Seebär
Anmeldungsdatum: 2. Mai 2009
Beiträge: 829
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encbladexp schrieb: Kerne (Cores) und Threads sind verschiedene Dinge, es gibt Prozessoren die haben 2 Cores aber können 4 Thread dank Hyperthreading abarbeiten. Für dein Betriebssystem sieht das dann aus wie 4 CPUs.
Um das mal sauberer zu formulieren: für das OS ist das eine CPU mit zwei Kernen hyperthreaded. Das OS kann das sehr wohl unterscheiden. Anwendungen können das oft nicht (und eine VM erst recht nicht). Für die sind das dann 4 "CPUs". Also hier in dem Bsp war es dann ein stinknormaler Dualcore mit HT. @ubuntu--anfaenger: wenn Du wirklich vernünftig >= 2 VMs parallel laufen willst, und die auch Last machen, dann
nimm 32 GB RAM (die paar Mark machen es nicht aus, und du hast es ja...) mindestens nen Quad-Core (mit HT), vllt. besser nen 6 oder sogar 8 Kerner. Eine VM darf max. die Hälfte der Kerne bekommen, bei nem Quad-Core mit HT also 4.
Wenn Win10 (brauchste das denn?) in der VM den Popo nicht hoch bekommt (was ich kaum glaube): mach Dual-Boot. Was Deine Idee mit 1x SSD + 1x HDD angeht: hab ich den Sinn nicht begriffen. Kauf Dir ne SSD mit 250 oder gleich 500 GB, spart Krach, Strom, Wärme. Und das bessere Lüfter schnellere CPUs machen: wo hasten das her? Dann hätten wir in unseren Serverräumen Ventilatoren mit 5m Durchmesser hängen ☺ Zu CPU-Dampf und Chessengine: auch da musst Du konkreter werden. Die wenigstens Engines nutzen mehrere Cores richtig aus, und wenn das so ist, dann hilft dir nur Dampf = hoher Takt. Aber ich bezweifele, dass du auf so hohem Niveau spielst, dass es bei Analysen derart darauf ankommt. Und letztlich holst Du darüber bestenfalls 10-15% raus, bzgl. Taktfrequenz ist seit Jahren das Ende (fast) erreicht.
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nitimax
Anmeldungsdatum: 22. September 2016
Beiträge: 52
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Dass bessere Lüfter eine bessere CPU-Leistung ergeben kam von mir. Ich habe das so gemeint, dass bessere Lüfter / Kühler eine Verschlechterung im Sinne von Instabilitäten oder Heruntertakten aufgrund von Überhitzung verhindern. Ist doch so, oder? VlG Nitimax
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Ist doch so, oder?
Bei einem Desktop muß man sich schon extrem blöd anstellen, bis es da zu einer Drossselung kommt. Wir bauen hier doch keinen Vollpassiv Rechner. Vernünftiger Blechkasten "Mikro ATX" mit einem 12 cm -sauteuren- bequiet GH Lüfter reicht auch für eine 100 Watt APU. 👍 Ich sehe das alles nicht so wild hier, es wird nur eine 4 Jahre alte 15 Watt Energiespargurke ersetzt. ... und Geld ist ja auch reichlich da! 😀
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encbladexp
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2007
Beiträge: 17449
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Wie viel Platz auf den Platten ist den erforderlich? Ansonsten kann man ja langsam mal konkret werden. Wie groß das Display sein soll hast du nicht beantwortet. mfg Stefan
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
Beiträge: 1088
Wohnort: Belgien
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Vielen Dank schonmal...genau das ist das Problem das ich von Hardware nicht viel verstehe!
Ich möchte einfach mal einen super schnellen Rechner haben(Weil ich bisher nur mit Gebrauchten Laptops gearbeitet habe)
Da habt ihr recht mit dem jetzigen Inspirion 7000Series,hatte gedacht ich hätte eine Rakete(ok jetzt weiss ichs besser)selbst mit einer Win10 VM tut der sich schon schwer.
nimm 32 GB RAM (die paar Mark machen es nicht aus, und du hast es ja...)
mindestens nen Quad-Core (mit HT), vllt. besser nen 6 oder sogar 8 Kerner. Eine VM darf max. die Hälfte der Kerne bekommen, bei nem Quad-Core mit HT also 4. Ich werde wohl die ganzen Mails rauskopieren müssen...um den Verkäufer klar zu machen was ich will 😛
Wenn Win10 (brauchste das denn?) in der VM den Popo nicht hoch bekommt (was ich kaum glaube): mach Dual-Boot.
Sorry Windows kommt nicht auf der Platte!Ich müsste auch,weil ich so oft neu Installiere immer Windows mit Installieren.(Ich brauche Windows um die Beleuchtung der Tastatur usw zu regeln)
Was Deine Idee mit 1x SSD + 1x HDD angeht: hab ich den Sinn nicht begriffen.
Ich dachte ich würde das Betriebssystem auf der ssd,und Backup,privates auf ner mecha.Soll ich besser eine per usb anklemmen?
Zu CPU-Dampf und Chessengine: auch da musst Du konkreter werden. Die wenigstens Engines nutzen mehrere Cores richtig aus, und wenn das so ist, dann hilft dir nur Dampf = hoher Takt. Aber ich bezweifele, dass du auf so hohem Niveau spielst
Da hasst du Recht es geben Leute die können das,ich nicht!Hier geht es sich auch mehr um"in die Tiefe zu schauen"Ich wollte damit auch eigentlich nur klar machen das ich mal einen super schnellen Rechner haben möchte der lange lebt.
Vernünftiger Blechkasten "Mikro ATX" mit einem 12 cm -sauteuren- bequiet GH Lüfter reicht auch für eine 100 Watt APU.
Er soll auf jeden Fall die Grafik mitschleppen...Da ich auf Arch u Debian mir die Zähne drann ausgebissen habe,die Erkannten die 2te Grafikkarte erst gar nicht...und ich sollte die Pakete selber bauen(wo ich noch nicht in der Lage zu bin)
Was ist mit der neuen Zen Reihe die AMD demnext bringt?
und Geld ist ja auch reichlich da
Es darf auch gerne billiger werden(bei 1600€ im Monat muss ich schon dafür sparen) Der Rechner soll sehr schnell starten...RechenLeistung haben(Bitte verzeiht mir wenn ich was durcheinander bringe.)Die ALU auf dem Prozzessor ist glaube ich auch wichtig und der schnelle Speicherbereich(L2Cache oder so)Das Mainboard könnte vielleicht die Möglichkeit haben eine Grafikk. später mal einzustecken,falls ich Irgendwann...Mann weiss ja auch nicht wie Steam usw sich in Zukunft Entwickelt..und da Microsoft den Mobilfunk Markt kompl verschlafen haben..gehts dort abwärts..wenn die Entwickler nicht kommen.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
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Hallo Stefan,
Der Monitor darf grösser wie 18,4" sein Ich habe da keine genauen Vorstellungen?Möchte aber keinen Riesen Trümmer.
Fürs Betriebssystem/und an Backups habe ich ca 1,5TB an Daten gesammt...die müssen aber nicht Unbedingt auf den Rechner drauf(also die Backups)Ich sichere immer auf 2Externen Platten.
lg,
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encbladexp
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2007
Beiträge: 17449
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Dann folgende, pauschale Empfehlung (da du wohl eher nicht selbst bauen wirst):
32GB RAM (Zukunftssicher) i5/i7 CPU mit 4-6 Kernen, im Idealfall Hyperthreading (verdoppelt die logisch sichtbaren Kerne, einige Anwendungen profitieren von sowas) 512GB SSD, damit auch deine Windows VMs darauf noch Platz haben. Datengrab (/home) auf eine 2TB SSD die per SATA angebunden ist. Diverse Front-USB 3.0 Buchsen, Hinten natürlich auch USB 3.0 Buchsen in für dich ausreichender Anzahl Netzteil so 300-400 Watt sollte ausreichend dimensioniert sein. Keine Low Power Versionen der CPUs, sondern die normale Version. Freier PCIe x16 Slot um später Platz für eine GPU zu haben, falls dir Intel doch zu langsam sein sollte 😉 24" Full-HD Display, entspiegelt versteht sich, man will ja keinen Schminkspiegel
Ich würde darauf verzichten, das Daten mit denen du arbeitest, auf einem externen Datenträger sind. Diese solltest du für Backups verwenden. Beachte auch das man immer mindestens 2 unabhängig Sicherungen hat, und nie beide Sicherungen gleichzeitig am Strom oder USB Port verbunden sein dürfen. mfg Stefan
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lama4linux
Anmeldungsdatum: 17. November 2016
Beiträge: 131
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encbladexp schrieb: Dann folgende, pauschale Empfehlung (da du wohl eher nicht selbst bauen wirst): 512GB SSD, damit auch deine Windows VMs darauf noch Platz haben. Datengrab (/home) auf eine 2TB SSD die per SATA angebunden ist.
Ich finde 500 € und mehr für ein Datengrab ganz schön happig. Hast du dich vertan?
Diverse Front-USB 3.0 Buchsen, Hinten natürlich auch USB 3.0 Buchsen in für dich ausreichender Anzahl
ubuntu--anfaenger legt wert auf Zukunftsfähigkeit. Macht es da nicht Sinn, auf diese USB-Buchsen des Typs C zu achten? (Die gibt es bei USB 3.0 noch nicht, glaube ich.)
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encbladexp
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2007
Beiträge: 17449
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lama4linux schrieb: Ich finde 500 € und mehr für ein Datengrab ganz schön happig. Hast du dich vertan?
Gut aufgepasst, natürlich HDD, keine SSD als Datengrab. Danke für den Hinweis 😉
Macht es da nicht Sinn, auf diese USB-Buchsen des Typs C zu achten? (Die gibt es bei USB 3.0 noch nicht, glaube ich.)
Wäre sicher nice wenn er ein Gehäuse bekommt das welche hat, wichtig ist aber auch das noch normale Buchsen dran sind. Den USB Typ-C ist ja noch lange nicht so verbreitet wie von vielen gewünscht 😉 mfg Stefan
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
Beiträge: 1088
Wohnort: Belgien
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Ja konkret ist gut! (da du wohl eher nicht selbst bauen wirst):
Nein ich weiss aber schon in welchem Laden ich gehe(Die haben mir noch nie versucht irgend etwas was ich nicht brauche anzudrehen)
Ich weiss nicht ob ich den Laden hier Nennen darf(Werbung usw.)
i5/i7 CPU mit 4-6 Kernen, im Idealfall Hyperthreading (verdoppelt die logisch sichtbaren Kerne, einige Anwendungen profitieren von sowas)
Also doch intel.Werde dann fragen welche die schnellste ist die auch Grafik kann ☺
auf eine 2TB SSD die per SATA angebunden ist.
2TB ssd,der Speicher als ssd wird dann aber die hälfte des ganzen kosten?
24" Full-HD Display, entspiegelt versteht sich, man will ja keinen Schminkspiegel
genau! Ich lass das jetzt mal so stehen und melde mich dann wenn der Kauf kurz bevor steht,und frage dann wenn ich alles zusammen gestellt habe ob das dann so gut ist und auf jedenfall linux damit zurecht kommt.
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encbladexp
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2007
Beiträge: 17449
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ubuntu--anfaenger schrieb: Also doch intel.Werde dann fragen welche die schnellste ist die auch Grafik kann ☺
Das sollten wohl die aktuellen Kaby Lake CPUs sein.
2TB ssd,der Speicher als ssd wird dann aber die hälfte des ganzen kosten?
Daher habe ich mich, auf Rückfrage, korrigiert. Gemeint ist natürlich eine 512er SSD (Betriebssystem, VMs) + 2TB HDD (Datengrab). mfg Stefan
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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2TB ssd,der Speicher als ssd wird dann aber die hälfte des ganzen kosten?
Jetzt haben die Leute dich aber schön durcheinander gebracht. SSD 256GB Samsung Evo 850 und dazu eine normale Platte mit 2TB ist völlig O.K. Noch mal langsam, du baust wirklich einen ganz normalen "Office" PC da entsteht keine Wärme, kein Lärm und da geht auch nichts kaputt. Selbst meine vielen Billigheimer "Asrock" Desktops im Büro gehen leider einfach nicht kaputt. ☹ Das ist Desktop, nicht Laptop. Zen ist super, aber brauchst du nicht. Heutige, vorhandene Technik reicht sicher. APU = CPU plus GPU, hat eigentlich jede für dich in Frage kommende Intel oder AMD. Laß dir im Laden ein Gerät zusammenstellen und stell' die Liste hier ins Forum. Ich komme so auf 800-900,- Euro.
ob ich den Laden hier Nennen darf(Werbung usw.)
Die Leute unter "Kaufberatung" haben alle 2 Daumen und kaufen nur Einzelteile. 😈
die schnellste
Kaufe nie das Beste, Neueste, Schnellste - das lohnt sich nicht, und du bist kein HardCore Typ. !
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Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
Beiträge: 2572
Wohnort: Schweiz
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hakel schrieb: 2TB ssd,der Speicher als ssd wird dann aber die hälfte des ganzen kosten?
Jetzt haben die Leute dich aber schön durcheinander gebracht. SSD 256GB Samsung Evo 850 und dazu eine normale Platte mit 2TB ist völlig O.K.
Mit ner 512 GB SSD macht er auch nichts falsch, kostet nicht mehr die Welt. Kann sinnvoll sein, wenn er viele verschiedene OS installieren will und reichlich Programme hat. Grösser als 512 GB aber natürlich nicht. Ich komme so auf 800-900,- Euro.
Ja etwa, ich auf rund 1000 Franken, kommt hin. Kaufe nie das Beste, Neueste, Schnellste - das lohnt sich nicht, und du bist kein HardCore Typ. !
Richtig, erstens überzahlt man das immer, zweitens ist gerade das einer der wenigen Fallen, in die man bezüglich Linuxkompatibilität noch stolpern kann, gerade wenn man nicht nur Rolling-Release-Distris hat. Die Hardware sollte 1 Jahr vor dem Erscheinungsdatum der zu installierenden Distri aufm Markt gewesen sein, also so im Grundsatz. Lg X.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Mit ner 512 GB SSD
Stimmt, preislich ist das inzwischen wirklich interessant. Aber eigentlich nur, wenn man dann auf eine mechanische verzichten kann. Es ist ein "Sparansatz" mehr nicht. Genau wie die 32GB Ram, ist Ram zur Zeit nicht recht teuer? Das kann er aber einfach selber entscheiden.
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 12. Oktober 2013
Beiträge: 1088
Wohnort: Belgien
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Ok,
Danke für die vielen Ideen..ich fass das dann mal zusammen:
Ich würde mir gerne in +-2Monaten hier einen Rechner bauen lassen http://www.hiq24.de/shop/ aber mich hier im Forum beraten lassen(die sind nicht linux fitt) Ich wünsche mir das der sehr schnell rechnet,meine ganzen conky scripte(lua,graphen usw,ohne Startverzögerung hoch bekommt)der gcc comp. soll auch mal aufwendigere c Programme schnell kompillieren u bei Fehlern die er zur Laufzeit nicht kennt(zb schleifen,zeiger)mir genug puffer lässt um das Programm noch abbrechen zu können. Die Hardware soll nicht exotisch werden.(wird ein reiner linux pc/Meine Vorliebe ist IBM,ich weiss aber nicht ob das Sinn macht)
Ich möchte alles der Rechenleistung unterstellen...Speicher ist mir nicht so wichtig(ich habe genug Festplatten zu Hause)Ich sollte Qualität kaufen. Gehäuse soll vorne ne Schublade haben um Festplatten raus/rein schieben zu können. Ein 400W Netzteil reicht völlig aus. Das Mainboard soll sich Neutral verhalten(keine aufgelöteten Tracking oder Entschlüsselung rootkit) Soundkarte.was normales... Ram 16/32gb nach Empfehlung Kingston. SSD müssten 256gb für mich reichen. Der Prozessor(für mich das wichtigste:Er soll einzel verpackt sein und nicht aus"einem Rack kommen"Nach Empfehlung:i7 K-Reihe(was das auch immer Bedeutet)mit 8Kernen/AMD APU muss ich dann am Verkäufer fragen welcher? Der Monitor soll Entspiegelt sein Tastatur würde ich gerne meine jetzige corsair beibehalten Die Grafik soll der Prozessor mitschleppen/der Einfachheit linux zu liebe ☺
Noch mal langsam, du baust wirklich einen ganz normalen "Office" PC
Ich weiss nicht genau was Du meinst mit "Office" PC?
Aber genau das möchte ich nicht,ich mache mit Textverarbeitung,Excel usw gar nichts.Ich möchte eher schnell Betriebssysteme installieren können und keine langen Bootzeiten haben.Programme sollen schnell geladen werden können. Ich lasse mir vom Händler in ein paar Wochen eine Liste mit Preis erstellen,u möchte die gerne hier dann posten falls noch Vorschläge zur Abänderung kommen.
lg.
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