cabby79
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach einem Desktop-PC der hauptsächlich als Office-Rechner gebraucht wird. Allerdings sollte es möglich sein Youtube und normale Surfmedien wie Facebook und auch Skype abspielen zu können ohne das die Grafikkarte in die Knie geht. Von daher würde ich eher nicht zu einer Onboard-Lösung der Grafik greifen. Anwendungsbereich (z.B.: Office, Multimedia, Virtualisierung, Fotobearbeitung, Gaming (aufwendige 3D-Spiele), Videobearbeitung)
E-Mails bearbeiten, Normales Surfverhalten eines Rentners (Facebook, You-Tube, usw.) 2. Preisrahmen (nur Desktop): ca. 500 € –> Schmerzgrenze bei 600 € nur der Rechner. 3. Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?: Eher nicht. 4. Kommt ein selbst zusammengebautes System in Frage? (ggf. zusammenbauen lassen): Ja aber da zusammenbauen lassen... 5. Welche Ubuntu-Versionen (oder Derivate) werden bevorzugt? 5.1 Soll die LTS oder die aktuellste Version zum Einsatz kommen?
LTS 6. Wird weiteres Zubehör benötigt (Monitor, Maus, Tastatur, Sound-System etc.)?
Nein 8. Sollen vorhandene Komponenten genutzt werden? Ja Monitor, Tastatur und Maus. Des Weiteren ein Drucker. 9. Welche der folgenden Punkte haben hohe Priorität? Preis/Leistungsverhältnis Hoch sehr geringe Lautstärke (Idle/Last) Mittel Optik (z.B. Gehäuse) Niedrig Hatte mir folgendes System raus gesucht: Prozessor 4x 3.5 GHz AMD AM4 Ryzen 3 1300X
Grafikkarte 2 GB GeForce GT710 MSI - passiv gekühlt 0dB
Arbeitsspeicher 8 GB [1x 8GB] DDR4-2400 Crucial
Mainboard MSI A320M PRO-M2
Gehäuse Corsair Carbide 270R - schwarz
Netzteil 450 W Corsair VS450
CPU Kühler Standard AMD Box-Kühler (70mm)
SSD 250 GB Samsung 860 EVO SSD
Soundkarte Onboard HD-Audio Dazu würde ich noch eine normale Festplatte nehmen. Die Onboardgrafik gegen eine Gforce Grafikkarte tauschen? Was habt Ihr für Ideen? Grüße von der Bergstraße cabby79
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DJKUhpisse
Supporter, Wikiteam
Anmeldungsdatum: 18. Oktober 2016
Beiträge: 17655
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Für deine Zwecke reicht eine aktuelle OnBoard-Karte aus.
Die Grafik des Ryzens macht aber selbst unter Cosmic Probleme.
Die GeForce funktioniert.
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cabby79
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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Hallo DJKUhpisse, vielen Dank für deine Hilfe. Ok also würde ich eine 2 GB GeForce GT1030 MSI AERO ITX 2GD4 OC statt dessen auswählen?
Sollte ich eine SSD mit dem Betriebssystem bauen und für die Daten eine normale Festplatte? Ich wollte einen schnellen Start aber auch schnelle Zugriffszeiten...
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DJKUhpisse
Supporter, Wikiteam
Anmeldungsdatum: 18. Oktober 2016
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Für's System eine SSD, für den Rest eine HDD:
Warum eine schnellere Grafikkarte?
Youtube geht auch mit der 710.
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cabby79
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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DJKUhpisse schrieb: Für's System eine SSD, für den Rest eine HDD:
Warum eine schnellere Grafikkarte?
Youtube geht auch mit der 710.
Ok dann steht schon mal fest SSD + HDD.
Ich habe das System hier im Auge: https://www.computerwerk.de/Office-PC/Office-PC-Melton-B::3717.html Ich dachte ich nehme vom Preis her eine GTX 1030 weil der Aufpreis marginal ist. Oder sollte ich woanders noch upgraden?
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Die von dir angeführten Anforderungen nutzen weder die CPU noch die GPU wirklich. Die GPU wird so gut wie gar nicht genutzt. Warum willst du dich also mit einer Nvidia rumärgern? nouveau mies, Nvidia Original proprietär - in deinem Fall ein K.O. Kriterium. Ein aktueller i3 mit integrierter Grafik ist völlig ausreichend. Ryzen ist zwar "en Vogue", aber nur bei entsprechendem Bedarf! Ich persönlich würde eine FM2+ Plattform nutzen, aber das kann man dir sicher nicht "verkaufen". 😈
SSD + HDD.
SSD ist inzwischen preiswert, warum eine rumpelnde HD zusätzlich? Du wirst nie über 100 Watt kommen, warum 450 Watt Netzteil? Lieber mehr Qualität und 300 Watt. Das verlinkte Gerät hat ein MSI MB, lieber nicht ... besser Asrock oder Asus. Kurz, weniger ist in den meisten Fällen mehr.
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
Beiträge: 5523
Wohnort: south central EL
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cabby79, welche Hardware hast du bislang im Einsatz? Damit man mal einen Vergleich anstellen kann.
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cabby79
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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hakel schrieb: Die von dir angeführten Anforderungen nutzen weder die CPU noch die GPU wirklich. Die GPU wird so gut wie gar nicht genutzt. Warum willst du dich also mit einer Nvidia rumärgern? nouveau mies, Nvidia Original proprietär - in deinem Fall ein K.O. Kriterium. Ein aktueller i3 mit integrierter Grafik ist völlig ausreichend. Ryzen ist zwar "en Vogue", aber nur bei entsprechendem Bedarf! Ich persönlich würde eine FM2+ Plattform nutzen, aber das kann man dir sicher nicht "verkaufen". 😈
SSD + HDD.
SSD ist inzwischen preiswert, warum eine rumpelnde HD zusätzlich? Du wirst nie über 100 Watt kommen, warum 450 Watt Netzteil? Lieber mehr Qualität und 300 Watt. Das verlinkte Gerät hat ein MSI MB, lieber nicht ... besser Asrock oder Asus. Kurz, weniger ist in den meisten Fällen mehr.
Hallo Hakel, ich bin bei keiner Plattform festgelegt. Es sollte Debian oder Ubuntu flüssig drauf laufen. Gnome mit ein paar grafischen Spielereien sollten die Grafik nicht in Verlegenheit bringen.
Die "rumpelnde HDD" war für Bilder und Dateien gedacht. Bei dem Netzteil würde ich deiner Empfehlung nach also zu Qualität (bequiet) greifen und ein 350 Watt nehmen?
mrkramps schrieb: cabby79, welche Hardware hast du bislang im Einsatz? Damit man mal einen Vergleich anstellen kann.
Hallo mrkramps, der Rechner ist für meine Eltern gedacht. Diese sind zwischenzeitlich im Rentenalter. Die Konfiguration des jetzigen Rechners lautet: H/W-Pfad Gerät Klasse Beschreibung
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system System Product Name (To Be Filled By O
/0 bus M3N78-VM
/0/0 memory 64KiB BIOS
/0/3 processor AMD Athlon(tm) Dual Core Processor 485
/0/3/5 memory 128KiB L1 Cache
/0/3/6 memory 512KiB L2 Cache
/0/3d memory 4GiB Systemspeicher
/0/3d/0 memory 2GiB DIMM DDR2 Synchron 800 MHz (1,2 n
/0/3d/1 memory 2GiB DIMM DDR2 Synchron 800 MHz (1,2 n
/0/3d/2 memory DIMMProject-Id-Version: lshwReport-Msg
/0/3d/3 memory DIMMProject-Id-Version: lshwReport-Msg
/0/4 processor
/0/4/0 memory 128KiB L1-Cache
/0/4/1 memory 512KiB L2-Cache
/0/5 memory RAM memory
/0/1 bridge MCP78S [GeForce 8200] LPC Bridge
/0/1.1 bus MCP78S [GeForce 8200] SMBus
/0/1.2 memory RAM memory
/0/1.3 processor MCP78S [GeForce 8200] Co-Processor
/0/1.4 memory RAM memory
/0/2 bus MCP78S [GeForce 8200] OHCI USB 1.1 Con
/0/2.1 bus MCP78S [GeForce 8200] EHCI USB 2.0 Con
/0/c bus MCP78S [GeForce 8200] OHCI USB 1.1 Con
/0/4.1 bus MCP78S [GeForce 8200] EHCI USB 2.0 Con
/0/6 storage MCP78S [GeForce 8200] IDE
/0/7 multimedia MCP72XE/MCP72P/MCP78U/MCP78S High Defi
/0/8 bridge MCP78S [GeForce 8200] PCI Bridge
/0/9 storage MCP78S [GeForce 8200] SATA Controller
/0/a eth0 network MCP77 Ethernet
/0/b bridge MCP78S [GeForce 8200] PCI Express Brid
/0/b/0 display C77 [GeForce 8200]
/0/10 bridge MCP78S [GeForce 8200] PCI Express Brid
/0/12 bridge MCP78S [GeForce 8200] PCI Express Brid
/0/100 bridge K8 [Athlon64/Opteron] HyperTransport T
/0/101 bridge K8 [Athlon64/Opteron] Address Map
/0/102 bridge K8 [Athlon64/Opteron] DRAM Controller
/0/103 bridge K8 [Athlon64/Opteron] Miscellaneous Co
/0/d scsi0 storage
/0/d/0.0.0 /dev/cdrom disk 52X24X52 CD-RW
/0/d/0.1.0 /dev/sda disk 120GB ST3120022A
/0/d/0.1.0/1 /dev/sda1 volume 107GiB EXT4-Laufwerk
/0/d/0.1.0/2 /dev/sda2 volume 4693MiB Extended partition
/0/d/0.1.0/2/5 /dev/sda5 volume 4693MiB Linux swap / Solaris partition
/0/e scsi8 storage
/0/e/0.0.0 /dev/sdb disk SCSI Disk
/0/e/0.0.1 /dev/sdc disk SCSI Disk
/0/e/0.0.2 /dev/sdd disk SCSI Disk
/0/e/0.0.3 /dev/sde disk SCSI Disk Also würde ich mit folgender Ausstattung gut fahren: Prozessor 4x 3,6 GHz Intel Core i3-8100 Coffee Lake
Grafikkarte onchip/onboard Grafiklösung
Arbeitsspeicher 8 GB [1x 8GB] DDR4-2400 Crucial
Mainboard ASUS PRIME H310M-A
Gehäuse RAIJINTEK Arcadia - schwarz
Netzteil 400 W Bequiet Pure Power 10
CPU Kühler Standard Box-Kühler (70mm)
M.2 SSD 250 GB Samsung 860 EVO
Festplatte 1 TB Western Digital Blue
Laufwerk DVD±RW-Brenner ASUS DRW-24D5MT
Soundkarte Onboard HD-Audio ?
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
Beiträge: 5523
Wohnort: south central EL
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Also damals™ war das alte System durchaus eine wertige Anschaffung. Die Onboard-GeForce dürfte nur noch rudimentäre Unterstützung vom freien nouveau-Treiber haben und ob das AM2+ Mainboard schon AHCI mitbringt, um eine SSD voll zu unterstützen, weiß ich nicht … Aber grundsätzlich, hat man noch Hardware rumliegen und kann bspw. eine passiv gekühlte Radeon HD, eine kleine SSD und eine größere SATA-HDD ergänzen, kann man mit der Kiste noch ein paar Jahre Spaß haben. Nur nicht mit GNOME3 und deinen Eltern wäre damit nicht geholfen. Allerdings wäre ich mir nicht sicher, ob man jetzt wirklich brandneue Hardware anschaffen müsste, deren Leistungsfaktor alles übersteigt, was deine Eltern wirklich bräuchten. Insbesondere nicht, wenn man Debian (Stable?) oder Ubuntu (LTS?) als Betriebssystem ins Auge fasst. Da solltest du vorher klären, ob die Distributionen die anvisierte Hardware schon problemlos unterstützen. Mit Kompatiblitätsproblemen (wenn vielleicht auch nur anfänglich) wäre deinen Eltern nämlich auch nicht geholfen. Wie hakel schon sagte, wird bei dem voraussichtlichen Nutzungsverhalten vor allen Dingen die CPU gefordert, weil die Hardwarebeschleunigung im Webbrowser unter Linux ziemlich mäßig ist. GNOME3 erwartet da etwas mehr Grafikkarte als andere Desktopumgebungen, aber läuft eigentlich problemlos auf mehrere Jahren alten Systemen mit Onboard-Grafikkarte. Deswegen überleg dir nochmal gut, ob du denen nicht vielleicht doch eine gebrauchte Workstation von Dell, HP oder Lenovo dahin stellst. Zum Vergleich, das schreibe ich dir gerade im Firefox-Reiter Nummer 23 von einem X220t mit i5-2520M / Intel HD 3000 (von 2011) und 4 GB RAM, während mir rechts davon auf einem externen Monitor jemand in 1080p die Welt erklärt.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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M3N78-VM
Das ist ein "hochmodernes" Mainbord, Sata2 und PCIe. Bau' für ein paar Moppen eine gebrauchte passive GT 210 und eine EVO 860 mit 500GB ein. Deine Eltern würden ein neues Gerät nicht merken. Sauber machen und neues,leises bequiet Netzteil optional. 😀 Gegen die träge CPU hilft Xubuntu. Bis auf Ryzen "G" kannst du eigentlich zur Zeit nichts falsch machen. Du kannst dein Budget also "hemmungslos" verbraten! Macht nur wenig Sinn, selbst SSD ist für deine Eltern reiner "Luxus". Wofür brauchen Eltern 1TB Massespeicher? Ich würde nur ein -1- Laufwerk verbauen. Evo mit 560GB oder HD mit 2TB. Vergleich die Preise, "status quo". Kurz und knapp, wichtiger als neue Hardware ist im Prinzip, daß Treiber und Ubuntu rund laufen. Die optischen Spielereien "Effekte" eines 3D Desktops haben nichts mit der "Leistungsfähigkeit" der GraKa zu tun. Es muß einfach "fluppen". 😕
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cabby79
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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Hallo zusammen, ich hätte das Angebot eine gebrauchte Workstation zu bekommen. Dies wäre: Intel Xeon E 3-1280 V3
16 GB Arbeitsspeicher
128 GB SSD + 500 HDD
Gforce GT 1030 für 500 € und zwei Jahre alt...Leasingrückläufer.
Ja das ist wahrscheinlich überdimensioniert. Aber damit wäre für die nächsten fünf Jahre das Thema erledigt. Ich habe noch nichts gekauft weil ich noch eure Meinung zu dem System haben wollte.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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https://ark.intel.com/de/products/52278/Intel-Xeon-Processor-E3-1280-8M-Cache-3-50-GHz- Q2/11 ... totaler Unsinn 😈 Nochmal Nvidia → wird nicht genutzt, kann nicht genutzt werden, prorietäre Treiber
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mrkramps
Anmeldungsdatum: 10. Oktober 2006
Beiträge: 5523
Wohnort: south central EL
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Ich habe den Begriff "Workstation" in diesem Zusammenhang eventuell etwas unpräzise verwendet 😬 Für deine Eltern reichen auch Leasing-Rückläufer eine Klasse unter Workstation, also Office - Dell Optiplex, HP Compaq Elite oder Lenovo ThinkCentre. Da sollten sich im Moment genügend Geräte mit i3/i5 aus der 3. oder sogar 4. Generation auf dem Markt befinden. Mit denen ist es auch für die nächsten 5 Jahre getan. Worauf ich mit dem Hinweis auf Gebrauchtgeräte eigentlich hinaus wollte, ist auch, dass man nicht gleich >= 500,00 EUR ausgeben muss um den Leistungsbedarf deiner Eltern zu decken. Ich denke, dass du ggf. mit der Anschaffung einer zusätzlichen Festplatte mit maximalst 300,00 EUR hinkommst. Mit dem restlichen Budget kann man definitiv was Schöneres machen, als es in einen Computer zu investieren, den man nicht braucht. Als Beispiel: LapStore.de - HP EliteDesk 600 G1 🇩🇪. Kann man in den meisten Shops auch noch konfigurieren, hier bspw. ohne Betriebssystem mit SSD 860 Evo. Damit wärst du nicht mal bei 200,00 EUR und Leistungsfaktor x4 für die CPU.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Im Prinzip gefällt mir dieses Gerät sehr gut. Blöd/typisch sind die DP Anschlüße, kein DVI kein HDMI. Unter "Workstation" würde ich in diesem Jahrtausend nur noch CAD/CAM Geräte mit Quadro und FireGL verstehen. Diese Dell, HP, Fujitsus sind Profi/Business PCs im Office Bereich - super Qualität! Davon kaufe ich viel gebraucht, allerdings meist eine Nummer weniger "klotzig" - SFF oder Mikro Atx.
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cabby79
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 11. August 2007
Beiträge: 239
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Ok ihr habt mich überzeugt. Ich gehe OHNE Nvidia eine Klasse tiefer und werde mir morgen mal Dell Optiplex, HP Compaq Elite oder Lenovo ThinkCentre ansehen. VG
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