hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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wer auf dem PC in Sachen Gaming was reißen will muss schon kräfig investieren.
Viele Leute spielen Heute mit APUs (CPU/GPU Kombis) und Notebooks. 3D Spiele "skalieren", passen sich der Hardware an. Darüber hinaus sind CPU und GPU Teamplayer, ein i5 paßt nicht zu einer Nvidia 750. Die meisten modernen Spiele sind grafiklimitiert, richten sich also nur nach der Grafikkarte. Die neuen "Tomb Raider" kannst du mit einem Taschenrechner spielen, wenn du eine 200 Watt GraKa reinquetschen könntest. 😀 Assassins Creed ist "Steinzeit", GTA 5 das andere Extrem. Mit einem i3 und einer 750er kannst du aber sicher beide Titel schön spielen. Nicht vergessen, mit einer Desktop CPU von Intel Anno 2015 bekommst du einen "monströse" CPU Leistung! Was die CPU angeht, bist du meiner Meinung nach völlig auf dem Holzweg. Im übrigen sind die Anforderungen an die Hardware in der letzten Zeit gesunken. Mantle/DirectX12 sollen nochmal ca. 30% bringen. Multimedia -Full HD- schafft Heute selbst schwache Hardware durch MultiCore. Realtek - billige Elektronik, die fast immer klappt. Der "Volkswagen" im Rechner. GH = Gehäuse, man ist halt faul. 😀 Die Hersteller von Laptops haben natürlich viel mehr Probleme mit der Temperatur. Dann wird mehr oder weniger sinnvoll gehext und der arme Linux Nutzer schaut blöd aus der Wäsche. Hybrid/Optimus/ACPI etc. Bei Desktop "kotzt" dir der Hersteller wie Tuxedo Standardkrempel aus China vor die Füße ohne Modifikation. ... und das klappt! Warum auch nicht?
Intel Core i5 4590T
"T" - T bedeutet kastriert; wurde hier schon häufiger diskutiert (Forensuche)
Netzteil- & CPU-Kühlung: 12cm & Silent
"Silent" - das bedeutet extrem laut und/oder billig. Beim Makler oder im Reisebüro heißt das dann rustikal oder gemütlich!
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
Beiträge: 542
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hakel kennst dich ja wirklich aus ! ☺ danke für die infos. Vielleicht bin ich wirklich bei der CPU auf'm Holzweg.. und schätze die Leistung heutiger Prozessoren völlig falsch ein :O Und wie bereits hier erwähnt wurde scheint es ja einen gravierenden Unterschied bezüglich der Leistung (und wie ich gerade gelernt habe auch der Temperatur) zwischen (bspw. i5) Notebook- und Desktop-Prozessoren zu geben. Der stärkste Prozessor, den ich in den letzten Jahren verwendete war vermutlich ein Intel DualCore mit irgendwas von 1,2 GHz oder minimal mehr vielleicht - in der Notebook-Variante.
Der wurde in Kombination mit seiner Grafikkarte von nVIDIA (265 MB Videospeicher) schon schnell laut und heiß bei 720p-Videos. Full-HD ließ ihn, abgesehen davon, dass der Bildschirm gar nicht über solch hohe Auflösung verfügte, einfrieren/abstürzen. Kurz um: Ich bin wirklich nicht viel CPU-Leistung gewöhnt. Was mich wohl dazu veranlasst diesmal umbedingt genug CPU "mitzunehmen". Anmerkung zu Assassins Creed (ich meinte nicht nur das 1. Spiel aus der Reihe): das neueste Spiel aus dieser Reihe mit dem Namen "Unity" scheint mir nicht Steinzeit zu sein - teilweise soll i5 das gerade so schaffen. (siehe Anhang->Screenshot),Gamestar nennt minimal niedrigere Anforderungen: http://www.gamestar.de/spiele/assassins-creed-unity/artikel/ac_4_unity_im_technik_check,50805,3080312.html
Als Prozessor sollte am besten ein Quad-Core-Modell ab 3,0 GHz Takt vorhanden sein. Dual-Core-CPUs sind mit Unity meist überfordert, eine Ausnahme stellen die schnellen Dual-Core-Modelle mit Hyperthreading aus Intels Sandy Bridge-, Ivy Bridge- sowie der Haswell-Generation wie etwa der Core i3 3220 dar, die auch für maximale Details noch genug Rechenleistung bieten.
Ohne 200€ Grafikkarte läuft nichts bei AC Unity
http://www.golem.de/news/systemanforderungen-ohne-200-euro-grafikkarte-laeuft-assassin-s-creed-unity-nicht-1410-110067.html 😛
- Bilder
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Du mußt den Artikel schon komplett lesen. Da steht klar drin, daß sich das Spiel gut anpassen/skalieren läßt. Das Spiel wäre ja sonst auch kaum zu verkaufen. 😀 Diese leistungsfressenden Filter sind für den Spielspaß nicht unbedingt erforderlich. i3 und eine Nvidia 750er sind ein gutes Team, flott, leise, energiesparend. "Spatz in der Hand ..." Du findest auch viele gute Titel auf dem Wühltisch. "Arkham Asylum" z.B. hat eine super Grafik, das Spiel ist natürlich Geschmacksache. Gutes Aussehen hängt auch vom Können des Herstellers ab, will ich damit sagen. P.S. mit 120GB kommst du bei modernen Spielen nicht weit. Spiele profitieren sehr stark von einer SSD!
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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lubuntu-lulu schrieb: Tatsächlich sind meine Ansprüche vermutlich relativ gering, ich schaue vorallem Videos und würde mich über die Möglichkeit freuen, dies auch in Full-HD wahnehmen zu können. Aber mal alle paar Monate ein Video rendern/konvertieren/bearbeiten zu lassen sollte kein Problem darstellen. Aber nochmals: ich bin sicher weit weg von dem was du "Stunden/Nächtelang rendern" nennst 😉
Gleichzeitig reicht für mich aber ein reiner Office PC wohl eher nicht.
Dafür reicht auch ein i3
Wie Kaivk bereits schrieb, ist es vlt. besser gleich den i5 zu nehmen. Mir gefällt die Möglichkeit eines späteren Aufrüstens durch Hinzufügen einer Grafikkarte zum Gaming-PC auch sehr !
Wobei ich bisher auch in Sachen Spiele sehr moderate Ansprüche habe. Spiele die ich gerne spielen würde, aber entweder zu hohe Anforderungen haben oder Windows erfordern (Wine ausgenommen): GTA 4/5, Assassins Creed Reihe (sehr unterschiedliche Anforderungen). Naja kurz gesagt, wer auf dem PC in Sachen Gaming was reißen will muss schon kräfig investieren. Vorerst reichen mir meine Videos und ein Bißchen Office und verschiedene Programme.
Für GTA5 willst Du eher einen i5, dafür brauchst Du dann aber irgendwann eine relativ potente Grafikkarte. Dann solltest Du Dir gleich das BeQuiet E10-400W holen, damit Du die Anschlüsse hast. Es ist immer schwierig auf mögliche Zukunft zu kaufen.
@ Fanatics habe mir dort mal was zusammengestellt (mit meinem Laienwissen wieder) und komme da auf mehr als bei dem anderen PC-Konfigurator Anbieter, vielleicht wegen der Prozessorwahl:
Festplatte: 120 GB SSD (Samsung EVO / SATAIII)
Andere Empfehlung Crucial Mx-100/Bx-100, die Samsung Evo ist aber auch sehr gut.
Prozessor: Intel Core i5 4590T
Nimm keine T oder S Modelle (i5-4***S/T), die sind künstlich gedrosselt. Das bringt nichts, nur die Kühlung ist einfacher, wenn Du ein super kleines Gehäuse verwenden willst. hakel schrieb: i3 und eine Nvidia 750er sind ein gutes Team, flott, leise, energiesparend. "Spatz in der Hand ..."
Für neue Spiele aber nur noch mit merklich reduzierten Details auf Full-HD möglich, insbesondere wegen der Grafikkarte. Falls Du also nicht sofort mit den Grafikkrachern anfangen willst, bietet es sich also an, noch ein Jahr zu warten und dann erst 200€ in die Grafikkarte zu investieren, mit der Du dann alle modernen Spiele spielen kannst.
P.S. mit 120GB kommst du bei modernen Spielen nicht weit. Spiele profitieren sehr stark von einer SSD!
Etwas schnellere Ladezeiten, aber gerade bei neuen Spielen braucht man riesige SSDs (Assassins Creed Unity 50GB, GTA5 70GB,…), um die ganzen Daten unterbringen zu können. Außerdem braucht man für die genannten Spiele auch noch Windows, was weiteren Platz beansprucht. Wir sind also schnell bei 500GB SSDs und die sind noch teuer (knapp 200€). Meiner Meinung nach fährst Du mit dem kleinsten i5 und dem von Dir gewählten Mainboard ganz gut und kannst dann später nochmal aufrüsten. Auch stellst Du vielleicht fest, dass Du gar nicht so viel Zeit zum spielen hast oder aber dass Du ganz viel Grafikpower brauchst und kannst dann Dich entsprechend entscheiden und nachkaufen. Nachrüsten bei PCs ist Hardwareseitig wie Lego, unter Umständen muss man nur noch proprietäre Grafiktreiber installieren.
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Steffen_FG
Anmeldungsdatum: 11. Juni 2008
Beiträge: 1449
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Mein Senf noch dazu: ich habe mich an den auch von swkh verlinkten Artikel in der ct gehalten: http://www.heise.de/ct/projekte/Bauvorschlaege-fuer-leise-flotte-und-effiziente-PCs-1375124.html und den dort aufgelisteten Quad-Core PC nachgebaut. Unterschiede bei mir bestehen nur im Mainboard (ich habe ein Asrock H87 Pro 4 statt dem Asus Z97) und ich habe einen anderen CPU-Kühler (BeQuiet! Pure Rock statt Scythe Shuriken). Dazu habe ich auch ein anderes Gehäuse, wobei man sagen muss, dass das dort aufgeführte Corsair Carbide auch sehr ordentlich verarbeitet ist.
Der Intel Core i5-4460 arbeitet prima mit der Nvidia Geforce 750 Ti (das "Ti" ist das beachtenswerte Detail) zusammen. Kühlung ist bis auf den erwähnten CPU-Kühler Standard (habe einen Gehäuselüfter nicht in Betrieb, weil der das Gesamtsystem zu laut werden lässt) und ich habe keine thermischen Probleme festgestellt. Dieser Rechner kann alles schnell. Mit nur Linux ist es etwas schwierig, weil die derzeitig aktuellen Grafiktreiber aus den Standardquellen für die 750 Ti (neue Maxwell-Architektur) nicht geeignet sind. Man muss deshalb das Xorg-edgers PPA einbinden. Dann läuft das Teil aber sehr geschmeidig mit Linux. Ich habe nach einigem Hin und Her nun den Rechner nur noch mit Windows laufen. Inklusive Spiele (Skyrim, GTA 5 und noch einige andere) habe ich auf der verbauten 256Gb System-SSD immer noch Platz. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man beim Prozessor im Zweifel ruhig einen schnelleren nehmen kann. Umso länger kann man ihn benutzen, ohne aufrüsten zu müssen. Die anderen Anbauteile (Grafik, zusätzliche Karten usw.) sind dagegen recht schnell eingebaut/ ausgetauscht. Bei den Prozessoren kommen dann meist noch Änderungen im Sockel-Typ, was beim aufrüsten auch ein neues Mainboard und ggf einen neuen Kühler nach sich zieht.
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
Beiträge: 542
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Hi, danke für eure Antworten. beim Prozessor halte ich es wie Steffen FG ,den Rest - wie bspw. eine teure Grafikkarte kann ich ja später noch nachkaufen und in 1-2 Jahren gibt's ja vlt. auch bessere,neuere oder günstiger gewordene Top-Modelle.
Auch eine größere SSD-Platte kann ja noch zu späterer Zeit gekauft werden, erstmal reicht Platz für's BS und ein paar Daten. Wie behaltet ihr noch den Überblick bei so vielen verschiedenen Modellen der unterschiedlichen Hardwareteile ? Subjektiv habe ich den Eindruck es gibt 10 verschiedene Versionen von den einzelnen Prozessortypen (i5,...) ganz zu schweigen von Grafikkarten. Der Unterschied was Prozessor bei Notebooks und Desktops angeht wurde ja bereits besprochen - ich will nur nochmal eine Erfahrung erwähnen: Ein Freund hat sich einen neuen HP Notebook mit i5,8GB RAM,4GB nVIDIA,1080p usw. geholt und ich finde der rauscht/lüftet teilweise bei "kleinen" Sachen wie Skype oder so bereits. Das ist natürlich auch nur phasenweise mal so und es wurde ja auch schon die Temperatur-/Lüftungsprobleme von Notebooks erwähnt, aber ich kann es eben gar nicht leiden, wenn ein PC mich permanent "anpustet" ... Ich weiß nicht ob ihr das versteht 😛 Ich hatte mal einen ziemlich alten Desktop bei dem die Abluft ziemlich stark gerochen hat..
Natürlich sollte gleichzeitig CPU und Co genug gekühlt/gelüftet werden.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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im Zweifel ruhig einen schnelleren nehmen kann.
Du machst es dir an dieser Stelle etwas zu einfach, i5 hat eine TDP von 80 Watt. Hier mal eine solide Grundausstattung: https://www.alternate.de/MSI/GeForce-GTX-970-Gaming-4G-Grafikkarte/html/product/1185394 https://www.alternate.de/Scythe/Mugen-4-PCGH-Edition-CPU-K%C3%BChler/html/product/1097611 https://www.alternate.de/be-quiet!/Silent-Wings-2-120-mm-Geh%C3%A4usel%C3%BCfter/html/product/989338 Den Gehäuselüfter bitte 2x, das "Straight" Netzteil hatten wir ja schon. Zwischen Ti und Normal ist kein entscheidender Unterschied. Die 750er ist "nur" ein "Einstieg" in die Maxwell Architektur mit schlappen 60 Watt. Der i5 bohrt da lange und genußvoll in der Nase. Für einen Gelegenheitsspieler ist der Aufwand für i5 sicher total überzogen. Die 960 ist übrigens gar keine gute Lösung.
ziemlich alten Desktop bei dem die Abluft ziemlich stark gerochen
Das ist verbrannter Staub - "sauber machen" 😈 Bei einem modernen Desktop gibt es diese Probleme nicht. Schau dir mal den Mugen an, den bekommt man schlecht in ein Notebook. Wenn keine Lüfter laufen entsteht kein Unterdruck, ergo wird kein Staub angezogen - ganz einfach.
Wie behaltet ihr noch den Überblick bei so vielen verschiedenen Modellen
Ganz einfach - man bekommt, was man bezahlt. Im übrigen lebt man von seinen Vorurteilen. Manche sagen Erfahrung dazu. P.S. die CPU ist die langweiligste und unkomplizierteste Komponente im PC. Läßt sich auch sehr einfach austauschen. Wenn man AMD kauft ... 😈
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
Beiträge: 542
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hakel sorry, aber ich tue mich schwer dir zu folgen 😛 Was ich meine verstanden zu haben ist, dass der i5 für mich wohlmöglich zu stark ist. Die Links von alternate.de sind also deine persönlichen Kaufempfehlungen ? Bzgl. der Grafikkarten (750, 960,..) habe ich schon den Überblick verloren. Bin wohl etwas schwer von Begriff. Habe hier bereits so viele unterschiedliche Empfehlungen bekommen für die ich dankbar bin. Netztteil also: bequiet pure 350 W oder wenn ich viel Gaming in Zukunft vorhabe: BeQuiet E10-400W Den Lüfter soll ich 2mal kaufen ? Die Erläuterungen über Lüftung/Staub sind mir plausibel. PS: Falls ich fragen darf: Bist du beruflich auch in der IT tätig ?
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Steffen_FG
Anmeldungsdatum: 11. Juni 2008
Beiträge: 1449
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Du machst es dir an dieser Stelle etwas zu einfach, i5 hat eine TDP von 80 Watt.
glaub ich nicht, dass ich es mir "zu einfach" mache. Denn genau das ist es ja: warum kompliziert, wenn es auch einfach geht? Der i5 hat 80 Watt... und? Leistung kostet. Klar kann man einen i3 kaufen und dabei 2,50€ Strom im Jahr, neben den geringeren Anschaffungskosten sparen. Und dann, 3 Jahre später kauft man alles neu, für einen dreistelligen Betrag, weil es dann neuere Prozessoren gibt, die einen anderen Sockel haben. Heißt: neues Board, neuen Kühler, neuen Prozessor. Einsparung? Ich sehe nicht, wie man z.B. über die Stromkosten (weil du die 80 Watt angesprochen hast) eine Aufrüstung durch Prozessor-Neukauf einsparen kann.
P.S. die CPU ist die langweiligste und unkomplizierteste Komponente im PC. Läßt sich auch sehr einfach austauschen. Wenn man AMD kauft ... 😈
ja logisch 😉 Langweilig, weil bei einem AMD nix voran geht und die Kiste nur die Bude heizt 😈 @lubuntu-lulu: hier meine Hardware-Liste: Mainboard: Asrock H87 Pro4 http://www.mindfactory.de/product_info.php/ASRock-H87-Pro4-Intel-H87-So-1150-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_854962.html Prozessor: Intel Core i5-4460 http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i5-4460-4x-3-20GHz-So-1150-TRAY_961199.html Prozessor-Kühler: BeQuiet Pure Rock http://www.mindfactory.de/product_info.php/be-quiet--Pure-Rock-Tower-Kuehler_980846.html RAM: Crucial Ballistix Sport, 8Gb http://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Crucial-Ballistix-Sport-DDR3-1600-DIMM-CL9-Dual-Kit_794504.html Netzteil: BeQuiet! 400W non-Modular http://www.mindfactory.de/product_info.php/400-Watt-be-quiet--System-Power-7-Bulk-Non-Modular-80--Bronze_822193.html Grafikkarte: Asus Strix Geforce 750 Ti http://www.mindfactory.de/product_info.php/2048MB-Asus-GeForce-GTX-750-Ti-Dual-Fan-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_961165.html SSD als Systemfestplatte (für das Betriebssystem): OCZ Arc100 240Gb http://www.amazon.de/OCZ-Vector-ARC100-25SAT3-240G-interne-silber/dp/B00LULV4V2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1432717968&sr=8-1&keywords=ocz+arc100 Festplatte als Datengrab: Seagate 1Tb http://www.mindfactory.de/product_info.php/1000GB-Seagate-Desktop-HDD-ST1000DM003-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_775365.html DVD-Brenner: Samsung, irgendwas http://www.mindfactory.de/product_info.php/Samsung-SH-224DB-BEBE-DVD-RW-SATA-1-5Gb-s-intern-schwarz-Bulk_853099.html BluRay-Brenner: LG irgendwas http://www.mindfactory.de/product_info.php/LG-Electronics-BH16NS40-Blu-ray-Disc-Writer-SATA-1-5Gb-s-intern-schwarz-B_826531.html Gehäuse: Corsair Carbide 200R http://www.mindfactory.de/product_info.php/Corsair-Carbide-Series-200R-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz_822379.html Das Gehäuse hat serienmäßig einen Front- und einen Hecklüfter. Das müsste theoretisch ausreichen, für eine ordentliche Belüftung. Falls nicht, kann man noch bis zu 4 (!) Zusatzlüfter in das Gehäuse bauen. Wie oben schon gesagt, kannst du die Nvidia-Grafikkarte weglassen, wenn du sie nicht brauchst. Ist nur zur vollständigen Info, welche Hardware ich bei mir hier zusammengestellt habe.
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
Beiträge: 542
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Ich sehe schon (und das ist vlt. auch der Grund für meine anfängliche Verwirrtheit), dass man bei manchen Hardwarefragen doch sehr unterschiedlicher Meinung aufgrund von unterschiedlichen Erfahrungen sein kann ☺ Steffen FG Hey, danke für's Posten deiner kompletten Hardware. Habe da durch nochmal mehr Überblick bekommen..und verglichen, unter anderem Preisunterschiede zwischen Atelco.de und Mindfactory.de
Aber bis auf ein paar Ausnahmen nimmt sich da nicht viel. Der i5 4460 Prozessor scheint bei mindfactory aber um 30€ preiswerter zu sein. Vlt. irre ich mich auch. Ich gehe wirklich lieber mit einem besseren Prozessor mit als dass ich bald schon wieer komplett Mainboard und Co neukaufen muss. Ich freue mich über ausreichend Leistung, und eine Gaming-Option.
Aktuelle Konfiguration, eure Empfehlungen mit einbezogen: - Prozessor: Intel Core i5-4460 in-a-Box (Atelco) | 199,99 € Mindfactory 170,00 € - Mainboard: [scheint gute Wahl zu sein] ASUS B85M-G (C2) | 60,00 € identische Preise - RAM: [kann ich wohl nix mit falsch machen] 8GB-Kit Crucial Ballistix Sport Series DDR3-1600, CL9 (Atelco)| 69,99 € Mindfactory 52,00€ - Gehäuse: [gut verarbeitet] Corsair Carbide Series 200R Midi-Tower schwarz Mindfactory: 57,00€ - Netzteil: [ausreichend Power auch für späteres Gaming] Be quiet! 400 Watt System Power 7 Bulk Non-Modular 80+ Bronze (Mindfactory)| 41,00€ - Gehäuse & Netztteil bei Atelco zusammen ist nix für mich,weil das Netzteil unnötige 550 W hat,oder? Corsair Carbide Series 200R inkl. Netzteil Corsair VS Serie VS550, Non-Modular, 80+ | 99,90 € - SSD-FESTPLATTE: [nichts gegen auszusetzen] Samsung SSD 850 EVO SATA 6Gb/s 120 GB | 69,99 € - DVD-Brenner:(Preisunterschied erstaunlich) LG GH24NS bare schwarz (Atelco) | 19,90 €
ODER: Samsung SH-224DB/BEBE DVD-RW SATA 1.5Gb/s intern schwarz Bulk (Mindfactory)| 11,21 € - CPU-KÜHLER: [BENÖTIGT?] be quiet! Pure Rock Tower Kühler (Mindfactory) | 30,00 € OPTIONAL oder Zu späterem Zeitpunkt: - ATELCO Rechner - Zusammenbau | 9,99 € - GRAFIKKARTE (Ti Unterschied?) ansonsten identische Preise: ASUS GeForce GTX750-DCSL-2GD5, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (Atelco) | 141,99 € ASUS GeForce GTX 750 Ti Dual Fan Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) 2048MB (Mindfactory) | 140,00 € - Massengrab: 1 TB SATA HDD Seagate Desktop HDD ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s (Mindfactory) | 49,00 €
Ich bin jemand der manchmal 2-3 mal fragt, um's wirklich verstanden zu haben, deswegen: - Braucht man einen CPU-Kühler oder ist das nur optional /bei starker + andauernder CPU-Leistung (Rendering..) notwendig ? - In einem Gehäuse was ich kaufe (Corsair) sind dort Lüfter mit drin ? Ich habe verstanden, dass man noch zusätzlich bis 4 Stk. hinzufügen kann..
Weil das Netzteil was ich dazu kaufe pustet doch die Luft aus raus, oder ? Ich hoffe ich komme nicht zu bekloppt rüber 😉 aber ich lese immer wieder Kühler,Lüfter und sehe dann aber auf den Bildern des Netzteils auch Rotorblätter eines Lüfters. Ich werde sonst auch nochmal den Desktop-PC Aufbau googlen ! Danke für eure Geduld und Tipps ! PS:Wäre ich z.Zeit bei rund 500,00 €. Ich möchte einen ruhigen flüssig arbeitenden Desktop-PC, der nicht ständig hustet oder allzu schnell außer Puste kommt. (ja, das ist sehr allgemein gesprochen).
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Die Links von alternate.de sind also deine persönlichen Kaufempfehlungen ?
Nein, bestimmt nicht. Ich würde nie soviel Geld für "Spiele" ausgeben, auch wenn es "Vater Staat" bei mir bezahlt. 😀 Diese Hardware ist Gaming Standardausrüstung. Damit sich dein i5 nicht langweilt, benötigst du eine entsprechende Gafikkarte. Die 750er ist viel zu schwach. Die Gamer die hier mitlesen rümpfen da nur die Nase. Im nächsten Jahr kommt eine neue Generation auf den Markt, dann wird es interessant. Auch für den Nicht-HardCore-Gamer.
doch sehr unterschiedlicher Meinung aufgrund von unterschiedlichen Erfahrungen sein kann
Ich kann das was Steffen schreibt, nicht so richtig nachvollziehen. Du hast keinerlei Bedarf für einen i5. Es sei denn, du würdest wirklich den Kauf so einer Monsterkarte mit 150 Watt in Erwägung ziehen. Dann hast du aber auch alle Nachteile wie aufwändige Kühlung. Daher diese hochwertigen GH Lüfter (sauteuer) und der Mugen4 Klotz, damit kann man einiges "verdecken". GH Lüfter sind oft eine Katastrophe. Standard ist 1 Lüfter bläst rein, ein Lüfter bläst raus. Ganz wichtig ist, daß der CPU Lüfter in den Ausgang reinbläst - halbe Miete. Das ist natürlich alles HardCore, bei i3 mit 50 Watt unwesentlich. Nochmal, der Hardwarehunger sinkt im Moment bei Spielen. Mantle/DirectX12/native Linux Spiele.
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
Beiträge: 542
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Okay, hakel jetzt hast du mich auch nochmal zum Grübeln bzgl. i3/i5 gebracht 😛 Rein subjektiv brachtet hielt ich i3 eben bisher für relativ schwach. Die entscheidende Frage bzgl.
Intel Core i3 4330 2x 3.50GHz So.1150 BOX
i3/i5 ist also, ob ich vorhabe Spiele mit sehr hohen Anforderungen zu spielen. hakel schrieb: Nochmal, der Hardwarehunger sinkt im Moment bei Spielen. Mantle/DirectX12/native Linux Spiele.
Erklärst du mir das genauer ? Habe den Eindruck, es wird immer schwieriger mit den Anforderungen mitzuhalten, siehe GTA5, AC Unity, usw. Naja man muss wohl klare Prioritäten setzen und wissen, was man will - Man kann nicht alles haben - denn nur weil ich gerne mal ab und an GTA oder sonstiges spielen möchte - habe ich mir einen i5 zu holen ? Ich kann mich nur nochmal wiederholen, aber ich habe wirklich die letzten Jahre Hardwaretechnisch ziemlich hinterhergehinkt, also möchte ich eben nicht so schnell wieder mit einem PC konfrontiert sein, der bei jeder Kleinigkeit die Puste verliert.
Ich bin kein Hardcore-Gamer, und auch kein Video-/Foto-Profi - aber ich halte mir eigentlich gerne die Option zu diesen Bereichen offen, und hoffe das ist nicht zu vermessen. Mal ein HD-Video zu bearbeiten sollte möglich sein, Full-HD Videos ohne außer Puste zu kommen ganz besonders. Spielen würde ich gerne mal ab und an, vielleicht heißt heir aber auch die Lösung Sparen auf eine XBOX/PS3/PS4 zu meinem zukünftigen Monitor, habe nicht vor Windows nochmal zu installieren. i3 reicht für UrbanTerror oder alte WinXP-Spiele aber sicherlich auch. Der Notebook i5 meines Freundes erschien mir wie gesagt sehr schwach.
Alte Notebooks mit Intel DualCore liefen erstaunlich gut/brachten viel Leistung fand ich. PS: i7 ist dann nur noch für HardcoreGamer und Videorendering ?
Du hälst i3 für ziemlich stark/ausreichend, ein i5 langweilt sich mit 1080p Videos ?
Was mir sehr plausibel erscheint sind die von dir aufgezählten Nachteile eines i5 (Kühlung,Lüftung etc.) i3 kostet natürlich um einiges weniger.
i3-Modelle: Intel Core i3 4330 2x 3.50GHz So.1150 BOX = 125,00 € Intel Core i3 4150 2x 3.50GHz So.1150 BOX = 110,00 € Intel Core i3 4130 2x 3.40GHz So.1150 BOX = 109,00 € Intel Core i3 3220 2x 3.30GHz So.1155 BOX = 111,00 € Intel Core i3 2100 2x 3.10GHz So.1155 BOX = nicht lieferbar Wendern wäre für mich wohl die teurste Variante was Bin mir was i3/i5 angeht echt nicht sicher
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Es ist doch ganz einfach. Gibt dein Budget die i5/960 Kombi her?
Habe den Eindruck, es wird immer schwieriger mit den Anforderungen mitzuhalten, siehe GTA5, AC Unity, usw.
Das ist pure Angeberei der Hersteller. Damit wollen sie den Spielern suggerieren wie toll ihre Spiele sind. Lies die Systemanforderungen, aber bitte komplett mit den Tips! Bei Arhkam Asylum habe ich PhysX abgestellt, 20 Watt gespart bei i3/750 Kombi. Man trennt sich im Moment von alten Software Schnittstellen, daher wird man mit Win 10 wesentlich mehr aus seiner bestehenden Hw rausholen können. Schau dir doch einfach ein paar Benchmarks an zur CPU, "subjektiv" ist da nichts.
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Steffen_FG
Anmeldungsdatum: 11. Juni 2008
Beiträge: 1449
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@lubuntu-lulu: in dem Gehäuse sind schon 2 Lüfter drin. Dazu noch ein paar neue Kenntnisse (auch für hakel, der das zuerst falsch gepostet hat): die Netzteile werden heutzutage auf dem Gehäuseboden eingebaut und saugen nur noch ihre eigene Kühlluft an. Sie pusten keine Wärme mehr aus dem Gehäuse. Aber wie gesagt: in dem Corsair Carbide 200R sind schon 2 Lüfter drin. Du kannst noch zusätzlich 4 reinschrauben, was dann insgesamt 6 Stück ergibt. Brauchst du aber nicht, bei der Konfiguration, die ich gepostet habe.
Daher diese hochwertigen GH Lüfter (sauteuer) und der Mugen4 Klotz, damit kann man einiges "verdecken". GH Lüfter sind oft eine Katastrophe.
die Lüfter in dem Carbide 200R sind recht gut und leise. Das Gehäuse ist von Corsair und die machen auch gute Lüfter. 😉 CPU-Lüfter ist ein MUSS!! Ohne CPU-Kühler geht die CPU innerhalb von Sekunden kaputt. Du kannst hier entweder eine "Box" kaufen (das von Atelco) oder den Prozessor einzeln. In der Box ist schon ein sehr schlechter Kühler dabei, der laut ist und auch nicht besonders gut kühlt. Am besten eben wie gesagt, einen extra-Kühler kaufen. Der von mir empfohlene ist ziemlich groß, kühlt aber gut und ist sehr leise. Ich kann auch nicht so recht nachvollziehen, was hakel hier schreibt. Der Hardwarehunger von Spielen sinkt nicht. GTA 5 ist das beste Beispiel dafür. Das lässt sich übrigens auf meiner "schwachen" 750 Ti in sehr hoher Detailstufe spielen. Ein großer Vorteil dieser Grafikkarte gegenüber irgendwelchen Monstern ist der geringe Stromverbrauch und damit die geringe Lärmentwicklung durch im Normalfall nicht-mitdrehende Lüfter der Grafikkarte. Diese Karte ist bei Office-, Internet-, und Bilderarbeit komplett still (Lüfter stehen). Bei Skyrim (Detailstufe = "Ultra") stehen die Lüfter ebenfalls. Bei GTA 5 laufen sie mit. Und wenn ich mal später ein mega-anspruchsvolles Spiel zocken will, das meine jetzige 750 Ti nicht packt, kaufe ich mir eine stärkere GraKa. Besser als einen Prozessor zu tauschen. Ich kann nicht nachvollziehen, warum man jetzt einen kleineren Prozessor kaufen soll, wenn das Budget einen größeren hergibt. Warum langsam, wenn es auch schnell geht? Dazu kommt: wenn man dann später doch mehr Leistung braucht, kauft man eh den schnelleren Prozessor. Also was solls? Kann man es doch gleich machen. Und ob sich die CPU langweilt oder nicht... wenn er schneller fertig ist mit Arbeiten, spart er schneller wieder Strom. Ich bin auch kein Hardcore-Gamer, aber ich würde mir immer das maximal im Budget liegende holen, von der Leistung her. Der Prozessor hat bei Spielen eher weniger zu tun. Eher beim Rippen/ Rendern von Filmen usw. Hier gilt: umso schneller, umso besser. Ist einfach so. Ein i3 ist ein 2-Kern-Prozessor mit Hyperthreading (tut so als hätte er 4). Der i5 ist ein echter 4-Kerner und der geht bei solchen Arbeiten einfach schneller zu Werke.
Was mir sehr plausibel erscheint sind die von dir aufgezählten Nachteile eines i5 (Kühlung,Lüftung etc.)
da ist fast nichts plausibel dran, weil ein i3 auch gekühlt werden muss. Da kann man den Box-Lüfter (der mitgeliefert wird) ebenfalls vergessen und muss einen extra-Kühler kaufen. Will man einen leisen Kühler, braucht man einen großen Kühler. Beim i3 wie beim i5.
Ein i5 hat 80 Watt thermische Verlustleistung. Ein i3 hat 54 Watt Verlustleistung. Das ist beides im Gegensatz zu den üblen AMD-Prozessoren mit ihren 125W Verlustleistung (teilweise) fast gar nichts. Die 30 Watt an mehr Verlustleistung des i5 gegenüber dem i3 merkst du mit dem o.g. BeQuiet!-Kühler nicht und die Gehäuselüfter nehmen das auch alles so nebenbei mit. Bei den Spielen gehts vorrangig auf die Grafikkarte. Kannst auch mit einem i3 GTA 5 zocken. Bei beiden (i3 oder i5) brauchst du in diesem Fall eine gute Grafikkarte. Wenn es aber nicht nur ums Zocken geht (wie bei mir auch), dann ist ein schnellerer Prozessor immer besser. So sehe ich das als meine persönliche Meinung.
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lubuntu-lulu
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. September 2014
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Steffen FG danke für deine ausführliche und sehr verständliche Antwort. Habe alles verstanden ☺ Deine i3/i5-Betrachtungen sind interessant und völlig nachvollziehbar. hakel 's Erläuterungen haben mich eben zum Grübeln gebracht, inwieweit ich einen i5 tatsächlich brauche. Ich habe bisher auch stark die Meinung vertreten, man sollte immer das bestmögliche innerhalb seines Budgets kaufen um nicht schon bald wieder hinterherzuhinken/neu-kaufen zu müssen.
hakel Erläuterung bzgl. des i5 hat in mir auch die Sorge geweckt, dann einen i5 im Zimmer stehen zu haben, dessen Leistung ich gar nicht "brauche oder ausnutze" und deswegen völlig unnötig laut (!),stromfressend und lüftungsbedürftig ist - was mir unangebegn wäre. Eine Grafikkarte habe ich ja vor erstmal komplett wegzulassen (warten auf neuere Modelle/schauen wie weit ich mit integrierter Grafik komme). Bei einer endgültigen Antwort für mich selbst bin aber leider immer noch nicht angekommen. :/ Vielleicht steuern ja noch andere Forenbenutzer ihre Meinung dazu bei.
Ich hoffe keiner ist von der Diskussion genervt 😉 Hätte nicht gedacht, vor solch einem Dilemma zu stehen. 😛 PS: Steffen FG kannst mir gerne deine Anwendungsbereiche - was du so mit deinem i5 machst - schreiben, wenn du magst. Zum Vergleich. Ich werde meine Anwednungsbereiche auch nochmal detailliert überdenken. PSS: Nutzen heutige Rendering/Video-&Fotobearbeitungsprogramme eigentlich die volle vorhandene Prozessorleistung /RAM (64-bit) ? Gerade in einem alten Forenbeitrag gelesen, dass besonders alte Programme ja nur SingleQuore fähig sind. Manche vlt. noch DualCore.
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