ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Nun, dies ist ein Forum zur Selbsthilfe, kein bezahlter Support eines Anbieters. Da sollte man schon mitmachen, den gegebenen Links folgen, ein wenig selbständig suchen und dann konkrete Fragen stellen. Falls das nicht dein Konzept ist, ist dein Weg wohl der Richtige. Der Lerneffekt ist jedoch gleich null, so dass du zukünftig bei vielen Problem"chen" in die Tasche greifen musst. Aber auch das ist natürlich legitim und obliegt dir ☺ Ich kann an dieser Stelle nur anraten sich mit dem System zu beschäftigen. Es macht Spaß, wenn man es Verstehen will ☺
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hinricho
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. März 2015
Beiträge: Zähle...
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Das hab ich verstanden, Linux ist anders. Aber diese Arroganz in Antworten ist mir hier schon häufiger begegnet und nervt mich gewaltig. Zwei wichtige Probleme konnten von Euch tollen Leuten nicht gelöst werden, das konnten jeweils nur bezahlte Netzwerkspezialisten. Also sollte hier niemand den Mund so voll nehmen, sondern höflich bleiben und sagen, wie man es denn hier gerne hätte. Unter den derzeitigen Umständen bzw. Erfahrungen mit hochnäsigen Linux-Fans macht es kaum Vergnügen, Windows-Nutzern Linux zu empfehlen. Dabei bin ich gerade von Linux sehr begeistert, Deine Zeilen vermiesen es einem wieder.
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Welche Arroganz in Antworten? Zum einen machen das hier alle in ihrer Freizeit und freiwillig. Daher auch mit einer gewissen Freude, da es ja keine Pflicht ist sich zu beteiligen und man im Falle von Antipathie auch das Antworten einfach sein lassen kann. Nur der Threadersteller muss sich auch beteiligen, da hier keiner auf sein Gerät direkt Zugriff hat oder sich sonst ein Bild von der Situation machen kann. Daher ist es so, dass man zunächst einen Haufen Informationen liefern muss, den sich ein Vor-Ort-Service natürlich eben selbst holen kann. Wenn dich stört diese "tausenden Informationen" hier angeben zu müssen, erkläre mir bitte eine Alternative, bei der beide Seiten den gewünschten Effekt erreichen. Zudem sind viele Informationen / Wege / Lösungen bereits im Wiki ausführlich erklärt und werden deshalb gerne verlinkt, damit man sich in der Zwischenzeit um weitere Dinge kümmern kann. Für wirklich schwierige Fälle gibt es auch freiwillige Berater vor Ort, wie man unter Regionale Ansprechpartner sehen kann. Das alles gibt es kostenlos und auf freiwilliger Basis. Das Warum? kannst du dir hoffentlich beantworten. Nun ist es keine Arroganz dezent auf die Forenregeln hinzuweisen, die auch du bei der Anmeldung unterschrieben hast. Und bisher konnten auch schwierige Probleme gut gelöst werden. Wenn nicht, war oftmals der Fragesteller überfordert, was allerdings nicht die Schuld des Forums ist. Falls du speziell von mir erwartest, dass ich dir die Manpages vorlese und mundgerecht serviere, muss ich dich leider enttäuschen. Sowas mache ich nicht. Arrogante und hochnäsige Grüße vom tollsten Mensch der Welt
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hinricho
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. März 2015
Beiträge: 59
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Danke für Deine ausführliche Antwort, aber leider ein bisschen wenig Selbstkritik. Lies doch Deine Antwort auf meine Frage noch mal und Du wirst darauf kommen, wieso ich das als hochnäsig und arrogant empfunden habe. Das man hier erst Informatik studieren muss, um Hilfe zu bekommen, spricht überhaupt nicht für Linux. Da passt was nicht.
Auf der einen Seite ist es gut, wenns den mal funktioniert. Aber bis dahin gibt es keine einfachen Erklärungen, die bei Windows ja auch möglich sind, sondern ein IT-Studium. Systemfehler, da muss sich noch gewaltig was verbessern.
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gotinga
Anmeldungsdatum: 1. August 2013
Beiträge: 158
Wohnort: Göttingen
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Nunja, Ubuntu ist wirklich einsteigerfreundlich, was zugegebenermaßen nicht für jede Linux-Distribution gilt. Für Ubuntu braucht es kein IT-Studium. Diese Aussage wertet die Qualifikation eines studierten ITlers massiv ab. Im Zusammenhang mit dem Hinweis, bei Windows laufe es besser, erlaube ich mir mal, das hier zu verlinken.
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elektronenblitz63
Anmeldungsdatum: 16. Januar 2007
Beiträge: 29307
Wohnort: NRW
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Hallo, zudem muss man bei der Vorgehensweise und „Hilfestellung“ hier einiges bemängeln
Systeminformationen wurden geliefert Probleme mit der Forensyntax und Textformatierung sind zwar nicht neu, bei einem seit März 2015 hier angemeldeten User sollte das aber kein Thema mehr sein das muss sich hinricho schon ankreiden lassen, dies zu erlernen ist nicht schwer und erfordert nur ein Minimum an Eigeninitiative und Zeit ein Hinweis auf die Vorschaufunktion bevor man den eigenen Beitrag abschickt wäre zumindest hilfreich gewesen
es wurde nicht darauf hingewiesen, dass Verbindungsinformationen und ein Verbindungstest (ping usw.) mit einer fehlerfreien bestehenden Kabelverbindung für die Problemfindung zu WLAN natürlich nicht oder nur sehr bedingt hilfreich sind entsprechende Abfragen zu einem Verbindungsversuch über WLAN ohne Kabelverbindung, ... ... und, was essentiell wichtig gewesen wäre, ein Syslogauszug direkt nach einem erfolglosen Verbindungsversuch wurden nicht angefordert da frage ich mich schon, warum nicht?
stattdessen wurde direkt, und für mein Verständnis grundlos, Moduleinstellungen gesetzt, ... ... und was nicht ganz unwichtig und in dieser Form falsch war, die /etc/resolv.conf manuell überschrieben
Saubere Arbeit 🙄
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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elektronenblitz63 schrieb: Das würde dann in den Beitrag Welche Angaben zum System sind für ein neues Thema nötig? gehören, falls es dort noch nicht drinsteht. Das hat ja allgemeine Gültigkeit. Zudem - wie den Posts 8458438 und 8458563 zu entnehmen wurde der Test ohne Kabelverbindung durchgeführt. Zu den weiteren Reklamationen zu Abfragen, etc. kannst du sicher mehr sagen, als ich und daher stimme ich dir einfach mal zu ☺
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elektronenblitz63
Anmeldungsdatum: 16. Januar 2007
Beiträge: 29307
Wohnort: NRW
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Zudem - wie den Posts 8458438 und 8458563 zu entnehmen wurde der Test ohne Kabelverbindung durchgeführt.
Daraus ist nichts weiter ersichtlich, es besteht schlicht keine Internetverbindung und dadurch natürlich auch keine entsprechende Systemkonfiguration. Darauf hin wurde grundlos die resolv.conf zerstört (ohne Verbindung gibt es natürlich keine DNS-Konfiguration) und die zuvor angelegte und fehlerhafte Modulkonfiguration wurde ebenfalls nicht wieder korrigiert. Nach dem eigentlichen Problem wurde weiterhin nicht gesucht.
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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praseodym schrieb: Neustart und ohne Kabel zeigen:
...
hinricho schrieb: OK, ich habs in Dokument kopiert und Kabel wieder angeschlossen. Mal sehen, obs so richtig ist:
Finde ich eindeutig. Das mit der resolv.conf kann ich nachvollziehen, wobei diese nicht zerstört wird. Nach einem Neustart wird sie ja wieder überschrieben, vorausgesetzt, man vernichtet keine Symlinks für systemd o.ä. Diese ändere ich persönlich zwar auch "nie", wäre in dem Fall aber auch irrelevant, da "network not reachable" auf ein generelles Problem mit der Konfiguration hindeutet.
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elektronenblitz63
Anmeldungsdatum: 16. Januar 2007
Beiträge: 29307
Wohnort: NRW
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Das mit der resolv.conf kann ich nachvollziehen, wobei diese nicht zerstört wird. Nach einem Neustart wird sie ja wieder überschrieben, vorausgesetzt, man vernichtet keine Symlinks für systemd ...
Die /etc/resolv.conf war ein Symlink auf die /etc/resolvconf/run/resolv.conf, ist nun kaputt und würde nun auch nicht mehr automatisch überschrieben.
Diese ändere ich persönlich zwar auch "nie", wäre in dem Fall aber auch irrelevant, da "network not reachable" auf ein generelles Problem mit der Konfiguration hindeutet.
Die WLAN-Verbindung funktioniert ja nicht, daher natürlich keine IP und DNS-Konfiguration, was auch schon nach dem Anfangspost klar war.
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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elektronenblitz63 schrieb: ChickenLipsRfun2eat schrieb: Das mit der resolv.conf kann ich nachvollziehen, wobei diese nicht zerstört wird. Nach einem Neustart wird sie ja wieder überschrieben, vorausgesetzt, man vernichtet keine Symlinks für systemd ...
Die /etc/resolv.conf war ein Symlink auf die /etc/resolvconf/run/resolv.conf, ist nun kaputt und würde nun auch nicht mehr automatisch überschrieben.
Auch wenn wir jetzt vom Thema wegdriften: Wieso ist die Datei denn dann kaputt? Mittels tee -a hänge ich einen Eintrag an die Datei an. Sprich, ich schreibe über die /etc/resolv.conf die betreffenden Zeilen in die "versymlinkte" Datei. Kaputt bedeutet in dem Fall nur, dass zukünftig beide google-Nameserver als gültige nameserver geführt werden. Der Symlink selbst ist davon nicht betroffen. Wie bereits erwähnt würde ich das auch anders lösen, kann aber auch nun keinen Fehler von praseodym erkennen. Und wenn ich ehrlich bin, weiß ich auch so langsam nicht, worauf du hinaus willst... Könntest du das für mich nochmal kurz zusammenfassen? /edit: +Mindestanforderung Grammatik
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elektronenblitz63
Anmeldungsdatum: 16. Januar 2007
Beiträge: 29307
Wohnort: NRW
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Auch wenn wir jetzt vom Thema wegdriften: Wieso ist die Datei denn dann kaputt? Mittels tee -a hänge ich einen Eintrag an die Datei an. Sprich, ich schreibe über die /etc/resolv.conf die betreffenden Zeilen in die "versymlinkte" Datei. Kaputt bedeutet in dem Fall nur, dass zukünftig beide google-Nameserver als gültige nameserver geführt werden. Der Symlink selbst ist davon nicht betroffen.
Das stimmt, mit tee -a hänge ich entsprechende Einträge an und der Symlink ist nicht „kaputt“, in sofern war meine Behauptung falsch, Pardon. Die zusätzlichen Einträge bringen jedoch nichts, da ja keine WLAN-Verbindung hergestellt wird, und somit auch kein DNS aut. eingetragen wird, ist also somit völlig wirkungslos und macht keinerlei Sinn. Kern meiner Kritik ist, dass der Fehler beim WLAN-Verbindungsaufbau nicht konkret gesucht und nur wahllos irgendetwas probiert wurde. Auch das kann man natürlich machen, wenn keine anderen konkreten Fehler direkt zu finden sind, die Möglichkeiten dahingehend waren aber noch lange nicht ausgeschöpft. Zusammengefasst:
ein DNS-Problem konnte bereits ausgeschlossen werden, dennoch wird unnötigerweise daran „herumgefummelt“ vorangegangene Fehler bei der Modulkonfiguration wurde nicht korrigiert, zwar nicht schlimm, aber unprofessionell Hintergrundinfo, wie z.B. Wiki-Links und warum etwas ausprobiert wird, sowie zu den getroffenen Maßnahmen und gezeigten Terminalbefehlen wird nicht geliefert wenn bestimme Abfragen vom TS nicht gezeigt werden, müssen diese konkret angefordert werden, was nicht geschehen ist
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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elektronenblitz63 schrieb: Das stimmt, mit tee -a hänge ich entsprechende Einträge an und der Symlink ist nicht „kaputt“...
Danke für die Aufklärung. Es hätte ja auch sein können, dass mir ein Detail fehlt und ich den Fehler einfach nicht sehe.
Kern meiner Kritik ist, dass der Fehler beim WLAN-Verbindungsaufbau nicht konkret gesucht und nur wahllos irgendetwas probiert wurde. Auch das kann man natürlich machen, wenn keine anderen konkreten Fehler direkt zu finden sind, die Möglichkeiten dahingehend waren aber noch lange nicht ausgeschöpft. Zusammengefasst:
ein DNS-Problem konnte bereits ausgeschlossen werden, dennoch wird unnötigerweise daran „herumgefummelt“ vorangegangene Fehler bei der Modulkonfiguration wurde nicht korrigiert, zwar nicht schlimm, aber unprofessionell Hintergrundinfo, wie z.B. Wiki-Links und warum etwas ausprobiert wird, sowie zu den getroffenen Maßnahmen und gezeigten Terminalbefehlen wird nicht geliefert wenn bestimme Abfragen vom TS nicht gezeigt werden, müssen diese konkret angefordert werden, was nicht geschehen ist
Richtig. Für mich deutet wlp3s0 IEEE 802.11abgn ESSID:off/any
Mode:Managed Access Point: Not-Associated Tx-Power=15 dBm
#so wie
Kernel driver in use: iwlwifi darauf hin, dass das Gerät an sich richtig erkannt wird und somit verwendbar sein sollte. Da kann ich also keinen "Modulfehler" erkennen und ihn somit auch nicht korrigieren. Würdest du das hier noch kurz ausführen? Könnte man noch verbessern, das stimmt. Gilt aber für alle Foren, nicht nur hier im Thread. Ich - für meinen Teil - gelobe Besserung was Erklärungen angeht. Wobei gerade der Teil immer schwierig abzuschätzen ist. Manchen reicht theoretisch ein kommentarloser Link ins Wiki, andere brauchen etwas ausschweifendere Erklärungen. Da sehe ich aber auch Richtig Fragen wenig beachtet. Konkrete Fragen danach, was man nicht versteht bleiben oft aus. Völlig richtig.
Danke für deine Zusammenfassung!
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undine
Anmeldungsdatum: 25. Januar 2007
Beiträge: 3342
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Hallo hinricho, weil dein ungeichterter freifunk funktioniert, fehlt dir vermutlich die linux-firmware-nonfree . https://forum.ubuntuusers.de/topic/nach-update-auf-16-04-faellt-wlan-aus/#post-8466793 Ein ähnliches Problem hatte ich auch. https://forum.ubuntuusers.de/topic/linux-firmware-nonfree-unter-16-04/#post-8453633 Ungesicherte Verbindungen funktionieren, gesicherte WPA2 Verbindungen waren nicht möglich. Greetz undine
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elektronenblitz63
Anmeldungsdatum: 16. Januar 2007
Beiträge: 29307
Wohnort: NRW
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undine schrieb: weil dein ungeichterter freifunk funktioniert, fehlt dir vermutlich die linux-firmware-nonfree .
Intel-Karte benötigen keine „nonfree-Firmware“, die Empfehlung ist hier, und auch in dem anderen Beitrag, daher falsch. Die Firmware ist im Paket linux-firmware enthalten. ChickenLipsRfun2eat schrieb: Kernel driver in use: iwlwifi}}} darauf hin, dass das Gerät an sich richtig erkannt wird und somit verwendbar sein sollte. Da kann ich also keinen "Modulfehler" erkennen und ihn somit auch nicht korrigieren. Würdest du das hier noch kurz ausführen?
Die angelegte Modulkonfiguration ist fehlerhaft (siehe entsprechende Meldung im Forum). dmesg | grep iwl
[ 11.473719] iwlwifi: unknown parameter 'wd_disable' ignored
Die zuvor eingetragene Option wd_disable=1 deaktiviert die Eigenüberwachung der WLAN-Karte (wd - Watch Dog), welche diese bei ggf. auftretenden Hardwarefehlern neu startet und versucht die Firmware erneut in die Karte zu laden. Hat mit dem Verbindungsproblem hier sehr wahrscheinlich nichts zu tun, wurde zuvor auch nicht geprüft, außerdem gibt es diese Option aktuell in dieser Form nicht mehr wie man sieht. Was geht zeigt
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