PcDoc2000
Anmeldungsdatum: 4. Februar 2010
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Andy_D schrieb: Apple wäre mich schon wegen der ganzen Philosophie und Restriktionen der pure Graus.
Genau das ist auch bei mir der Grund warum ich Apple nicht mag. Selber was nachrüsten, SD Karte oder USB Anschluss... alles Fehlanzeige! Und dann noch iTunes.... MacOS selbst finde ich zwar nicht optimal, aber noch am besten von dem was Apple so produziert. Nur hat es für mich keine Vorteile Gegenüber von Windows und es überwiegen eher die Nachteile. Von daher, schön dass es Alternativen gibt, aber die kommt für mich nicht in Frage. Sollte es dich/euch interessieren, ich hab da mal eine Umfrage zu dem Thema gestartet: https://forum.ubuntuusers.de/topic/wer-nutzt-linux-und-treibt-sich-hier-im-forum-/
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
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Danke für die Umfrage PcDoc2000, hab natürlich gleich teilgenommen. 😀 Sehr interessantes Ergebnis bis jetzt. 😉 Linux ist einfach fantastisch. Kann mich noch dran erinnern, als unsere Schule serverseitig von Windows auf Linux umgestellt hat. Zuvor dauerte mein inkrementelles Backup vom Stick auf die Serverplatte immer einige Minuten. Nach der Umstellung waren es noch einige Sekunden, genauso wie zuhause bei der gleichen inkrementellen Sicherung auf das NAS (ebenfalls Linux-basiert). Es ist für mich also nicht nur die Open-Source-Philosophie, die Usability und vieles anderes Schönes, sondern auch schlicht und ergreifend die Performanz. ☺ Schöne Grüße,
Andy
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
Beiträge: 146
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Sorry, ich lasse den Thread nun doch nochmals aufleben. 😀 Ich überlege mir nun doch, erstmal ein günstigeres Gerät zu nehmen (nehm auch meinen Avatar raus, versprochen), und bin auf folgendes Modell gestoßen:
https://www.csl-computer.com/shop/product_info.php?products_id=15542&cPath=5_118&XTCsid=54n5qr7qvuqoh96l104kro88h5 Könnte es Probleme mit dem Prozessor oder Mainboard geben? (finde keine Info dazu, auch hier nicht:
https://www.asus.com/websites/global/aboutASUS/OS/Linux-Status-report_20180403.pdf) Falls nicht, wäre das Teil glaub ich ganz gut für mich geeignet (würde Gehäuse/Netzteil upgraden und ne SSD nehmen). Danke nochmals für die Hilfe, und angesichts des niedrigeren Preises nehm ich auch meinen Dagobert-Avatar wieder raus.
Andy
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Jetzt stehst du wieder komplett am Anfang. Dafür, daß du diese Hardware nicht nutzt, bzw. nicht nutzen kannst, ist sie sehr teuer. Keine Grafikleistung, 6 Kerne, die nur in der Nase bohren. Dagobert 😀 kann kaufen was er will, Linux hat keine Probleme, nur deine Anwendungen sind unglücklich. Die interessanten Komponenten hast du ausgeklammert, Netzteil und HD sind typisch OEM.
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PcDoc2000
Anmeldungsdatum: 4. Februar 2010
Beiträge: 860
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Du hattest ja keine großen Anforderungen, aber nur als Hinweis, der H310 Chipsatz bringt ein paar Einschränkungen mit.(kein USB 3.1 gen2, hat nur 6 Lanes auf PCI, nur ein RAM Modul pro Channel,...) Ob das relevant für dich ist musst du selbst entscheiden. Er bilden halt das unterste Ende der Chipsatzreihe und hat damit limitierte Erweiterungsmöglichkeiten. Sonst sind mir keine generellen Probleme mit Linux bekannt. (Das muss aber nicht unbedingt was heißen, da ich auch nicht als Probleme kenne). Edit: Ich glaub dein Avatar passt jetzt besser als vorher! ☺ Geld haben, aber nicht ausgeben wollen (> geizig)! Das klingt doch noch viel mehr nach Dagobert oder! 😉 Also von mir aus kannst du es gern behalten! Nachdem ich jetzt am PC bin kann ich etwas mehr zu den Komponenten schreiben: Netzteil: Sagen wir mal CSL gehört nicht zu meinen Favouriten
HDD: Naja, da stecken sie halt die alten 1TB Platten rein die liegen bleiben. Das muss jetzt aber nicht so negativ sein wie es vielleicht klingt. Nur ohne weiter Angaben kann das alles sein, von einem langsamen Datengrab bis zu einer durchaus brauchbaren Systemplatte (wenn man keine SSD hat oder will).
RAM: Da steht leider nicht dabei ob das 1 oder 2 Module sind. Was wieder keine Rückschlüsse auf spätere Aufrüstmöglichkeiten gibt.
USB: Meines Wissens wir von dem Chipsatz kein USB 3.1 Gen2 unterstützt, dh du bekommst kein richtiges 3.1! Das ist im Prinzip das gleiche wie 3.0 umbenannt auf 3.1 Gen1. Gen 1 schafft 5Gbps und Gen 2 schafft 10Gbps. Aber auch hier, ob das für dich relevant ist... Die meisten nutzen nichtmal USB3.0/3.1-Gen1 voll aus.
DVD: Wenn du kein BR brauchst ok, aber do DVD Brenner werden heute hinterhergeworfen und die bekommt man neu schon für 10€ (da ohne Angaben wahrscheinlich so ein günstiges Gerät)
MoBo: Was mich abgesehen vom Chipsatz stören würde ist, dass kein HDMI Port vorhanden ist.
Gehäuse: Das kenne ich nicht, aber von den Daten her dem Rest entsprechend eher am unteren Ende. Wenn du Gehäuse, Netzteil und SSD sowieso vor hast zu ändern, stellt sich mir nur die Frage warum du nicht gleich was vernünfties zusammenstellst innerhalb deines Budgets. Würdest du selber zusammen bauen können/wollen?
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
Beiträge: 146
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Dankeschön für die erneut ausführliche und hilfreiche Antwort. ☺
Ich glaub dein Avatar passt jetzt besser als vorher! ☺
...und wenn ich jetzt offenbare, dass ich auch noch Schwabe bin. ☺
Wenn du Gehäuse, Netzteil und SSD sowieso vor hast zu ändern, stellt sich mir nur die Frage warum du nicht gleich was vernünfties zusammenstellst innerhalb deines Budgets. Würdest du selber zusammen bauen können/wollen?
Drei Gründe: Erstens hab ich das seit zwanzig Jahren nimmer gemacht und damals auch nur mit einem Kumpel zusammen, und zweitens hätte ich wegen der Gewährleistung/Garantie einfach gern ein Komplettgerät. Worst case: Ich bastle zusammen, es läuft nicht, ich muss dann Fehleranalyse betreiben, ob ich was falsch gemacht hab, welches Teil defekt ist (Netzteil/CPU/MoBo/...) Oder ist das übertrieben? Hab mal gegengerechnet. Wenn ich das fast gleiche System bei mindfactory zusammenbauen lasse:
I5-8400 boxed 169,53
Stock Cooler 0,00 (statt Cooler Master Hyper H412R)
8GB G.Skill Aegis DDR4-2400 DIMM Dual Kit 79,58 (statt Crucial RAM Single)
ASUS PRIME B250-PRO, Mainboard 81,85 (statt des leidigen H310M-K)
Kingston SSDnow, 120 GB 37,85
keine HDD, da noch genügend viele rumliegen 0,00 (statt 1 GB)
be quiet! Pure Base 600 gedämmt 67,45
be quiet! Pure Power 10 CM 400W, PC-Netzteil 50,88
LG GH24NSD1, DVD-Brenner schwarz 10,21 dann käme ich auf den genau gleichen Preis (492€+100€ für den Zusammenbau). Hmmm... da ist doch das obige System sicher die bessere Wahl (sofern die MoBo-Komponenten da laufen). Oder ist das auch nicht "vernünftig"? 😉 P. S.: Muss meine Aussage von irgendwannmal korrigieren, hab derzeit doch 120 GB auf meiner SSD, sind ca. 60% frei. 😛
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PcDoc2000
Anmeldungsdatum: 4. Februar 2010
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Andy_D schrieb: und zweitens hätte ich wegen der Gewährleistung/Garantie einfach gern ein Komplettgerät.
Naja, wenn du hier aber Case und Netzteil tauscht, kommt das fast einem Komplettumbau gleich! Da ist auch nichts mehr mit Garantie! Ob du selbst basteln willst oder nicht kannst nur du entscheiden und ich will dir da auch nichts einreden, aber wenn du das ganze MoBo mit allen Platten und Kabel in ein neues Gehäuse bringst, was bleibt dann noch als Unterschied zum Selberbauen? CPU Einsetzten, Wärmeleitpaste drauf und Kühler aufsetzen. Die RAM Riegel einstecken und das wars auch schon! Nur mal so eine Überlegung. Wenn du wirklich nicht basteln willst, was ich wie gesagt verstehen kann, dann solltest du dich aber auch mit Netzteil und Gehäuse abfinden! SSD ist schnell eingebaut und da geht normal auch keine Garantie verlorgen. Andy_D schrieb: Hab mal gegengerechnet. Wenn ich das fast gleiche System bei mindfactory zusammenbauen lasse:
...
dann käme ich auf den genau gleichen Preis (492€+100€ für den Zusammenbau). Hmmm... da ist doch das obige System sicher die bessere Wahl (sofern die MoBo-Komponenten da laufen). Oder ist das auch nicht "vernünftig"? 😉
100€ für den Zusammenbau? Stolzer Preis, aber die wollen ja auch leben... Der Preis wäre für mich weniger das Argument, sondern dass du dann gleich DEIN Gehäuse und DEINE Komponenten hast die du willst. Wenn du mit dem Gehäuse und Netzteil leben kannst, dann kauf dir den fertig zusammengebauten, aber wie gesagt bei dem dann großartig anfangen um zu bauen macht für mich keinen Sinn. Probleme sind wie gesagt keine allgemeinen bekannt. Ich schraube mir grad einen kleinen Server mir sehr ähnlichen Komponenten (Coffee Lake CPU + H310er MoBo) zusammen, da hab ich mich etwas mit der Coffee Lake Unterstützung von Linux beschäftigt und ab 4.13 läufts. Mit einem aktuellen 4.15er Kernel gibts da normal keine Probleme. Sonst sind die Features von dem MoBo auch recht basic.
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
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Ich glaube, das war ein Missverständnis: Bei CSL kann ich Gehäuse, Netzteil und SSD konfigurieren. Die liefern den PC dann so, wie ich ihn konfiguriert habe. Wenn das MoBo also keine große Vorteile bringt (n Freund meinte, für die Onboard-Graka wäre Dual Channel besser), dann käme ich mit dem CSL Gerät günstiger (mit Cooler Master Kühler und HDD zum gleichen Preis). Komplett-Gerät kaufen und Gehäuse tauschen wäre natürlich Käse. ☺ Schönen Gruß!
Andy
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PcDoc2000
Anmeldungsdatum: 4. Februar 2010
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Ok, dann hab ich dich da falsch verstanden, sorry! Wenn du es gleich dort so mit der Auswahl bestellst ja! Dann macht das auch gleich mehr Sinn! 👍 Dual-Channel ist grundsätzlich nie verkehrt. Es wirkt sich je nach Situation stärker oder weniger aus. Wie gesagt beim H310er Chipsatz hast du nur eine RAM Bank pro Channel! Dh 2x4GB oder 2x8GB und Schluss ists. Da hast du dann zwar Dualchannel, aber keine Möglichkeit zu erweitern. Dh du müsstest für mehr RAM die Riegel austauschen.
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
Beiträge: 146
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☺ Danke für die erneute Rückmeldung, PcDoc. Hab grad mit nem Freund gequatscht, der Admin ist, der bastelt es mir übernächste Woche zusammen, d. h. ich kauf einfach die Komponenten bei Mindfactory und freu mich auf das System. Lieg ich mit folgender letzten Überlegung richtig: - Eine GÜNSTIGE M.2 SSD hat im Vergleich zu einer 2,5 Zoll keine Vorteile, richtig? Ich würde mich für die 2,5 Zoll entscheiden, da sie höhere Übertragungsraten angegeben hat als eine preislich ähnliche M.2. Schönen Sonntag!
Andy
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PcDoc2000
Anmeldungsdatum: 4. Februar 2010
Beiträge: 860
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Vorteile liegen eher bei der Platzersparnis und dass du weniger Kabel im Gehäuse herumliegen hast. Es gibt durchaus einen relevanten Geschwindigkeitsunterschied wenn man sich gute M.2 PCIe SSDs kauft, aber da ist man dann nicht mehr bei günstig und es müssen auch die anderen Komponenten (MoBo) passen! Bei so hoch gezüchteten M.2 PCIe Karten fällt dann die Beschränkung der Schnitstelle SATA weg, weshalb da noch mehr möglich ist! Das bezieht sich aber auf die Transfergeschwindigkeit und nicht auf die Zugriffszeit. Gerade für deinen Anwendungsbereich ist eine normale 2,5" SSD vollkommen ausreichend und du wirst keinen nennenswerten Unterschied im täglichen Betrieb feststellen, der den Preisunterschied auch nur irgendwie rechtfertigen würde. Vielleicht noch als Hinweis, weil du nach Geschwindigkeit fragst. Grob gesagt: Je kleiner eine SSD ist, desto langsamer. Es werden bei größeren SSDs oft die gleichen Chips verbaut, aber halt mehr davon! Dadurch können mehrere Speicherchips gleichzeitig angesprochen werden was schneller ist, als wenn du immer nur einen Chip ansprechen würdest. Ein integriertes Raid 0 wenn du so willst (auch wenn das technisch nicht 100%ig korrekt ist). Durch unterschiedliche Technologien hat diese Regel aber ihre Grenzen! Aber grad bei den geringen Preisunterschieden zwischen 64, 128 und 250GB SSD lohnt da ein Blick in ein paar (gute) Testberichte mit Benchmarks. Grad beim Schreiben kann das einen Unterschied machen und es lohnt sich ein Blick.
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
Beiträge: 146
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PcDoc2000 schrieb: Vielleicht noch als Hinweis, weil du nach Geschwindigkeit fragst. Grob gesagt: Je kleiner eine SSD ist, desto langsamer. Es werden bei größeren SSDs oft die gleichen Chips verbaut, aber halt mehr davon! Dadurch können mehrere Speicherchips gleichzeitig angesprochen werden was schneller ist, als wenn du immer nur einen Chip ansprechen würdest. Ein integriertes Raid 0 wenn du so willst (auch wenn das technisch nicht 100%ig korrekt ist). Durch unterschiedliche Technologien hat diese Regel aber ihre Grenzen! Aber grad bei den geringen Preisunterschieden zwischen 64, 128 und 250GB SSD lohnt da ein Blick in ein paar (gute) Testberichte mit Benchmarks. Grad beim Schreiben kann das einen Unterschied machen und es lohnt sich ein Blick.
Das ist ein guter Tipp. 😀 Da mein Kollege frühestens übernächste Woche kann, hab ich noch ein bisschen Zeit zum schauen... Guten Start in die Woche! ☺ Andy
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Du baust einen Office Rechner. Es spielt nicht die geringste Rolle, was du verbaust. Es sollte nur funktionieren - "Qualität", und die Anforderungen deiner Programme erfüllen. G.Skill wäre für mich z.B. ein extremer Billigheimer. Bei kleinen SSDs ist das Verhältnis Preis/GB recht schlecht. Deine Zusammenstellung gefällt mir überhaupt nicht, ist aber letztendlich egal. Das hatten wir ja alles schon diskutiert.
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Andy_D
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 9. Februar 2009
Beiträge: 146
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Hallo Hakel, danke für Dein erneutes Feedback. Komponenten wie z. B. den G.Skill-RAM, aber auch Netzteil, Gehäuse, MoBo, habe ich aufgrund von Nutzerzufriedenheit (Bewertungen) und Tests ausgewählt. Falls Du Lust dazu hast (aber nur falls), dann stelle mir doch gerne ein System, z. B. bei mindfactory, zu einem vergleichbaren Preis zusammen, welches Dir mehr als "überhaupt nicht" gefallen würde. Aber Du hast recht, letztendlich ist es egal und ich muss mich mit dem System nachher wohlfühlen. Schöne Grüße,
Andy
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Genau, du mußt ja mal fertig werden. Spiele / Grafik sind nicht mehr von belang ?
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