stfischr
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Laut Mr. Roberts kommt der Singleplayerteil noch dieses Jahr, könnte aber im Zweifel den 24. Dez. bedeuten. 😈 hakel schrieb: Vielleicht gibt es ja auch bald gar keine hochwertigen Spiele mehr für PC ...
Unwahrscheinlich, wo ein Markt ist, wird es auch immer einen Anbieter geben (das einzig positive am Kapitalismus). Und Star Citizen zeigt ja sehr eindrucksvoll, dass es einen Markt gibt, den man nur geschickt abgrasen braucht (virtuelles Raumschiff für 1000$ z.B.). Die neue Titan auf Pascal-Basis soll angeblich schon im April kommen, nicht dass ich jemals 1000€ für ne GPU ausgeben würde. Aber wir sehen schonmal grob die Effizienz der neuen Architektur.
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crazy-biscuit
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Nun ATI hat bisher auch geschlafen - aber die kommen wohl auch wieder mit ins Rennen - vielleicht sogar ohne +100 W für die selbe Leistung. Schade, zu Zeiten von HD5xxx war die Effizienz besser als bei nVidia. Back to the topic. Noch Fragen? @TE.
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stfischr
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crazy-biscuit schrieb: Nun ATI hat bisher auch geschlafen - aber die kommen wohl auch wieder mit ins Rennen - vielleicht sogar ohne +100 W für die selbe Leistung. Schade, zu Zeiten von HD5xxx war die Effizienz besser als bei nVidia. Back to the topic.
AMD haut ja schon ganz schön auf die K***e http://www.anandtech.com/show/9886/amd-reveals-polaris-gpu-architecture (Systemleistung 86W vs 140W) was ungefähr bedeutet (System herausgerechnet), dass Polaris doppelt so effizient wie Maxwell 2 ist. Ich gehe jedoch davon aus, dass dies hauptsächlich durch 14nm-FinFET kommt und dementsprechend wird Nvidia auch in diesem Bereich liegen. Ist halt die Frage ob Nvidias Erfahrung wieder zum Vorsprung reichen. Noch Fragen? @TE.
Erstmal nicht ... die Zeit wird Fragen bringen.
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crazy-biscuit
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Ich hoffe ATI wird vorn liegen: Bessere Preise bei nVidia. Die sind inzwischen wirklich hochnäsig was deren Preisgestaltung betrifft.
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hakel
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Nvidia läßt sich Maxwell gut bezahlen.
Die Einen nennen es hochnäsig, die Anderen Kapitalismus. 😈 Die Frage ist, wann die Normalo Produkte kommen. Ich tippe da werden wir lange zappeln. Das Geld für die offenbar nicht unproblematische neue Fertigung muß ja wieder rein. ... die Zeit wird Antworten bringen (ihr Optimisten). 😀
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crazy-biscuit
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Kapitalismus - so isses! Besonders unter der Maßgabe, dass der schwache Euro zusätzlich für teure Hardware sorgt - teil des Kapitalismus. 😛 So, jetzt wollen wir AMD ZEN und nextGen GPUs. 😉
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stfischr
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Ich habe mal wieder etwas gelesen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Angriff-auf-Nvidia-AMD-enthuellt-Grafikchips-bis-2019-3137432.html Die allgemeinen Fakten und Vermutungen daraus sind: Polaris kommt nicht mit HBM2 sondern GDDR5X eventuell später Modelle mit HBM1 die Effizienz ist wohl trotzdem 2.5x gestiegen da bieten sich dann mit HBM noch mehr Effizienzsteigerungen in 2017 Nvidia kommt sehr wahrscheinlich nur mit GDDR5X (ev. später kleine Modelle auch mit GDDR5) und wird 2x Effizienz bringen, könnte also ein sehr ausgeglichener Wettkampf werden HBM ist wohl doch noch sehr teuer (siehe Nano-Karte) GDDR5X hat auf jeden Fall genug Durchsatz für die kommende Generation und ist schön billig Anfangs (Sommer) kommen hauptsächlich die Highend-Produkte >400€ die ich mir nicht leisten möchte
Mal sehen, wann dann Updates auf die neue Generation für den Airtop kommen, der schafft jetzt eine 90W TDP-Karte und könnte dann im selben Temperaturbudget 2x Leistung bringen. Goooil! Naja, recht teuer das Gehäuse aber das Konzept ist genial. ... sehr verlockend.
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hakel
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HBM ist wohl doch noch sehr teuer (siehe Nano-Karte)
Geizhals wurden doch gerade erst deutlich gesenkt. 😈 Ich bin wirklich gespannt wie die ersten Preise Mai/Juni ausehen werden. Grob sollte man da doch etwas ableiten können, bis die "normalen" Karten kommen. "Sommer" würde ich schon mal verschieben. Ansonsten hört sich das sehr gut an, technisch betrachtet.
hauptsächlich die Highend-Produkte >400€ die ich mir nicht leisten möchte
Dafür würde mir schon die Peripherie fehlen.
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crazy-biscuit
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Das ist doch eigentlich erwartungsgemäß! Bis auf vielleicht HBM2. Wobei es die logische Konsequenz ist, da dieser Speicher noch nicht lieferbar ist. Natürlich werden die Anfangspreise höher ausfallen. Da aber sowohl AMD als auch nVidia ihre neue Technologie an den Mann bzw. die Frau bringen wollen, gibt es zumindest einen gewissen Wettbewerb. Ich persönlich möchte auch keine Karte >400 € kaufen. 200-300 € sind geplant. Ich hätte gerne 2x die Performance einer GTX 970 mit 140W TDP. In der Hoffnung, dass der Euro hoffentlich nur noch im Kurs steigen kann, ist das gar nicht so unrealistisch. Vor einem Jahr kostete die GTX 970 ~ 100 € weniger. 2x GTX 950 Performance passiv klingt passabel - wobei ich das bei einer Gamerkiste nicht nötig finde. Moderne Karten schalten im Idle sowieso die Lüfter ab, unter Last habe ich Spielesound und höre den PC nicht.
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stfischr
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crazy-biscuit schrieb: Ich hätte gerne 2x die Performance einer GTX 970 mit 140W TDP.
Das wird wohl erst mit den HBM2 Modellen möglich sein (irgendwann 2017) und auch nicht super günstig ... 2x GTX 950 Performance passiv klingt passabel - wobei ich das bei einer Gamerkiste nicht nötig finde. Moderne Karten schalten im Idle sowieso die Lüfter ab, unter Last habe ich Spielesound und höre den PC nicht.
Ich bin nur über die Gehäuse gestolpert und finde das Konzept genial. Vielleicht entwickeln die das noch etwas weiter und dann kann man 150W weg kühlen. Ohne das Lüfter lauter werden oder kaputt gehen, ohne Staubprobleme. Recht klein ists auch, obwohl ich darauf kaum Wert lege. Wenn man dieses Gehäusekonzept auf Miditowerbasis aufbläßt, unvorstellbar was die an Energie wegschaffen könnten. 😀 Aber am Ende ist mir das doch zu teuer und die Hardwareauswahl zu eingeschränkt. Ich behalte es zumindest in den Augen.
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crazy-biscuit
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stfischr schrieb: Aber am Ende ist mir das doch zu teuer und die Hardwareauswahl zu eingeschränkt. Ich behalte es zumindest in den Augen.
Das ist das Problem - neben dem "soliden" Preis. Die Geräte entsprechend größer zu bauen würde voralledem auch ihr Gewicht steigern und die entsprechende Zielgruppe nicht mehr ansprechen. Einen PC mit guter Performance, nicht zu groß, mit passabelem Gewicht und absolut stumm ist natürlich nett - aber ATX Midi mit 40 kg+ halte ich für wenig sinnig. 😉
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stfischr
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So, mal wieder ein kleines Update. Zen CPU: http://techfrag.com/2016/04/02/first-amd-zen-benchmarks-leaked/ Das sind natürlich nur Microbenchmarks, die nicht viel über die echte Leistung aussagen aber wenigstens eine grobe Einsortierung ermöglichen. Schaut aus, als könnte AMD tatsächlich mit aktuellen i7 CPUs konkurrieren. Die "Fakten" soweit:
4, 6, 8 Kerne (ev. auch 2?) später sind auch 16 geplant (nur für Server?) mit SMT (HT) Taktraten bewegen sich anscheinend erstmal um 3GHz herum. Über Turbo ist mir bisher nix bekannt, soll wohl bei den engeniering samples noch nicht aktiv sein Release ist im Oktober Sockel AM4 mit DDR4 Memorycontroller hat Quadchannel (wird vielleicht nicht bei allen Varianten voll verwendet?) TDP bis 95W
Klingt für mich alles sehr gut, wird aber sicherlich erst November/Dezember mit unschönen Preisen verfügbar sein. Der AM4 Sockel wird aber schon eher verfügbar sein (wann genau weiß ich nicht) mit Bristol Ridge APUs. Dann könnte ich die Zeit bis 2017 überbrücken, wenn die ersten Zen-APUs kommen. Bei Intel kommt Kaby Lake wahrscheinlich ungefähr zeitgleich mit Zen. Mit den üblich 5 bis 10% Verbesserungen und Hauptfokus auf besserer integrierter Graphik. Sockel LGA 1151 und 200er Chipset. Kommen wir zu Graphikkarten: GDDR5X wird wohl erst Q3/Q4 mit entsprechenden Stückzahlen verfügbar sein. Bedeutet, die Karten von Nvidia und AMD die jetzt März bis Juli kommen haben alle noch GDDR5. Topmodelle von AMD könnten auch mit HBM1 kommen (reine Vermutung meinerseits, bisherige sample-Chips von Polaris 10/11 waren alle für GDDR ausgelegt). Eine für mich gute Nachricht, Polaris zielt auf das untere Leistungssegment ab. Polaris 11 für Notebooks und entry Level Desktop, Polaris 10 für Mainstream-Desktop eventuell bis R7/9 470 oder 480. Das läge zumindest im Gegensatz zu meiner vorherigen Vermutung in für mich relevanten Preisbereichen. Nvidia hält sich weiter verschlossen, bisher haben die immer erst ihre highend Produkte eingeführt und wenige Monate später dann den Mainstream bedient. Edit: Haha, kaum verbreitet man Gerüchte, wird man eines besseren belehrt. http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTC-2016-Nvidia-enthuellt-Monster-Chip-Pascal-mit-16-GByte-HBM2-und-bis-zu-3840-Kernen-3163143.html Das ist die super teure Tesla, also nicht zum Spielen geeignet aber immerhin mit HBM2. Vermutlich sind die Margen hoch genug für den teuren Speicher und die Stückzahlen klein genug.
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stfischr
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Nvidia hat vor ein paar Tagen die 1080 vorgestellt und die 1070 angekündigt. Preis für die 1070 (ihre Leistung ist ungefähr TitanX Level) sollen wohl 380 Dollar sein, was bei 350€ rauskommen sollte. Schade, wann die kleineren Karten kommen steh noch nicht offiziell fest, eher gegen Ende des Sommers. http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Pascal-Hardware-261713/News/Geforce-GTX-1070-Spezifikationen-1195045/ Mal sehen, was von AMD kommt. Der Preisbereich soll auf jeden Fall 200 - 300€ abdecken. http://www.eurogamer.de/articles/2016-05-09-rein-theoretisch-kann-amds-polaris-den-mainstream-grafikkartenmarkt-zurueckerobern-digital-foundry "R9-390-Performance für den Preis einer R9 380" PS: Und hier nochmal eine Spekulationszusammenfassung zu den Releases: http://www.3dcenter.org/news/amd-zieht-den-vega-launch-angeblich-auf-oktober-2016-vor
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crazy-biscuit
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Diese Aussagen würde ich im Grunde genommen genau so unterschreiben, da sie so weit bekannt sind. Mit "1080ti-Performance für 370 €" wäre ich jedoch etwas vorsichtig: Laut technischen Daten und eigenen Angaben (angebliche Benchmarks, vermutlich unter optimalen Bedingungen) soll dir 1070 diese Performance erzielen. Ob sie diese Leistung wirklich wird bringen können, werden wir ab dem 17.05 sehen, denn bis dahin haben die Tester eine NDA unterschrieben, die das Veröffentlichen von Benchmarks verbietet. Da Star Citizen, genau wie Crisis seiner Zeit für zukünftige Hardware entwickelt wird, sollte man voraussichtlich nicht unter 1070/980ti Performance gehen. Ob neu oder gebraucht sollte dann vom Gebrauchtmarkt sowie persönlicher Präferenz (Stromverbrauch...) abhängen. Momentan wandern die "900€-tis" bereits für 500 € über den Ladentisch. Ursache sind Panikverkäufer der aktuellen Besitzer, da der Preis weiter sinken wird. Wenn die 1070 wirklich diese Performance liefert, sind Preise für 250-300 € gebraucht zu erwarten. Darauf spekuliere ich. Im Idle sind selbst diese Karten (mit Custom Kühler) nämlich lautlos.
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crazy-biscuit
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NVIDIA GeForce GTX 1080 mit Pascal-Architektur im XXL-Test Fakten zum Release GTX 1080 Founders Edition [0]: 789 USD GTX 1070 Founders Edition: 449 USD 1080er-Leistung wesentlich geringer als erwartet: 5-30 % über der 980ti Verfügbarkeit bisher unbekannt
Fazit
Meines Erachtens lohnt diese Karte absolut nicht. Wer eine relativ schneller Karte besitzt (>= GTX 970 / 280x) sollte diese behalten. Die Preis-/Leistung ist ebenfalls eher unterirdisch. Mal sehen was Polaris 10- und 11 liefern. Vermutlich wird eine 200-300 € AMD-Karte vieles besser machen (aus P/L-Sicht), als die heutige Ernüchterung seitens nVidia. Danke nVidia, dass ihr eure Karten künstlich bremst - damit werdet ihr euch sehr zeitnah in die Nesseln setzen! 😉
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