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Ich würde aber die Zeile mit den Merkmalen in eine zweizeilige Tabelle bringen. In der oberen die Merkmale und in den unteren entweder ein Haken oder X

Nachtrag:

Ich würde aber die Zeile mit den Merkmalen in eine zweizeilige Tabelle bringen. In der oberen die Merkmale und in den unteren entweder ein Haken oder X. Das wirkt vielleicht aufgeräumter. Dann könnte man das auch gleich noch bei den Iconen machen. Erste Zeile, die verfügbaren Dienste, nächste Zeile dann wieder Haken oder X.

Dann sieht das nicht so durcheinander aus und jeder Messengereintrag hat grundsätzlich die gleiche Tabellenstruktur.

cornix schrieb:

Ebenfalls eingebaut habe ich dort auch das gewünschte "Merkmale" (das ich, gerade in der Wiederholung, als überflüssig empfinde); ebenso die Einrückung weggenommen (was ich auch nicht besser finde).

+1

kaputtnik schrieb:

cornix schrieb:

Sehschwächen nehme ich bei 16px großen Icons auch nicht gerne als Argument an.

+1 - Neben der Sehhilfe bietet jeder gängige Linuxbrowser (außer Lynx 😈) die Möglichkeit die Seite zu Vergrößern.

Wenn man eine Sehhilfe braucht, möge man eine benutzen. 😉

Werde Du mal etwas älter 😉

done. 😈

Warum werden für ältere Menschen extra große Tasten und Schriften auf zB Handys, Fernbedienungen oder Spielkarten angeboten?

Weil sie sich vermarkten. Nee, Spaß bei Seite. Ich verstehe das Problem aber die aktuelle Lösung (dummy-Vorlage) sieht absolut unästhetisch aus

Ich weiß nicht 😕 Sieht ziemlich unaufgeräumt aus...

+1, schon wieder...

• Zu Bunt: Mit den bunten Symbolen ist es bunt...ok... aber dann sollte man versuchen optisch besser zu strukturieren um dem ganzen etwas Form zu geben.

Das war der erste Versuch von Martin (aka cornix), der in der Diskussion mit noisefloor (keine Schuldzuweisung)) aufgegeben wurde. Da gab es sowohl die weiter unten bemängelten Trennstriche zwischen den Icons und die wurden auch noch um den Protokollnamen ergänzt.

• Welchen Grund gibt es überhaupt, zwei unterschiedliche Schriftgrößen zu verwenden?

Design!

• Nicht ohne weiteres Verständlich: Siehe zB ramnits Anmerkung

Deswegen ja das Bedürfnis zur Erklärung.

Ich weiß, ich meckere nur. Mir sind zwar schon einige Sachen eingefallen, aber so richtig Toll fand ich meine eigenen Ideen bis jetzt auch nicht 😬

Deswegen wäre ich für dummy2 so wie es ist. Seit mir nicht böse, aber wir drei hängen jetzt seit mehr als einem Monat an dieser Übersicht und so langsam vergeht mir die Lust. ☹

Liebe Grüße

martin

Ich finde die Seite - so wie sie jetzt ist - super gelungen. 👍 Sofern ihr euch mit einem redesign des redesigns beschäftigen wollt verschiebe ich ihn lieber schnell ins Wiki. 😉

Edit: Wobei ich sehe, dass ihr erst den 10.05. als Fertigstellungstermin angegeben habt... 😈

Servus ☺

gut dann. Es steht 2:3 (cornix mitgezählt) für die Vorlage in der jetzigen Form. Das Design kann man ja auch später noch überarbeiten 😈

march schrieb:

Edit: Wobei ich sehe, dass ihr erst den 10.05. als Fertigstellungstermin angegeben habt... 😈

Ja, es fehlt das Jahr 🤣

Gruß
kaputtnik

Moin Moin

Leider bin ich gestern nicht mehr dazu gekommen, alle vorgeschlagenen Varianten als Vergleich umzusetzen. Insbesondere das Hochladen der angepassten Icons ist sehr zeitraubend...

Mit einer Erläuterung zum Aufbau der Tabelle sowie einer Legende zu den Protokollen und den Merkmalen kann man IMHO die Texte "Merkmale" und "Protokolle/Dienste" weglassen. Da werde ich mich, kommt mir niemand zuvor, am Wochenende dran setzen.

Warum werden für ältere Menschen extra große Tasten und Schriften auf zB Handys, Fernbedienungen oder Spielkarten angeboten?

Abgesehen davon, dass die Sehkraft unabhängig vom Alter schlecht sein kann, bietest du dir selbst ein Gegenargument! Es gibt etwas extra für eine spezielle Gruppe - es wird nicht Standard für alle. Neben der angesprochenen Möglichkeit die Zoomfähigkeit des Browsers zu nutzen und den üblichen Hilfsmitteln wie Bildschirm-Lupen, gibt es die einfache Möglichkeit die Auflösung des Bildschirms herabzusetzen und die Anzahl der dpi an die eigenen Bedürfnisse anzupassen.

Zum Thema der "Subvorlage": Diese wird zwar verwendet, kann aber in der Vorlage selbst ersetzt werden, wenn 439 erfolgreich bearbeitet wurde.

Gruß, cornix

Servus ☺

wegen der Schriftgröße: Wir vier (mit I-Punkt) werden hier wohl nicht zu einer Meinung kommen. Es wäre aber von Vorteil, wenn man sich über die Schriftgröße in Vorlagen generell einigen könnte (damit ich nicht bei jeder neuen Vorlage darüber meckere 😉 ).

Da werde ich mich, kommt mir niemand zuvor, am Wochenende dran setzen.

Gut ☺ Ich habe leider auch keine Zeit ☹

Gruß
kaputtnik

Moin Moin

Habe versucht die meisten Vorschläge einzuarbeiten, die Kritik zu berücksichtigen und hoffe, einen guten Kompromiss gefunden zu haben. ☺

Gruß, cornix

P.S.: Die einzelnen Beschreibungen zu den Programmen, Diensten und Merkmalen können noch etwas Zuneigung vertragen. 😉

1.) Die Fähigkeit "SSL/TLS" ist bei allen eingetragenen Programmen vorhanden (nur bei emesene ist "Status unbekannt"). Wäre es bei solch einer weiten Verbreitung nicht besser, das dann bei allen aus der Auflistung rauszunehmen?

2.) OpenPGP-/GnuPG-Unterstützung fänd ich – wenn man schon OTR aufführt – noch interessant.

3.) Kann man die Merkmal-Status-Icons mit einem geschütztem Leerzeichen setzen (also zwischen Merkmal und dem Status-Icon)? Ansonsten bricht das Icon manchmal alleinstehend in eine extra Zeile um.

e2l schrieb:

1.) Die Fähigkeit "SSL/TLS" ist bei allen eingetragenen Programmen vorhanden (nur bei emesene ist "Status unbekannt"). Wäre es bei solch einer weiten Verbreitung nicht besser, das dann bei allen aus der Auflistung rauszunehmen?

Nein, denn das hier ist eine Übersichtsseite, bei der zu erwarten ist, dass die gelisteten Messenger häufig ergänzt werden. Nur weil die momentan im Wiki vorhandene Auswahl diese (mMn essentielle) Eigenschaft unterstützt, heißt das nicht, dass dies auch in Zukunft so sein wird. Deswegen sollte das schon drin bleiben.

2.) OpenPGP-/GnuPG-Unterstützung fänd ich – wenn man schon OTR aufführt – noch interessant.

Na dann viel Spaß beim Infos suchen. Ich fänd es auch interessant, aber nicht so sehr, dass ich dahingehend nochmal recherchieren will. Wenn du dir die Mühe machen möchtest, fände ich das super, denn ein Wiki lebt von allen, die Informationen beitragen. 😉

EDIT: Hab ja ganz vergessen noch die Leistung von cornix zu rühmen. Meister aller (CSS-)Klassen. 👍

Kann mir noch jemand die beiden Icons http://dl.dropbox.com/u/1346128/mrim-24.png und http://dl.dropbox.com/u/1346128/vkontakte-24.png nach Wiki/Icons/Protokolle kopieren? (Sind aus der Source von qutIM, daher sollte das kein (c)-Problem sein)

Mhae schrieb:

Kann mir noch jemand die beiden Icons http://dl.dropbox.com/u/1346128/mrim-24.png und http://dl.dropbox.com/u/1346128/vkontakte-24.png nach Wiki/Icons/Protokolle kopieren?

Kein Problem. Jedoch haben die anderen Icons 48x48. Kannst du sie in dieser Größe anhängen?

march schrieb:

Mhae schrieb:

Kann mir noch jemand die beiden Icons http://dl.dropbox.com/u/1346128/mrim-24.png und http://dl.dropbox.com/u/1346128/vkontakte-24.png nach Wiki/Icons/Protokolle kopieren?

Kein Problem. Jedoch haben die anderen Icons 48x48. Kannst du sie in dieser Größe anhängen?

Habe ich leider nicht größer, die sind eh schon hochskaliert....allerdings glaube ich, cornix hat die meisten anderen auch nur in 24x24 hochgeladen, die sind nur noch nicht im Artikel selbst eingebaut 😉

Zumindest vkontakte gäbe es auch auf der Seite http://vkontakte.ru/help.php?page=about zum download. Da steht aber "Die Logos sind eingetragene Warenzeichen der LLC VK." Ich weiß nicht, ob man das dann einbinden darf?

Mhae schrieb:

march schrieb:

Mhae schrieb:

Kann mir noch jemand die beiden Icons nach Wiki/Icons/Protokolle kopieren?

Kein Problem. Jedoch haben die anderen Icons 48x48. Kannst du sie in dieser Größe anhängen?

Habe ich leider nicht größer, die sind eh schon hochskaliert....allerdings glaube ich, cornix hat die meisten anderen auch nur in 24x24 hochgeladen, die sind nur noch nicht im Artikel selbst eingebaut 😉

Nope. Ich hab die hoch geladen und war überrascht, dass ich sie nur in 48x48 bereit gestellt hatte. Wär schon schöner, dass einheitlich zu haben.

Zumindest vkontakte gäbe es auch auf der Seite http://vkontakte.ru/help.php?page=about zum download. Da steht aber "Die Logos sind eingetragene Warenzeichen der LLC VK." Ich weiß nicht, ob man das dann einbinden darf?

Naja. Warenzeichen bleibt Warenzeichen egal ob mit Hinweis oder nicht. Da ist die Auflösung ziemlich wurscht. Ich hatte das Problem weiter oben schon angesprochen, weil es sicherlich einige Protokolle (zB Skype) betrifft. Rechtlich ist das mit den Logos schwierig. Könnte sein, dass wir uns eigentlich eine Erlaubnis holen müssten. Darüber hinaus müssten wir sie (formal gesehen) eigentlich auch explizit aus der CC-Lizenz nehmen, weil sonst jede weitere Veröffentlichung unter CC sich auf uns beziehen könnte.

Ich hab leider keine Ahnung wie mit sowas in der Vergangenheit umgegangen wurde. Ich bitte mal die PL um ein Statement. 😉

Ich denke, die die beispielsweise bei Pidgin/libpurple dabei sind, (und das sind ja viele der bereits hochgeladenen), stehen unter der Lizenz unter der auch der Pidgin-Quelltext steht. Die entsprechen ja auch nicht den original-Logos, sondern sind nachgezeichnet. Letztlich muss man wohl sehen, dass man die Icons aus den jeweiligen Sources der Messenger rausholt. Denn die haben ja das gleiche Problem, dass sie oft nicht die original-Icons verwenden dürfen, und nachzeichnen müssen.