dentaku
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
Beiträge: 3777
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Wie schade, daß man auch nach Jahren immer wieder das gleiche Problem hat, Lüfterlose Grafikkarten zu finden. Da unser alter Rechner mit seiner integrierten Grafik immer weniger Power hat für halbwegs aktuelle Spiele, will ich ihn mit einer Grafikkarte nochmal aktualisieren. Unser anderer alte Rechner wurde bereits Anfang 2017 mit einer passiven XFX RX460 Grafikkarte erfolgreich beschleunigt. Eineinhalb Jahre später finde ich weder diese "alte" RX460 noch irgendeine halbwegs ähnliche aktuelle passive Grafikkarte irgendwo zu kaufen. Kennt jemand vielleicht doch noch Shops wo man solche Grafikkarten noch bekommt? Sonst geht das ggf. nicht minder schwierige Suchen nach "normaler" Grafikkarte los, die zumindest im 2D / Desktop Betrieb die Lüfter deaktiviert. (P.S.: unsere Rechner sind grundsätzlich passiv gekühlt - seit über 15 Jahren. Musste bei früheren Rechnern schon ewig suchen um passive Grafikkarten zu finden, die auch für gelegentliche Spiele tauglich sind)
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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Hallo dentaku, ich denke teil des "Problems" ist, dass der Markt der Einstiegsgrafikkarten mehr- und mehr durch APUs abgelöst wird. Ich finde, dass das eine gute Sache ist. Allerdings gibt es aktuell meines Wissens nach keine APU, die eine RX 460 hinreichend ersetzt. Mit dem Vega-Nachfolger in 7 nm mag es entsprechend schnelle Lösungen geben. Die Frage, die ich mir stelle: Muss die Karte denn unbedingt passiv sein? Tut es nicht vielleicht auch eine semi-passive Grafikkarte? Fast alle aktuellen Karten schalten im Idle/Desktopbetrieb den Lüfter ab und nur bei Bedard zu, wenn Last anliegt.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Eine 75 Watt Karte kannst du nicht mehr wirklich passiv betreiben. Da muß dann schon ein ordentlicher Luftstrom über die Gehäusekühlung her. Das macht dann auch Lärm. Mir reicht ein -1- teurer bequiet 12cm Lüfter im Tower, und meine Hotspots sind brutaler! Da ist eine qualitativ hochwertige aktive Kühlung direkt am Hotspot sinnvoller. moderne Karten schalten im Idle die Lüfter ab führen die Abwärme unter Last direkt aus dem GH Twin Lüfter kühlen die ganze Fläche, Komponenten und Umgebung durch Massenfertigung nicht teurer als passiv bei 75 Watt völlig harmlos, Kleinkram!
Passiv ist in jeder Hinsicht Unsinn im Jahr 2018. Lärm ist eine Frage der Qualität und des know-how. ... und eine Frage des Geldbeutels! 😢
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
Beiträge: 3777
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hakel Passiv ist in jeder Hinsicht Unsinn im Jahr 2018. Lärm ist eine Frage der Qualität und des know-how.
Da sieht man daß Du keine Erfahrung in dieser Thematik hast. Ich habe schon mehrere Lüfterlose Systeme im Betrieb und im Büro haben wir diverse "sehr leise" Systeme. EIn Arbeit damit ist ein riesiger UNterschied: zu Hause: aboslute STille. Im Büro (auch nur alline Im Zimmer) ein konstantes bzw. noch schlimmer: sich verändertes Lüftergeräusch. Ich will hier nicht über "Unsinn" von Lüfterlosen Systemn diskutieren. Die Frage ist, welche halbwegs aktuellen Lüfterlosen Grafikkarten gibt es zu kaufen?
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
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Ich konnte keine finden. Zwei Ideen...
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
Beiträge: 3777
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Wie ich im Ursprungspost bereits geschrieben habe: unsere Rechner haben eine APU / integrierte Grafik. Den einen Rechner habe ich letzter Jahr mit einer dedizierten Grafikkarte (XFX RX460 passiv) erfolgreich aufgerüstet. Jetzt muß noch der andere Rechner (ebenfalls AMD APU A8 3870 Liano) um eine dedizierte Grafikkarte aufgerüstet werden. Wenn ich nun eine mit aktiver Lüftung einbaue, zerstöre ich damit natürlich unser lautloses Arbeitszimmer. Es müsste nicht einmal eine bessere sein als die RX460. Da ich auch keine finde, stellt sich somit die Frage, welche der "modernen"/aktuellen Grafikkarten seien Lüfter fast immer abgeschaltet hat, wenn man nicht spielt? Und was wäre besser: eine Grafikkarte mit nur 1 Lüfter oder mit gar 2 oder 3? Sie sollte bei Last möglichst leise sein.
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Knarf68
Anmeldungsdatum: 14. Mai 2013
Beiträge: 2703
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
Beiträge: 3777
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@Knarf: ja, solche alten kleinen habe ich auch gefunden. Aber damit habe ich kaum Verbesserung gegenüber der aktuellen APU (HD 6550D, 400 cores, DX 11, 600 MHz).
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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Verzeihung, das habe ich überlesen mit der APU. Ich denke 2019 wird eine APU mit 7 nm locker mehr Leistung als eine RX 460 haben - aber das wird noch ~ 1,5 Jahre dauern, denn zunächst werden Desktop-Grafikkarten auf den Markt kommen. Vielleicht sollten wir das Pferd anders aufzäumen: Welches ist denn die Anwendung / das Spiel, welches die Meiste Performance benötigt? Unter welcher Auflösung wird gespielt? Soll es jeweils mit maximalen Settings / Anti Alising laufen? Welche Minimum-FPS sind das Ziel?
Also wenn du sagst, dass es mit einer RX 460 ausreichend performant ist, dann kann man das natürlich so hinnehmen. Die Frage ist ob dem wirklich so ist bzw. wie viel Bedarf nach oben oder Luft nach unten nötig ist. Zur Anzahl der Lüfter: Potenziell kühlen zwei Lüfter besser / erzeugen weniger Lautstärke. Das lässt sich so pauschal aber nicht auf jeden Einzelfall anwenden. Insofern wäre es nachdem wir die Leistungsklasse abgesteckt haben ggf. sinnvoll nach einem Test Ausschau zu halten, der insbesondere auch die Lautstärke testet. Edit: Die schnellste Grafikkarte, die ich finden konnte, ist eine nVidia Geforce GTX 1050 Ti für überteuerte 182 €. EDIT2: In der Theorie sind die beiden Karten in Etwa gleich schnell. Allerdings braucht man für nVidia den proprietären Treiber. Mich würde das nerven.
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
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NUn der Rechner ist schon 6,5 Jahre alt und hat als Motherboard Gigabyte GA-A75-D3H (https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-A75-D3H-rev-10#ov) und unterstützt somit nur "Fm1" Prozessoren. Da gibt's wohl nichts deutlich besseres mehr zu kaufen? Der Rechner wird mit 1920x1080 (FullHD) betrieben. Manche SPiele laufen schon etwas träge und jetzt haben wir "AER Memories of Old gekauft" und das läuft auf dem Rechner leider nur sehr zähflüssig (trotz Mesa 18.0.1) - fast unspielbar trotz Abschaltung AA und anderer EInstellungen. Auf dem anderen Rechner mit RX460 läuft das SPiel sehr flüssig. Da wir mit der APU A8 3870 wohl die "beste APU" für dieses FM1 Motherboard haben. Bleibt die CPU somit drin und ich muß wohl oder über eine Grafikkarte mit möglichst leiser Lüftung suchen. Nicht nur daß die Geforce überteuert ist: ich möchte nur AMD Grafikkarten da ich damit in den letzten Jahren nur gute ERfahrung gemacht habe. (Wir haben hier keine "hardcore" Zocker in der Familie.)
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
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Nein, mit FM1 kannst du keinen Blumentopf mehr gewinnen. Vielleicht würde aber auch eine neue 2700U ausreichen? Dann kannst du zumindest wieder auf eine dedizierte Grafikkarte verzichten. Laut den geforderten Specs sollte das Spiel mit einer RX 460 ganz passabel laufen. Ich glaube das Problem an dieser Stelle wäre aber auch: Wenn es deutlich schneller sein soll bräuchtest du eine RX 570 - die wiederum ist aber nochmals deutlich über der RX 460 was Stromaufnahme und Abwärme betrifft - passiv oder aktiv mal ganz außen vor. Schwieriges Thema... vermutlich würde ich versuchen eine weitere RX 460 passiv gebraucht zu kaufen und dann 2019 ggf. wenn nötig einen Rundumschlag machen und erneut auf APU only umsteigen: Das wird dann kleiner, leiser, schneller ....
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
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Somit geänderte Anforderung: Eine PCI Express Grafikkarte von AMD ohne zusätzliche Stromanschlüsse (d.h. max. 75 Watt?) und möglichst leise.
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
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Wenn du es dir zutraust, könntest du eine RX 560 kaufen und den Accelero S3-Passivkühler selbstständig verbauen. Für eine RX 460 ist angegeben, dass diese sich ohne Lüfter betreiben lässt - somit sollte es mit einer RX 560 auch passen. Bezogen auf Vorschläge bin ich dann fürs Erste raus, weil mir persönlich auch die Ideen ausgehen (APU, gebrauchte RX 460, Accelero S3, nVidia-Grafikkarte ...).
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dentaku
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2005
Beiträge: 3777
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Danke für den Hinweis auf diese Accelero S3 Passivkühllösung! Ist zwar mit 40,- auch nicht gerade günstig, aber vielleicht finde ich ja eine kompatible Grafikkarte dazu. Die RX560 braucht aber wohl deutlich mehr als die max 135 Watt die der Accelero S3 unterstützt. Dann würde ich in den neueren APu Rechner diese Lösung bauen und die RX460 in den älteren APU Rechner.
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
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Wie kommst du darauf, dass die RX 560 mehr Strom zieht? Die hat ebenfalls 75 W - die RX 5xx-Serie ist lediglich ein re-branding der RX 4xx-Serie.
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