rolf77
Anmeldungsdatum: 17. September 2017
Beiträge: 26
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black_tencate schrieb gibt es den einen oder anderen, dem die Verwendung des Terminals suspekt ist
Naja, das halte ich für ein Totschlagargument. DIESEN Menschen sollte man schon deutlich die Vorzüge des Terminals klarmachen. Ich achte Deinen Aufwand, alle die Programme getestet zu haben, danke dafür! (Ich hätte gar nicht die Zeit und Lust für so etwas, deshalb habe ich auch nicht im Einzelnen dokumentiert, was ich da für haarsträubende Erlebnisse hatte.) Aber (!) den Konsolenhassern wird man es nie recht machen können, die wollen dann doch lieber ein Windows. Moderiert von noisefloor: Abgetrennt von der Diskussion zum Wikiartikel zu Übersicht Live-USB nach Post 9236778, weil kein Bezug mehr zum Artikel, sondern Diskussion, wo der Fokus (Terminal vs. GUI) des Wiki liegen sollte.
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black_tencate
Anmeldungsdatum: 27. März 2007
Beiträge: 10958
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Hej rolf77, rolf77 schrieb: ...
Aber (!) den Konsolenhassern wird man es nie recht machen können, die wollen dann doch lieber ein Windows.
ha ha, wo es doch Zitat ...Das Programm dd ist auch für Windows verfügbar (http://www.chrysocome.net/dd Man achte auf die unterschiedliche Nomenklatur).
gibt. Gruß black tencate
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 29065
Wohnort: WW
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Hallo,
DIESEN Menschen sollte man schon deutlich die Vorzüge des Terminals klarmachen.
Es ist aber nicht aufgebe des Wikis, die Vorzüge von Weg $FOO zu predigen. Wenn ein Weg nachweislich schlechter oder gefährlicher ist, kann das erwähnt werden. Ansonsten wir das im Wiki gleichwertig behandelt. Persönliche Präferenzen von dir oder mir oder ... spielen da keine Rolle. Gruß, noisefloor
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rolf77
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 17. September 2017
Beiträge: 26
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Na, das sehe ich aber anders! Wenn hier im Wiki Menschen aufopferungsvoll ihre Zeit damit verbringen, die Handhabung von Linux/Ubuntu zu verbessern, dann muss man sich ja wohl fragen, ob da eine fiktive (wieviel Rückmeldungen gibt es denn von den Konsolenhassern?) Aversion quasi im vorauseilenden Gehorsam so überaus ernst genommen werden muss. Meine Meinung: lieber Prioritäten setzen! Funktioniert ein Weg beispielsweise auf der Konsole, dann ist doch der Pflicht genüge getan. Wenn dann noch Zeit übrig ist (und die wichtigeren Baustellen erledigt sind), dann und nur dann geht man eben hin und macht die Kür und pampert die "Konsolenhasser". Meine Erfahrung mit IT in Deutschland: Erst wenn der Windows-Benutzer wirklich die Nase voll hat, kommt er auf die Idee Linux zu benutzen. Alle anderen zu berücksichtigen, ist vertane Zeit!
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black_tencate
Anmeldungsdatum: 27. März 2007
Beiträge: 10958
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Hej rolf77, rolf77 schrieb: ...Funktioniert ein Weg beispielsweise auf der Konsole, dann ist doch der Pflicht genüge getan.
na dann, mach Dir Dein System from the scratch – vor allem, laß jedweden DE weg, dann hast Du offensichtlich ein Linux, wie es dein soll (nach DEINER Meinung ) Und noch mal, es ist ein Wiki! (aber komm nicht auf die Idee, z.B. im Artikel zu dieser Diskussion ALLES zu streichen, was nicht 'dd' heißt *g*) Gruß black tencate
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charly-ax
Anmeldungsdatum: 19. März 2013
Beiträge: 1749
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rolf77 schrieb: Erst wenn der Windows-Benutzer wirklich die Nase voll hat, kommt er auf die Idee Linux zu benutzen.
Nö, ich nutze beides, je nach Aufgabenstellung, ich z.B. liebe mein Ubuntu und hasse deswegen Windows noch lange nicht.
Alle anderen zu berücksichtigen, ist vertane Zeit!
Das klingt jetzt irgendwie arrogant und respektlos denjenigen Gegenüber, die auch bei Linux gerne eine GUI nutzen.
(wieviel Rückmeldungen gibt es denn von den Konsolenhassern?)
Du liest eindeutig zu wenig in den Supportforen Threads anderer Fragesteller. 😇 Da gibt es viele, die sich mit der Konsole schwer tun und trotzdem gerne Linux nutzen.
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 29065
Wohnort: WW
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Hallo,
Meine Meinung: lieber Prioritäten setzen!
Was du "Prioritäten" nennst ist der Versuch der Bevormundung. Gibt's im Wiki aber nicht. Wie es auch in Wiki/Referenz steht: "Der Leser soll in der Wahl seiner Werkzeuge nicht unnötig festgelegt werden.". Gruß, noisefloor
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moniaqua
Anmeldungsdatum: 19. Februar 2007
Beiträge: 305
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rolf77 schrieb: Na, das sehe ich aber anders! Wenn hier im Wiki Menschen aufopferungsvoll ihre Zeit damit verbringen, die Handhabung von Linux/Ubuntu zu verbessern, dann muss man sich ja wohl fragen, ob da eine fiktive (wieviel Rückmeldungen gibt es denn von den Konsolenhassern?) Aversion quasi im vorauseilenden Gehorsam so überaus ernst genommen werden muss. Meine Meinung: lieber Prioritäten setzen! Funktioniert ein Weg beispielsweise auf der Konsole, dann ist doch der Pflicht genüge getan. Wenn dann noch Zeit übrig ist (und die wichtigeren Baustellen erledigt sind), dann und nur dann geht man eben hin und macht die Kür und pampert die "Konsolenhasser". Meine Erfahrung mit IT in Deutschland: Erst wenn der Windows-Benutzer wirklich die Nase voll hat, kommt er auf die Idee Linux zu benutzen. Alle anderen zu berücksichtigen, ist vertane Zeit!
Das klingt für mich ganz schön arrogant. Ich nutze Windows immer wieder mal, benutze Linux aber trotzdem. Und nu? Ich nutze die Konsole, wenn ich grafisch nicht weiterkomme, trotzdem ist mir als eher visuellem Typ grafisch oft lieber. Was mich aber nicht davon abhält, z.B. lieber Lilypond als Musescore zu verwenden, weil man vom Klicken narrisch wird, wenn man Musik schreibt. Und nun? In welche Schublade steckst Du mich?
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tuxifreund
Projektleitung
Anmeldungsdatum: 7. November 2020
Beiträge: 1162
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Hallo, vieles geht IMHO auf der Konsole deutlich effizienter. Trotzdem ist es auch Ziel dieses Portales es Anfängern möglichst leicht zu machen, einen Weg in die "geekige Welt des Pinguins" zu finden. 😉 Deshalb heißt es auch unter Wiki/Referenz (Abschnitt „GUI-vs-Konsole“), dass GUI-Anwendungen z.B. weiter oben im Artikel stehen sollen, um es eben möglichst einfach zu machen. Ja, auch Konsolenanwendungen sind oft in der Benutzung einfach(er), allerdings ist für viele die Konsole ein großer schwarzer Zauberkasten (ich erinnere mich immer noch daran, wie ich das erste Mal versucht habe, dort etwas zu machen). Von daher sollten, wenn es zu einem Anwendungsfall ein gutes Konsolenprogramm gibt, dieses auf jeden Fall im Wiki erwähnt werden und ein Artikel dazu geschrieben werden oder zumindest als Idee vermerkt werden, allerdings sollten sie IMO nicht bevorzugt werden. LG tuxifreund
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Ich glaube hier muss deutlich etwas unterschieden werden. Im Support-Bereich nutzt man bevorzugt das Terminal, weil die Befehle zum einen bessere Fehlermeldungen bringen, als die Standard-Schaltflächen ohne (viel) Informationen; zum anderen aber ist es fast immer bei jedem *buntu gleich. Man stelle sich vor, im Supportforum würde man für jede Geschmacksrichtung per GUI-Anweisung antworten:
in Ubuntu mit angepasstem GNOME klicke X, dann Y, warte auf Meldung Z, klicke unten links auf Z1 und dann „OK“ unter Xubuntu / XFCE klicke W, dann Y, warte auf Meldung X, klicke unten rechts auf Z1 und dann „Bestätigen“ unter Plasma… unter LxQt mit Openbox… unter LxQt mit KWin… MATE… Budgie…
anstatt /pfad/zum/programm --optionen . Selbst das Aufrufen von Teilprogrammen ist da meist einfacher, wie bspw. die Einstellungen. “Ich möchte gerne, dass mein Browser sich als Lalala vorstellt…“ ⇨ kcmshell5 useragent , anstatt „Systemeinstellungen → …“ Im Wiki hingegen muss man den Zweck des beschriebenen Programms sehen. Entweder wird das Programm selbst beschrieben und die Eigenheiten der jeweiligen DE sind vom Anwender selbständig anzupassen, oder das Programm ist Teil einer DE und wird daher aus deren Sicht beschrieben. Wer es anderweitig installiert, muss eben Anpassungen vornehmen, wenn nötig. Systemkonfigurationstools wie systemd, etc. sind per se ohne GUI beschrieben. Der diesem Thema zugrunde liegende Artikel ist ein Übersichtsartikel und die sollten eine möglichst wertneutrale Übersicht bieten und nicht eine Single-Lösung.
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