HmpfCBR
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2007
Beiträge: 4597
Wohnort: Leipzig
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V0LKER schrieb: HmpfCBR schrieb: V0LKER schrieb: Prolinux schreibt
Schlecht recherchiert ist schlecht recherchiert.
Das mag ich nicht beurteilen, es gibt da wohl zwei Sichtweisen. Da Du so sicher schreibst, hast Du mit beiden beteiligten gesprochen?
Das brauch ich nicht, um zu erkennen, dass der Artikel Dinge durcheinander wirft. Der Beitrag wirkt als wären nur die direkt verlinkten Beiträge, aber nicht die gesamte Diskussion gelesen worden, von einem längeren Verfolgen der Communities über die Mailinglisten ganz zu schweigen. Dazu noch ein bisschen Copy Pasta von lwn. Zum Beispiel: pro-linux schreibt: Scott Kitterman, der selbst nicht dem Beirat angehört, entschuldigte sich im Namen des Beirats für die bisherige Geheimhaltung. Dies entspreche eigentlich nicht den Werten der Ubuntu-Gemeinschaft, wurde aber so gehandhabt in der Hoffnung, leichter einen Konsens zu erreichen.
ScottK ist Teil des KCs nicht des CCs. Er entschuldigt sich ausdrücklich nicht im Namen des "Beirats" (aus dem Kontext ist klar erkennbar, pro-linux meint damit den CC) sondern ScottK schreibt: I also wish to extend my personal apology to the Kubuntu community for keeping this private for as long as we did.
und weiter
Generally, I don’t believe such an approach is consistent with our values […] I (and others in the KC) could not in good faith keep this private.
womit klar der KC gemeint ist, siehe dazu auch die Einleitung:
In this post, I am, on behalf of the KC, merely trying to provide data.
Ich frage mich auch wie man als Journalist dazu kommt eine Einschätzung zu Rechtsthemen abzugeben, obwohl aus den Quellen hervorgeht, die juristischen Fachorgane wie die SFLC arbeiten seit Monaten daran und die finale Lösung des Problems steht noch aus. Ein Schelm wer sich dabei denkt, die Einschätzung des pro-linux Artikels "Faktisch gesehen hat Riddell […] wohl unrecht. […]
lese sich verdächtig wie einer der ersten Kommentare von lwn.net.
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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HmpfCBR schrieb:
Das brauch ich nicht, um zu erkennen, dass der Artikel Dinge durcheinander wirft. Der Beitrag wirkt als wären nur die direkt verlinkten Beiträge, aber nicht die gesamte Diskussion gelesen worden, von einem längeren Verfolgen der Communities über die Mailinglisten ganz zu schweigen. Dazu noch ein bisschen Copy ................
Vielen Dank für die Aufsplittung, so komme ich doch besser klar. Zum Verständniss, mein english ist nicht so perfekt das ich die Diskussion sauber übersetzt hätte/habe. Über den Bugtracker habe ich schon hilfe vom J. Riddell erhalten trotz Googletranslator blieb er sehr gelassen. Kubuntu wäre, so mein Eindruck, ohne ihn nicht wirklich so stabil. Tids Aussage wird wohl den Nagel auf den Kopf getroffen haben, die sollen sich trotzdem vertragen! peace
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sitronen-
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2012
Beiträge: 651
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Hier mal das offizielle Statement des auslösenden UCC zur ganzen Sache: http://fridge.ubuntu.com/2015/05/29/community-council-statement-jonathan-riddell/ Ich schliee mich diesbezüglich der Meinung von Bryan Lunduke an¹: I find this statement ... absolutely ridiculous. And mildly maddening.
https://plus.google.com/+BryanLunduke/posts/hb58FQoDWhC ¹ Auch wenn der selbst wieder Dinge durcheinanderwirft.
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Cruiz
Anmeldungsdatum: 6. März 2014
Beiträge: 5557
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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Am meisten musste ich über folgenden Absatz lachen:
Looking back, there has been a constant willingness on Jonathan’s behalf to portray Kubuntu as somehow at odds with Canonical or the rest of Ubuntu. The portrayal of the project as a ‘blue-headed stepchild’, for example, is in and of itself a divisive position. We very much want KDE to feel welcome and included and there are many other teams that are most happy to collaborate to enable the best possible expression of what the code has to offer our shared users. We are open and wish to encourage people passionate about both KDE and Ubuntu to lead that work.
Egal, wie man zu der ganzen Debatte hier steht. Wie das CC zu dieser Aussage kommt ist angesichts der Entwicklung der letzten Jahre höchst zweifelhaft. Ohne BlueSystems wäre Kubuntu heute nicht mehr das was es ist. Canonical und Ubuntu haben dafür nichts getan. Die anderen Teams (gut, das man den Begriff schon ab zwei Personen verwenden kann, dadurch fallen Lubuntu und Xubuntu nicht raus) haben weder die Größe, noch die Bedeutung der Kubuntu Entwickler.
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Tids
Anmeldungsdatum: 29. Oktober 2008
Beiträge: 3065
Wohnort: Naumburg (Saale)
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Cruiz schrieb: Egal, wie man zu der ganzen Debatte hier steht. Wie das CC zu dieser Aussage kommt ist angesichts der Entwicklung der letzten Jahre höchst zweifelhaft. Ohne BlueSystems wäre Kubuntu heute nicht mehr das was es ist. Canonical und Ubuntu haben dafür nichts getan.
die meisten anderen Community Distros sind froh, dass Canonical die Infrastruktur bereit stellt, dass diese Distros überhaupt gebaut werden können. Von der Seite ist da natürlich schon viel gemacht. Ein Projekt was das aber locker selbst stemmen könnte, dem ist dadurch kein Stück geholfen. Fakt ist tatsächlich, dass Canonical Kubuntu Steine in den Weg räumt. Fing an mit unsauberen Patches an Qt (Appmenu, Scrollleisten) die KDE Software kaputt machen, über Lügen zu KWin und MIR, weiter mit finanziellem Rückzug (der am Ende wirklich dank BlueSystems in etwas gutes verwandelt wurde) und geht nun auf persönlicher Ebene weiter. Bin auf jeden Fall gespannt wie das wohl so weiter geht...
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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Tids schrieb: Cruiz schrieb: Egal, wie man zu der ganzen Debatte hier steht. Wie das CC zu dieser Aussage kommt ist angesichts der Entwicklung der letzten Jahre höchst zweifelhaft. Ohne BlueSystems wäre Kubuntu heute nicht mehr das was es ist. Can...................
Ist inzwischen bekannt wer hinter Bluesystem steckt oder ist es eine Verbindung verschiedener Sponsoren / Firmen? Arbeitet Bluesystem nicht auch an Netrunner als Kubuntu und auch Arch/Manjaro?
Bin auf jeden Fall gespannt wie das wohl so weiter geht...
Bitte nicht - Frieden. Noch mehr negatives kann sich keiner Leisten, oder doch? 😬
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sitronen-
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2012
Beiträge: 651
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Tids schrieb: Also wird eben gestochert und gestichelt, Upstream (erinnern wir uns noch an mgraesslin den sie uch raus geeckelt haben?) und Downstream und versucht diese Unbequemlichkeiten zerfallen zu lassen.
über Lügen zu KWin und MIR, weiter mit finanziellem Rückzug (der am Ende wirklich dank BlueSystems in etwas gutes verwandelt wurde) und geht nun auf persönlicher Ebene weiter.
A propos - wo bleiben eigentlich k1ls Stellungnahmen?
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fuchsfuchsfuchs
Maskottchen
Anmeldungsdatum: 23. Juni 2008
Beiträge: 5641
Wohnort: Confoederatio Helvetica
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sitronen- schrieb: Tids schrieb: Also wird eben gestochert und gestichelt, Upstream (erinnern wir uns noch an mgraesslin den sie uch raus geeckelt haben?) und Downstream und versucht diese Unbequemlichkeiten zerfallen zu lassen.
über Lügen zu KWin und MIR, weiter mit finanziellem Rückzug (der am Ende wirklich dank BlueSystems in etwas gutes verwandelt wurde) und geht nun auf persönlicher Ebene weiter.
A propos - wo bleiben eigentlich k1ls Stellungnahmen?
Im IRC und auf Moronix. In ersterem sind auch meine, wobei die an sich ziemlich deckungsgleich sind mit dem, was hier bereits geschrieben worden ist. Fuchs
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Cruiz
Anmeldungsdatum: 6. März 2014
Beiträge: 5557
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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V0LKER schrieb: Ist inzwischen bekannt wer hinter Bluesystem steckt oder ist es eine Verbindung verschiedener Sponsoren / Firmen? Arbeitet Bluesystem nicht auch an Netrunner als Kubuntu und auch Arch/Manjaro?
Wikipedia sagt folgendes: Blue Systems
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zephir
Anmeldungsdatum: 20. März 2006
Beiträge: 2758
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Cruiz schrieb: V0LKER schrieb: Ist inzwischen bekannt wer hinter Bluesystem steckt oder ist es eine Verbindung verschiedener Sponsoren / Firmen? Arbeitet Bluesystem nicht auch an Netrunner als Kubuntu und auch Arch/Manjaro?
Wikipedia sagt folgendes: Blue Systems
Hm, also ist Kubuntu nur von einem anderem Multimilionär abhänig?
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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zephir schrieb: Cruiz schrieb: V0LKER schrieb: Ist inzwischen bekannt wer hinter Bluesystem steckt oder ist es eine Verbindung verschiedener Sponsoren / Firmen? Arbeitet Bluesystem nicht auch an Netrunner als Kubuntu und auch Arch/Manjaro?
Wikipedia sagt folgendes: Blue Systems
Hm, also ist Kubuntu nur von einem anderem Multimilionär abhänig?
Jup, liest sich so. hm.....
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Cruiz
Anmeldungsdatum: 6. März 2014
Beiträge: 5557
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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Das sehe ich nicht so. Abhängigkeit würde voraussetzen, dass Blue Systems den Großteil der Entwickler bezahlt bzw. die Infrastruktur zur Verfügung stellt. Beides ist meines Wissens nach zur Zeit nicht der Fall. An Kubuntu arbeiten viele auf ehrenamtlicher Basis mit und die Basis wird von Debian/Ubuntu gestellt. Es ist vielmehr so, dass KDE selbst immer mehr von Blue Systems gefördert wird. Meines Wissens nach stehen eine ganze Reihe wichtiger KDE-Entwickler auf den dortigen Gehaltslisten. Im Grunde genommen sehe ich da aber kein Problem. Freie Software lebt durch Spenden und das Sponsoring von Arbeitszeit ist letztlich nichts anderes. Zumal Blue Systems - zumindest nach außen hin - sonst keinen Einfluss auf die Entwicklung nimmt und die "eigene" Distribution eher ein Liebhaberprojekt ist. Das ist schon ein fundamentaler Unterschied zu Canonical, das letztlich irgendwann mal profitabel werden muss. Es ist leider nun mal so, dass alle großen OSS Projekte, die den Linux-Desktop betreffen von einer Firma (wenn überhaupt) abhängen. Beispiele neben KDE wären noch GNOME/RedHat, Unity/Canonical. Anders sieht das nur bei den plattformübergreifenden Projekten wie LibreOffice oder Firefox aus. Und natürlich bei elementaren Dingen wie dem Kernel. Hier ist die Entwicklerstruktur etwas diversifizierter. Andererseits hängt Windows auch nur von Microsoft ab. 😀
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V0LKER
Anmeldungsdatum: 23. Februar 2014
Beiträge: 1967
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Moin, im Forum wurde geschrieben man soll Linux nicht mit M$ vergleichen da Linux anders ist. 😈 Ich habe grundsätzlich nichts gegen Sponsoren im Gegenteil nur hier stehen welche auf der Gehaltsliste und das ist etwas anderes. Was nicht bedeutet das es schlecht ist nur ist es in der heutigen Zeit leider so, wenn ich jemanden auf der Liste habe dann bitte soll er auch nach meinen Vorstellungen arbeiten, es soll aber doch Ausnahmen geben!? 😬 Egal gehört hier nicht wirklich hin. peace
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sitronen-
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. August 2012
Beiträge: 651
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https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-community-team/2015-June/000646.html:
Jonathan Riddell has removed his membership in ~kubuntu-council as the Community Council required, and the Fridge post has been removed as the Kubuntu Council requested.
Das war erst der Beginn vieler Probleme, befürchte ich.
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Sh4kal
Anmeldungsdatum: 18. August 2011
Beiträge: 343
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Ich glaube ehrlich gesagt, dass das jetzt das Ende war. Riddell hat "nachgegeben" (kann man ihm kaum verübeln, oder?) und Canonical/Shuttleworth/whoever hat seinen Willen bekommen. Die Geschichte an sich ist zu ende, aber das kommt jetzt für viele (unter anderem für mich) auf die "Shit Canoncial did"-Liste. Es ist schwer einem Unternehmen zu glauben, dass einerseits die Community grundlegende Apps für ihre Mobilplattform programmieren lässt (bla bla wir sind eine Gemeinschaft bla bla), andererseits aber verdiente Community Mitglieder rausdrängt weil sie unliebsame Fragen stellen. Das hinterlässt einen sehr sauren Nachgeschmack, vorallem weil es unter anderem um unterschlagene Spenden für die Derivate ging. Da wird sich jetzt aber keiner mehr drum kümmern. edit: Die Golem Meldung merkt noch an, dass Scott Kitterman sich aus dem Ubuntu Entwicklungsgremium zurückgezogen hat. Zur Erinnerung, das ist das Mitglied der Kubuntu Councils gewesen, das die ganzen Mails zum Thema öffentlicht gemacht hat. Da hat wohl nicht nur Riddell keinen Bock mehr auf Canonical.
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