sdoubleu
Anmeldungsdatum: 2. Oktober 2010
Beiträge: 78
|
Hallo, ich bin auf der Suche nach einer neuen Grafikkarte für Darktable.
Mit meiner jetzigen Konfiguration, ist die Bearbeitung sehr schleppend, d.h. das in den verschiedenen Modulen nach verschieben der Regler immer eine Bearbeitungspause stattfindet. Je nach Modul natürlich unterschiedlich lange. Z.B. beim Entrauschen (Profil) bis zu 7 Sekunden.
So ist ein flüssiges bearbeiten der Bilder für mich nicht möglich. Für alle sonstigen Aufgaben (keine Spiele) bin ich mit der ("alten") Technik meines PCs immer noch zufrieden und habe somit auch nicht unbedingt das Bedürfnis alles zu ersetzen. Meine derzeitige Konfiguration:
Bildschirm: 27" (2560x1440 @ 60Hz) CPU: Intel(R) Core(TM) i5-2500 CPU @ 3.30GHz RAM: 16GB MB: ASrock H77M GK: Zotac Nvidia GeForce GT 610 (1GB 64bit DDR3, DirektX 11, OpenGL 4.2) Formatierter TextTreiber: 390.132 / opencl-nvidia-390xx (opencl Unterstützung in Darktable ist aktiviert ist aber langsamer als ohne)
Meine Fragen: 1. Welche technischen Daten bei den Grafikkarten (GPU-Takt, RAM-Takt, RAM-Größe, Anz. Steamprozessoren, Bit von RAM-Anbindung) sind für Darktable am relevantesten für eine flüssige Bearbeitung? 3. Reicht mein Netzteil von 400W für eine 75W oder 150W Grafikkarte noch aus oder brauche ich da ein stärkeres? 4. Bei welcher der folgenden Grafikkarten ist die Treiberverwendung inkl. opnecl nach heutigen Stand am problemlosesten?
5. Die o.g. Grafikkarten sind ungefähr alle im gleichen Preis- und auch Leistungsniveau. Würde ich dennoch bei der Bearbeitung in Darktable einen Unterschied in der Geschwindigkeit merken bei den einzelnen Grafikkarten? 6. Bei den einzelenen Grafikkarten gibt es ja immer sehr viele Modell. Kennt jemand eine, wo im IDL-Betrieb der Grafikkarten Lüfter auch mal aus ist? 7. Gibt es andere Empfehlungen / Vorschläge und warum, bei einem Preis um die 150€? Vielen Dank für eure Meinung, Tipps, Hinweise und Vorschläge.
Moderiert von sebix: Thema in einen passenden Forenbereich verschoben. Bitte beachte die als wichtig markierten Themen („Welche Themen gehören hier her und welche nicht?“) in jedem Forenbereich. Danke.
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
Mir wäre von der Treiberseite seltsamerweise die 1050 am sympathischsten, im sinne von streßfrei. 1) schau dir halt Benchmarks an, aber letztendlich bekommt man was man bezahlt. Deine Ansprüche können bei der jetzigen Hardware auch nicht so hoch sein. 3) Warum sollten 400 Watt nicht reichen? CPU und GPU laufen doch nicht parallel mit Volldampf, hat man meist nur bei Gaming. 4) Tja - Theorie und Praxis ... 1650 wir ab und zu hier gemoppert, ob das "real" ist kann ichnicht sagen, AMD scheint auch ned so unproblematisch zu sein, 1050 sollte eigentlich ohne mucken und größere Nacharbeit laufen. 5) für mich wäre nur der Treiber wichtig mit OpenCL; 6) Zero Lüfter (Marketing) ist eigentlich Standard, kauf halt nicht zu "billig". AMDs sind im Prinzip Schnäppchen, aber .... Kann man alles super diskutieren! ☹
|
schollsky
Anmeldungsdatum: 3. Dezember 2012
Beiträge: 1491
Wohnort: Ruhrgebeat
|
Moin sdoubleu, wenn Du mit dem NVidia-System gute Erfahrungen gemacht hast und damit vertraut bist, bleib dabei. Wenn Du Lust auf Power zum niedrigen Preis hast, dann wechsel zu AMD. Der freie Treiber ist inzwischen gut in den Kernel integriert. Nur für besondere Anwendungen braucht es den proprietären Treiber von AMD. Ich gehe nicht davon aus, dass Darktable davon betroffen ist. Wenn Du ganz sicher gehen willst, erkundige Dich bei den Entwicklern der Software, welches Grafiksystem von denen empfohlen wird. Grüße schollsky
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
|
schollsky
Anmeldungsdatum: 3. Dezember 2012
Beiträge: 1491
Wohnort: Ruhrgebeat
|
OpenCL gibt es sowohl mit NVidia als auch mit AMD Grakas. Nu?
|
sdoubleu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Oktober 2010
Beiträge: 78
|
Vielen Dank für eure Antworten. Ich habe mal nachgeschaut. Ich habe doch "nur" ein Netzteil mit 300W Leistung. Allerdings ist ein 6 pol. Anschluss für die Grafikkarte vorhanden. Würde das dennoch ausreichen, da die GTX 1650 100W benötigt und ein Netzteil mit 350W empfohlen wird oder brauche ich dann ein stärkeres Netzteil? Die RX 570 hat eine Leistungsangabe von 150W, da müsste mein Netzteil wohl noch stärker sein. Das wird dann sicherlich nichts mit meinem 300W Netzteil. Wobei ich mich frage, ob das bei meiner Anwendung mit Darktable und nicht leistungsintensive Spiele vielleicht doch reichen könnte?
Was meint ihr?
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
Kommt auf die Qualität des Netzteils an, und du darfst wirklich CPU und GPU nicht parallel nutzen. Da deine Gurke eine 100 Watt CPU hat und 9 Jahre alt ist, wäre ich auf jeden Fall skeptisch. Bei einer 100 Watt plus Karte mußt du natürlich auch an eine solide Kühlung denken, 2x 12 cm Lüfter sollten schon sein. Natürlich wird Darktable mit der GPU wesentlich flotter und energieeffizienter arbeiten. Du verbrauchst also weniger Strom. Die Installation der proprietären Komponenten beim AMD sind kein Problem für dich ?
|
sdoubleu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Oktober 2010
Beiträge: 78
|
Dann würde ich wohl vermutlich aus Sicht meines jetzigen Netzteils mit der GeForce GTX 1050 Ti und ihren 75W am "besten" fahren? Wenn ich aber anfange für die Grafikkarte dann auch noch ein neues Netzteil zu kaufen, dann kann ich auch gleich überlegen, komplett alle relevanten Hardwarekomponenten durch aktuelle zu ersetzen (MB, CPU, RAM, GK, Netzteil) und das wollte ich eigentlich vermeiden, da ich ja sonst mit meiner "alten" Technik soweit auskomme. Wenn ich die Benchmarks von der Radeon RX 570, GeForce GTX 1050 Ti und der GeForce GTX 1650 SUPER vergleiche, dann würde ich zur GeForce GTX 1650 SUPER tendieren. Aber aus Sicht meines Netzteils dann wohl eher die GeForce-GTX-1050-Ti. Meine Frage, würde ich einen signifikanten ("wahrnehmbaren") Unterschied bei der Bearbeitung in Darktable merken zwischen GeForce GTX 1050 Ti (G3D Mark 6431) und der GeForce GTX 1650 SUPER (G3D Mark 9890)? Ich meine dabei bei den Modulen nicht beim Export, der darf ruhig dauern, das ist mir nicht so wichtig wie die Bearbeitung mit den Modulen.
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
https://www.mindfactory.de/product_info.php/4GB-KFA2-GeForce-GTX-1650-EX--1-Click-OC--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Bulk-_1306397.html Warum nimmst du nicht eine 1650 als Kompromiß ? Da spürst du als Nutzer/Mensch sicher keinen Unterschied zur Super. Ich hatte dir übrigens einen Benchmark verlinkt, wo ein Buchhalter penibel die Ersparnisse vermerkt hatte in Sekunden Lebenszeit - OpenCL/kein OpenCL. Das kannst du mit GPU eigentlich kaum vergleichen, es wird also in jedem Fall deutlich besser. Eine 610 hat schlicht keinerlei GPU Leistung - "Unsinn". Bleibt das Problem mit 1650er generell, wobei ich nicht sicher bin, ob die Nutzer einfach nur "dämlich" sind! 🐸 P.S. Knackpunkt ist, ob alles rund läuft und sich verträgt - Treiber, Ubuntu, Darktable!
|
sdoubleu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Oktober 2010
Beiträge: 78
|
Die verlinkte Seite von dir mit dem Test kannte ich schon. Dennoch Danke. Ich finde es beachtlich, dass sich der Nutzer so viel Aufwand gemacht hat. Ich ziehe deswegen die Vergleiche der Benchmarktest heran, da ich da keinerlei Erfahrung habe und es nicht einschätzen kann, wieviel Einfluss 3000 G3D Mark Punkte Unterschied von einer Karte zu anderen auf meinen Anwendungsfall haben. Ich nutze Manjaro (Arch). So weit ich bis jetzt recherchiert habe, entstehen die meisten Probleme bei Hybrid Nutzung. Ich lasse es einfach mal darauf ankommen.
|
Günter_Löffler
Anmeldungsdatum: 3. September 2020
Beiträge: Zähle...
|
Nur zur Info:
Ich betreibe Darktable 2.x mit einer RX 480 8GB.
Bei meinem 1200x1920 Monitor sind bei den rechenintensivsten Operationen keine störenden Verzögerungen zu sehen. Also man schiebt an einem Regler und sieht quasi in Echtzeit die Wirkung auf dem Bildschirm. Ich schätze die Verzögerung auf ca. 0.1s bei diesen Berechnungen. Daher reicht mir die Leistung dieser GK, weniger sollte es allerdings für mich auch nicht sein. Vielleicht hilft Die diese Info und Du findest irgendwo einen Vergleich zwischen der RX 480 und den von Dir ausgewählten GKs.
AMD macht den amdgpu-pro Treiber nur für die LTS-Versionen und deren "point-releases". Mich stört das nur bedingt. Wie NVidia das handhabt weiss ich nicht. i5-4460
RX 480 8GB
16 GB RAM
Linux Mint 18.3
OpenCL
amdgpu-pro
|
Günter_Löffler
Anmeldungsdatum: 3. September 2020
Beiträge: 9
|
schollsky schrieb:
Der freie Treiber ist inzwischen gut in den Kernel integriert. Nur für besondere Anwendungen braucht es den proprietären Treiber von AMD. Ich gehe nicht davon aus, dass Darktable davon betroffen ist. Wenn Du ganz sicher gehen willst, erkundige Dich bei den Entwicklern der Software, welches Grafiksystem von denen empfohlen wird.
Darktable nutzt die Grafikkarte über OpenCL. Das ist im freien Treiber (amdgpu) nicht enthalten. Man benötigt zwingend den proprietären Treiber amdgpu-pro.
Korrigiert mich bitte, wenn es hier eine neue Entwicklung gibt, die ich noch nicht kenne.
|
Günter_Löffler
Anmeldungsdatum: 3. September 2020
Beiträge: 9
|
hakel schrieb:
3) Warum sollten 400 Watt nicht reichen? CPU und GPU laufen doch nicht parallel mit Volldampf, hat man meist nur bei Gaming.
Darktable hat 3 "Terminierungsprofile" (Darktable-Manual 3.0 10.2.8):
- "default": GPU berechnet das zentrale Fenster, CPU berechnet das Vorschaufenster. In diesem Modus laufen CPU und GPU parallel mit Volldampf.
- "sehr schnelle GPU": Die GPU berechbnet das zentrale Fenster und die Vorschau seriel. Nur die GPU werkelt
- "mehrere GPUs": die GPUs machen alles. Welches Profil am schnellsten ist, hängt von der jeweiligen GPU/CPU Performance ab. Das wird man ggf. experimentell bestimmen. Das Netzteil sollte also Parallelbetrieb ausgelegt sein.
|
Thomas_Do
Moderator
Anmeldungsdatum: 24. November 2009
Beiträge: 8525
|
sdoubleu schrieb: Die verlinkte Seite von dir mit dem Test kannte ich schon.
Kennst Du auch openbenchmarking.org? Die testen mit Phoronix auch direkt die Entwicklung verschiedener RAW-Dateien unter unterschiedlichen Darktable-Versionen. Hier ein Beispiel.
|
Günter_Löffler
Anmeldungsdatum: 3. September 2020
Beiträge: 9
|
hakel schrieb: ... es wird also in jedem Fall deutlich besser. Eine 610 hat schlicht keinerlei GPU Leistung - "Unsinn".
Darktable benötigt viel Arbeitsspeicher (siehe Darktable-Manual 3.0 10.1). Wenn auf der GPU gerechnet werden soll, wird also auch viel Grafik-Speicher benötigt. Darktable empfiehlt mindestens 2 GB, bei 20 MP Bildern 4 GB RAM + 4 GB Swap. Wenn für die Zwischenspeicher (Puffer) nicht genügend Grafikspeicher zur Verfügung steht, installiert Darktable den Heap im Arbeitsspeicher der CPU. Die Daten müssen dann häufig zwischen Grafikspeicher und CPU-Arbeitsspeicher hin und her transportiert werden. Bei einer nicht allzu leistungsstarken GPU wie der 610 ist das häufig langsamer, als gleich ausschließlich auf der CPU zu rechnen.
|