaren Argumenten. Danke. ~jug
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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Und wer sich über 1-2 "Lücken" im Schlagabtausch wundert: Wir haben einige offen beleidigende Beiträge verborgen.
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Jane-70
Anmeldungsdatum: 13. September 2009
Beiträge: Zähle...
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Hallo V for Vortex,
eigentlich ist es mir egal. Ich werde hier keine Fragen mehr stellen und mich sehr wohl auch abmelden. Wenn ich Linux weiter nutzen möchte es gibt ja noch mehr zur auswahl. Man muss ja kein Ubuntu anwenden. In jeder Linux Zeitschrift sind CDs dabei wo man auch mal neues ausprobieren kann. Ich hab mich auch schon in einem anderen Forum angemeldet und wurde dort doch sehr viel freundlicher aufgenommen als hier. Wann ich mich hier abmelde weiß ich noch nicht aber ich werde es, das ist einfach fakt. Einige User sollten sich doch mal an Kopf fassen und sich fragen ob sie sich nicht ein wenig aufspielen mit vorwürfen die nur in ihrem Kopf entstehen. Wie so sprüche wenn man nicht bereit ist für Linux ha ha, ist aber das ich mir zeitschriften kaufe und auch ausprobiere was auf den CDs ist. Man kann behaupten was man will, doch sind viele von diesen Behauptungen einfach nur spinnereien die in deren Köpfen entstehen, aber beweise gibt es da wohl nicht. Eigentlich schade das ein paar Leute hier meinen Polizei Staatsanwalt und Richter gleichzeitig zu sein. Und das andere sich davon mitreisen lassen ist auch schon traurig.
Gruß
Jane
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V_for_Vortex
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
Beiträge: 12085
Wohnort: Berlin
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Hallo Jane-70, was neben einigen Anderen hier auch mich wundert ist, warum Du von den Äußerungen Einzelner auf "das Forum" oder sogar die gesamte Ubuntu-Community verallgemeinerst. Zudem wir hier wirklich recht strenge Forenregeln haben, um das Ideal des umgänglichen Miteinanders zu verwirklichen. Und wie Du z.B. in einfach-mal-danke-sagen lesen kannst, gibt es hier auch viele wirklich zufriedene User, nicht wenige von ihnen Anfänger. Du verweist zudem - wie hier auch schon angemerkt wurde - auf frühere Threads von Dir, ohne auf diese zu verlinken, die Du offensichtlich nicht unter Deinem jetzigen Benutzernamen geschrieben hast. So kann Deine Kritik von niemandem hier wirklich nachvollzogen werden. Last, but not least kann jeder hier einen Thread an die Moderatoren melden. Hast Du von dieser Funktion Gebrauch gemacht, bevor Du von den Äußerungen Weniger auf eine ganze Benutzerschaft geschlossen hast? Ciao V.
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MathiasWolfgang
Anmeldungsdatum: 13. September 2009
Beiträge: 17
Wohnort: Lüneburg
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Keine Begrüßunf sondern Abschied wieder Hallo Ubuntu Community,ich habe mich ja bereits schon vorgestellt. Nun wird es Zeit für mich, mich wieder zu Veabschieden. Ich habe beschlossen dieses Forum wieder zu Verlassen und Ubuntu Linux wieder aus dem System zu entfernen. Als Grund gebe ich an deas ich schlicht weg überfordert bin mit Ubuntu. Es gelang mir ja erst durch Mühe Ubuntu runter zu laden, ich hatte probleme das Internet ein zu richten. Ich habe feststellen müssen das Ubuntu mit seinem Geschützten System für mich mehr ein Ärgerniss darstellt. Wenn es mir verboten ist einfache Datein von A nach B zu kopieren dann ist das für mich kein freies System mehr. Auch hier habe ich passen müssen wie man sich als root anmeldet entweder kurz über die Eingabeaufforderung oder über das grafische System. Es ist sicherer, es ist stabiler wie Windows aber es erfordert halt immer noch offentsichtlich Expertenwissen. Und sich im Internet die Richtigen Antworten auf seine Fragen zu suchen, also Gedult. Ja ich weiß das die Ubuntu Community hilfsbereit und sehr freundlich ist. Aber ich möchte auch nicht die Hilfsbereitschaft anderer Menschen überstrapazieren bzw. ist mir das auch sehr unangenehm das ich selber nichts hinbekommen habe. Also macht es gut. Alles gute und für Ubuntu viel Erfolg, Liebe Grüße Mathias Wolfgang
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burli
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9001
Wohnort: Petersberg
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MathiasWolfgang schrieb: System. Es ist sicherer, es ist stabiler wie Windows aber es erfordert halt immer noch offentsichtlich Expertenwissen.
Nein, es erfordert (in den meisten Fällen) kein Expertenwissen. Aber es erfordert ein anderes Wissen als das, was man unter Windows erlernt hat.
Grundregel beim Umstieg auf Linux: vergiss am besten alles, was du über Computer zu wissen glaubst.
Ich spreche aus Erfahrung, mir ging es nicht anders
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zephir
Anmeldungsdatum: 20. März 2006
Beiträge: 2758
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MathiasWolfgang schrieb: Keine Begrüßunf sondern Abschied wieder Hallo Ubuntu Community,ich habe mich ja bereits schon vorgestellt. Nun wird es Zeit für mich, mich wieder zu Veabschieden. Ich habe beschlossen dieses Forum wieder zu Verlassen und Ubuntu Linux wieder aus dem System zu entfernen. Als Grund gebe ich an deas ich schlicht weg überfordert bin mit Ubuntu.
[...] Ich habe feststellen müssen das Ubuntu mit seinem Geschützten System für mich mehr ein Ärgerniss darstellt. Wenn es mir verboten ist einfache Datein von A nach B zu kopieren dann ist das für mich kein freies System mehr.
Das ist ein Sicherheitsfeature, das es unter Windows auch gibt, das nur bis XP als default deaktiviert ist. Unter anderem deswegen ist ja der gemeine Windowsrechner so konkurenzlos einfach durch würmer und trojaner zu kapern. Kann gelegentlich unbequem sein, hat aber nichts mit Unfreiheit zu tun, da du Dir ja jederzeit die Berechtigung holen kannst, auch wichtige Systemdateien zu ändern. Auch hier habe ich passen müssen wie man sich als root anmeldet entweder kurz über die Eingabeaufforderung oder über das grafische System. Es ist sicherer, es ist stabiler wie Windows aber es erfordert halt immer noch offentsichtlich Expertenwissen. Und sich im Internet die Richtigen Antworten auf seine Fragen zu suchen, also Gedult.
Es dauert aber in der Tat eine Weile, und man muß erst etliche Stunden recherchieren und lesen, bis man sich unter Ubuntu genauso einfach zurechtfindet wie unter Windows (wo man das alles schon gelernt hat). Hätte ich anfangs nicht relativ viel freie Zeit gehabt, weiß ich auch nicht, ob ich mich da durchgebissen hätte. Nach dieser Anfangshürde (ich würde jetzt mal so grob schätzen 10 - 20 Stunden, muß man für Altagsaufgaben aber auch nichts mehr nachlesen, nur neue Hardware muß man mehr recherchieren als unter Windows. Ja ich weiß das die Ubuntu Community hilfsbereit und sehr freundlich ist. Aber ich möchte auch nicht die Hilfsbereitschaft anderer Menschen überstrapazieren bzw. ist mir das auch sehr unangenehm das ich selber nichts hinbekommen habe.
Kann ich gut verstehen. Das Forum ist aber genau dafür da, und die Fragen werden schnell weniger (oder zumindestens weniger trivial 😉). Also macht es gut. Alles gute und für Ubuntu viel Erfolg, Liebe Grüße Mathias Wolfgang
Dir auch, mit Windows kann man auch glücklich werden. Und vielleicht schaust Du ja ihrgenwann mal wieder über den Tellerrand.
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Relationalist
Anmeldungsdatum: 17. Juni 2008
Beiträge: 1131
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Wenn ich jetzt was sage oder frage, was schon mal da war, verzeiht. Ich habe mir die 193 Posts nicht durchgelesen, und ich werde das auch nicht tun. Ich kam durch Zufall zu Ubuntu. Ein altes Notebook mit gelöschter Platte hat fünf CDs nicht gespielt, und die sechste, also die, die gebootet hat, war dann Ububuntu. Zum Glück, denn wenn es z.B. Gentoo gewesen wäre ... Auf dem alten Toshiba war ich überrascht, wie gut die Hardware erkannt worden ist. Allein die Grafikkarte ging lange nicht und geht auch bislang nur bedingt. Jetzt habe ich mir ein neues Notebook ("One" ... schätzungsweise in Wirklichkeit ein MSI Gaming Book) gekauft und war aus Erfahrung der fälschlichen Meinung, das mit der Hardwareunterstützung sei ja nicht so wild, wie immer getan wird. Außerdem: Das Lenovo mit gleicher Ausstattung ist dann gleich mal einige hundert Euro teuro. Es gehen (noch) nicht:
- Soundkarte,
- Webcam (wird gar nicht erkannt!),
- Wlan-Sender,
- Cardreader. Und an jedem dieser Dinger außer dem Cardreader habe ich schon treibermäßig (und mit Unterstützung der Experten im Forum) rumbgabastelt. Es sieht also bedeutend schlechter aus als beim letzten Notebook. 3d geht zwar ohne weiteres, aber das brauche ich wirklich nur manchmal für Google Earth. Wie gesagt geht es um mich 08/15-User mit ottonormalen Modul-Skills und nicht um Superheroes wie Euch. Ich gebe zu: ich ärgere mich über mich selbst, daß ich stolzer Linux-Herreneiter sein wollte und mir nicht für 'nen Fuffi ein Vista mitbestellt habe! Jetzt mal nicht nur jammern, sondern mal fragen: gibt es eine Distribution, die sich auf die Einbindung möglichst aller Hardware spezialisiert hat, also etwa indem man über neue Treiber informiert wird oder indem man dann neu kompilierte kernels mit möglicht viel Kernelmodulen bekommt oder indem eine extrem gute automatische Hardwareerkennung stattfindet (Knoppix?)? Danke.
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jug
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 19. März 2007
Beiträge: 12335
Wohnort: Berlin
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Relationalist schrieb: Jetzt mal nicht nur jammern, sondern mal fragen: gibt es eine Distribution, die sich auf die Einbindung möglichst aller Hardware spezialisiert hat, also etwa indem man über neue Treiber informiert wird oder indem man dann neu kompilierte kernels mit möglicht viel Kernelmodulen bekommt oder indem eine extrem gute automatische Hardwareerkennung stattfindet (Knoppix?)?
Knoppix ist letztendlich auch nur ein Debian. Ubuntu hat schon eine relativ gute Hardwareerkenntung. Allerdings – und das betrifft alle Distributionen – müssen die Hersteller mitspielen und Treiber anbieten. Wenn es für die Hardware gar keine Treiber gibt, dann ist es auch egal welche Distribution man einsetzt. Je älter die Hardware ist, desto größer ist die Chance, dass die Community freie OpenSource-Treiber entwickelt hat – dann funktioniert es auch selbst wenn der Hersteller nicht mitspielt. Wenn es noch keine guten freien Treiber gibt, dann bleiben nur die proprietären Treiber vom Hersteller (sofern es sie denn gibt). Da gibt es dann wieder verschiedene Philosophien, manche Distributionen wollen freiheit und liefern keine proprietären Komponenten mit (Debian), andere erlauben es diese nachzuinstallieren (Ubuntu) und dann gibt es sicher auch welche die sich darum nicht kümmern und diese direkt mitinstallieren (mir fällt gerade kein Beispiel ein). Deshalb empfehlen auch alle erfahreneren Linux-Anwender sich vorher zu erkundigen, ob die Hardware mit Linux läuft. Hinterher die Schuld auf Linux zu schieben ist nur zu billig. ~jug
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Relationalist
Anmeldungsdatum: 17. Juni 2008
Beiträge: 1131
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jug schrieb:
Wenn es für die Hardware gar keine Treiber gibt, dann ist es auch egal welche Distribution man einsetzt.
Jau! Das ist es, was ich befürchtet habe! Ich habe damit gerechnet, daß ich mit Ubuntu schon an der Neuerungsfront stehe!
Deshalb empfehlen auch alle erfahreneren Linux-Anwender sich vorher zu erkundigen, ob die Hardware mit Linux läuft. Hinterher die Schuld auf Linux zu schieben ist nur zu billig.
Nee, ich wollte keine Schuld auf Linux schieben. Deswegen habe ich ja erklärt, wie es dazu kam. Leider konnte man sich bei dem "One" - Notebook die Daten nicht ziehen. Welches Modell mit welcher Hardware dann kam, konnte ich nur durch Analyse rauskriegen. Mal ehrlich: wenn Du eine extrem gute Erfahrung gemacht hast und dann siehst Du, daß das Lenovo um ein Drittel teurer ist, wirst Du da nicht schwach und denkst Dir: "Na, wenn denn schon irgendwas nicht geht, dann schaffe ich mir halt meinetwegen eine webcam für 'nen Groschen an. Hauptsache, die Substanz stimmt. Irgendwann kommt der Treiber schon."? Das war übrigens mit meinem alten Wlan wirklich so. Das ging zuerst ewig nicht richtig und hin und her, bis der neue Kernel kam und basta! Aber in erster Linie wollte ich meine Frage nch der Spezialdistro loswerden. Ich glaube auch, daß die große Anzahl der Benutzer und das große und wohlgepflegte Forum mit all den Möglichkeiten für Anleitung und Support gerade Ubuntu für die beste Distro bei Hardwareproblemen machen. Aber ich wollte trotzdem mal fragen. Z.B. werden in Distrowatch spezielle Multimedia-Linuxe aufgelistet. "Multimedia" heißt für mich, daß die Peripherie gut geflegt wird - denn Programmpakete ziehen oder was kompilieren kann ich mir eh' immer, das kann doch nicht der Sinn von "Multimedia" sein!? Naja. Die Soundkarte spielt wenigstens Stereo, wenn ich beim 11er Kernel bleibe. Auf die Webcam und den Cardreader verzichte ich halt. Die Karten hänge ich derzeit mit der Fotokamera ein. Nur das Wlan wurmt mich schon. Übrigens finde ich eines wirklich nicht gut: daß, z.B. im jeweiligen Wiki, viele Geräte als "unterstützt" aufgelistet werden, die es dann nicht sind oder es nicht problemlos sind. Geht mir mit dem Wlan und mit einem kürzlich erworbenen Wlan-Stick so. Im Wiki steht "unterstützt" - und man kauft sich das Ding -, aber das Forum ist dann voller "Oje!". Danke
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Piky
Anmeldungsdatum: 31. Juli 2007
Beiträge: 385
Wohnort: Dresden
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Ich finde Ubuntu 9.04 ist gegenüber 8.04 ein deutlicher Rückschritt was Benutzerfreundlichkeit
für Neueinsteiger, Umsteiger und Leute welche nicht gerade viel Zeit haben anbelangt.
Die ganze Mediasache ist einfach grauenhaft bis alles läuft.
Ubuntu 8.04 hatte man ruckzuck installiert, doch was in der 9.04 abläuft kann einfach nicht sein.
So gewinnt man keine neuen User welche erst den Pilotenschein machen müssen damit ihr System richtig läuft.
In der heutigen Zeit sollte man gerade in Bezug auf Benutzerfreundlichkeit Wert legen, denn nicht jeder hat Zeit
sich Stundenlang immer wieder mit neuem zu beschäftigen. Das kann es nicht sein.
Windows 7 läßt grüßen ! Bearbeitet von jug: Beiträge angehängt.
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Hello_World
Anmeldungsdatum: 13. Juni 2006
Beiträge: 3620
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primus_pilus
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 8. Oktober 2007
Beiträge: 9144
Wohnort: NRW
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Du bist zu früh dran, die traditionellen "OMG $NEUEUBUNTUVERSION brings voll nicht" Threads beginnen erst eine Stunde nach Veröffentlichung der Version.
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Hello_World
Anmeldungsdatum: 13. Juni 2006
Beiträge: 3620
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Eher zu spät, die 9.04 ist ja nun schon etwas älter.
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