hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
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Für "zeitgemäßes" Multimedia oder gar Gaming benötigt man eine ordentliche GPU oder gar eine echte Grafikkarte und dann wird es interessant. Du kannst also einfach dein Budget verbraten. Da gibt es keine echten Empfehlungen, oder besondere Dinge worauf du achten mußt. Waren bei dir wirklich immer alle 4 logischen Kerne ausgelastet? Egal 👍 P.S. einen i7 hat dir sicher hier Niemand empfohlen.
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Kaivk
Anmeldungsdatum: 8. November 2009
Beiträge: 593
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Die Bootzeiten hängen zu einem großen Teil vom Bios ab, deswegen solltest Du beim Mainboardkauf darauf achten. Zwar bootet das Betriebssystem auf jedem Mainboard gleich schnell, aber wie lang das BIOS zur Initialisierung braucht ist unterschiedlich. Das k-Suffix zeigt die Übertaktbarkeit des Prozessors an. Das ist nicht unbedingt etwas, was Du brauchst. Du solltest nur sicher stellen, keinen Prozessor mit einem T-Suffix zu kaufen, weil die langsamer sind.
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encbladexp
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2007
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ubuntu--anfaenger schrieb: …bei Fehlern die er zur Laufzeit nicht kennt(zb schleifen,zeiger)mir genug puffer lässt um das Programm noch abbrechen zu können.
Das kann auch dein alter PC schon, du musst nur dafür sorgen das die Programme in einer Umgebung laufen die eben nur begrenzte Ressourcen hat. CGroups ist da z.B. ein Ansatz usw… Ein schneller Prozess bekommt auch bei 32GB RAM diesen auf einer 32GB RAM Kiste voll. Der OOM Killer von Linux pustet dann halt eine passende Anwendung weg, nicht unbedingt die welche du erwartest 😉
Sowas nennt sich Wechselrahmen für Festplatten. Achte drauf das 2.5" und 3.5" Platten im Umlauf sind 😉
Der Vertrieb eines Produktes mit integriertem Hacking ist wohl eher verboten und daher illegal.
Ob Boxed oder nicht ist egal, wichtig ist das die CPU kein T und kein K (bei Intel) hinten dran hat. Ein K CPU kostet unnötig mehr da du als Laie nicht übertakten willst, ein T CPU ist langsamer.
Aber genau das möchte ich nicht,ich mache mit Textverarbeitung,Excel usw gar nichts.Ich möchte eher schnell Betriebssysteme installieren können und keine langen Bootzeiten haben.Programme sollen schnell geladen werden können.
Deine Anforderung ist ein Office PC mit schnellerer CPU, mehr hast du hier nicht genannt. Ein Gaming-PC hätte z.B. eine potente Grafikkarte, welche du nicht benötigst / wünscht. Eine Workstation ist es auch nicht, also ist es ein 0815 Office Desktop PC, nicht mehr, nicht weniger. Das booten geht bei UEFI idr schnell, im BIOS Mode (eher altmodisch) dauert es traditionell länger. mfg Stefan
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ubuntu--anfaenger
(Themenstarter)
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Waren bei dir wirklich immer alle 4 logischen Kerne ausgelastet?
Nein 😢 die max tfreq liegt bei 3000Mhz im Normal Betrieb rattern die mit 1700MHz,bei ner Vm kommen die kurzzeitig auf 2700 hoch..der Test aus dem wiki klappt auch nicht: while :; do :; done rattern alle 4 im unteren Bereich rum.
Das k-Suffix zeigt die Übertaktbarkeit des Prozessors an. Das ist nicht unbedingt etwas, was Du brauchst. Du solltest nur sicher stellen, keinen Prozessor mit einem T-Suffix zu kaufen, weil die langsamer sind.
danke!
du musst nur dafür sorgen das die Programme in einer Umgebung laufen die eben nur begrenzte Ressourcen hat. CGroups ist da z.B. ein Ansatz usw
Kann es da nicht zu Undefinierten Verhalten kommen?Mein alter pc lässt mir gerade mal 3Sec bevor der Ventilator hochdreht und nix geht mehr.
Sowas nennt sich Wechselrahmen für Festplatten. Achte drauf das 2.5" und 3.5" Platten im Umlauf sind
Welche sind besser lieber 2,5" oder 3,5"?
Der Vertrieb eines Produktes mit integriertem Hacking ist wohl eher verboten und daher illegal
Dell u Lenovo praktizieren das aber seit einiger Zeit im Laptop bereich(die machen da aber auch kein Geheimnis draus)Sony hat das auch mal eine Zeit lang gemacht,ob die das jetzt noch machen keine Ahnung?
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encbladexp
Ehemaliger
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ubuntu--anfaenger schrieb: Kann es da nicht zu Undefinierten Verhalten kommen?Mein alter pc lässt mir gerade mal 3Sec bevor der Ventilator hochdreht und nix geht mehr.
Nein, wenn du einem Prozess sagst "Du bekommst maximal 75% vom RAM, und 90% der CPUs" dann kann er schlicht nicht mehr nutzen. Dein neuer PC wird in deutlich unter 20 Sekunden abrauchen, da der RAM und SSD deutlich schneller sind. Der liebe Kernel geht halt hin und ballert der Anwendung das Hirn weg die gemäß seiner OOM Regeln passend ist. Für weitere Dinge hierzu kannst du "Linux OOM Killer" bei Google eingeben und wirst genug lektüre finden. Wenn das System keine Ressourcen mehr hat, aber eine Ressource unbegrenzt davon will, dann muss das Betriebssystem dafür eine "Lösung" finden 😉
Welche sind besser lieber 2,5" oder 3,5"?
Die Frage kann man so nicht beantworten. Ist ein LKW besser als ein Auto? Oder ein Auto immer besser als ein Fahrrad? Fakt ist das SSDs idr 2.5" Format haben, und bei magnetischen Datenträgern gibt es beide Format (Notebook meist 2.5", Desktop meist 3.5"). 3.5" Platten sind günstiger in der Anschaffung und haben oft höhere Drehzahlen bzw. eine bessere Performance im Vergleich zu 2.5" Platten. Bei SSDs gibt es diesen Unterschied nicht, das ist oft schon die Schnittstelle (von m.2) abgesehen dein Problem.
Dell u Lenovo praktizieren das aber seit einiger Zeit im Laptop bereich(die machen da aber auch kein Geheimnis draus)Sony hat das auch mal eine Zeit lang gemacht,ob die das jetzt noch machen keine Ahnung?
Nein, zumindest Lenovo liefert halt unsichere Software oder andere dumme Dinge aus. Die werden von Windows gemäß Spezifikation auch automatisch installiert, einen Linux Anwender beschäftigt das ganze Verhalten aber nicht. Ein guter Test für deine CPUs ist z.B. 7za b aus dem Paket p7z-full (oder so), cryptsetup benchmark . Ich bevorzuge immer die Version von 7 Zip (erster Befehl), da dieser auch vergleichbare Werte zwischen verschiedenen Systemen liefert und AFAIK alle CPU Kerne ausgelastet bekommt. Aber, nochmal: Du kaufst einen Standard PC, deine Anforderung sind nicht wirklich besonders und du steckst da schon relativ viel Zeit für relativ wenig Ertrag rein. mfg Stefan
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ubuntu--anfaenger
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Nein, zumindest Lenovo liefert halt unsichere Software oder andere dumme Dinge aus. Die werden von Windows gemäß Spezifikation auch automatisch installiert, einen Linux Anwender beschäftigt das ganze Verhalten aber nicht.
Ich will Dir das mal so glauben ich bin wirklich kein Fachmann,Heise hatte mal darüber berichtet wie mann den "Pin"richtig ablötet,bei Dell greift der sogenannte Diebstahlschutz aber bevor das Betriebssystem überhaupt geladen ist...na egal
Aber, nochmal: Du kaufst einen Standard PC, deine Anforderung sind nicht wirklich besonders und du steckst da schon relativ viel Zeit für relativ wenig Ertrag rein.
😕 Ich würde mir ja auch ne Grafikk.gönnen wenn linux nicht immer meckern würde.
Wir können das jetzt aber auch wirklich mal ruhen lassen..ich habe jetzt schonmal etwas über Hardware gelernt..u wenn der Kauftermin bevorsteht melde ich mich dann.
vielen Dank für euere Investierte Zeit!
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
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die max tfreq liegt bei 3000Mhz im Normal Betrieb rattern die mit 1700MHz,
Ich wollte eigentlich wissen, ob du wirklich die Kerne nutzt, und zwar in der realen Praxis. Benchmarks sind für Spiele ganz nett. Max. Alltagsituation nachbilden und dann per top im Host beobachten. Das solllte wirklich reichen. Was nutzen dir 8 logische Threads per HT, wenn du gar keine passenden Anwendungen hast? Wenn jemand von einem 15 Watt Laptop zu einem 100 Watt Desktop wechselt, darf man doch wohl etwas skeptisch sein 😈 ,ob da nicht irgendwo etwas Selbstüberschätzung vorliegt. Bei deinem Budget, natürlich uninteressant. Trifft ja keinen Armen, wenn du zu viel kaufst. Dann kauf' mal schön.
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ubuntu--anfaenger
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Max. Alltagsituation nachbilden und dann per top im Host beobachten. Das solllte wirklich reichen.
Habe mal gerade...eine Win10 mit corsair Treiber laufen,gleichzeitig bin ich ein Debian am installieren,firefox ist auf,conky(gönnt sich 14%) ,wireshark auf(root/ich weiss das mann das so nicht machen soll,laut wiki!)
RAM ist ca 65%(16gb)2Kerne auf 100% die 2 anderen auf +-70% 3000/3000/2500/2700
Du willst jetzt nicht wissen wie lange es dauert bis eine vm installiert ist,die win 10 ist fast kaum noch benutzbar,wireshark ist sowas von lahm!
Wenn jemand von einem 15 Watt Laptop zu einem 100 Watt Desktop wechselt, darf man doch wohl etwas skeptisch sein 😈 ,ob da nicht irgendwo etwas Selbstüberschätzung vorliegt.
Keine Ahnung ich weiss es wirklich nicht besser,auf der Arbeit habe ich einen fujitsu desktop pc(rot schwarz,keine Ahnung was da jetzt drin verbaut ist i7 usw)wenn da tia drauf läuft kannste erstmal Kafee holen(was mir auf der Arbeit natürlich überhaupt nicht stört,wenn du dann aber unter Zeitdruck bist..doof)
Bei deinem Budget, natürlich uninteressant. Trifft ja keinen Armen, wenn du zu viel kaufst.
Hmm,das stimmt so nicht,ich kann es nur so erklären,ich bin jemand der nicht oft was käuft,aber wenn muss es lange halten(ich fahre halt einen 10Jahre alten Toyota,und wenn der noch 10Jahre Hält gut.mein letzter musste ich nach 22Jahren wegen zuviel Rost abgeben,was mir dann auch noch schwer gefallen ist)
Ich weiss euere Ratschläge wirklich zu schätzen..ihr habt mir den linux Einstieg wirklich einfach gemacht und werde das hier beim kauf wirklich berücksichtigen...ich habe mir einfach etwas Weihnachtsgeld zurück gelegt.
Und das hohe Start kapital/ich hatte einfach mal im Netz nach den Preisen der xeon prozessoren geschaut(ok ist für mich jetzt keine Option mehr)die Preise waren halt sehr hoch.
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swkh
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ubuntu--anfaenger schrieb:
wenn da tia drauf läuft
Das ist jetzt echt übel! So was läßt man nicht mal in einer VM laufen. https://de.wikipedia.org/wiki/Transitorische_ischämische_Attacke
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ubuntu--anfaenger
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Das ist jetzt echt übel! So was läßt man nicht mal in einer VM laufen.
Du bist mich jetzt wirklich am verar..tia ist die prozesssteuerung von siemens!Wir dürfen nichts anderes benutzen auf der Arbeit!
👍
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
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die 2 anderen auf +-70%
Hört sich für mich nicht so dramatisch an. Darüber hinaus ist das ja sicher kein Alltag - Das ist ein "Stoßgeschäft". Mit dem neuen Desktop bekommst du, auch mit einem schlichten i5 - na sagen wir mal 4 fache CPU Leistung (?)
So was läßt man nicht mal in einer VM laufen.
CPU wird doch selbst bei der blöden VBox 1:1 durchgereicht. Sehe ich jetzt nicht so problmatisch, es sei denn du meinst die Schnittstelle.
muss es lange halten
Puh - CPU ist in ein paar Minuten ausgetauscht. Ich hatte mal 3 CPUs in einem Jahr drin, da ging das mit den "Kernen" los. Dem OS ist die CPU relativ egal, kein Problem. Wird schon schief gehen. 👍
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swkh
Anmeldungsdatum: 10. April 2015
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Sorry, war nicht böse gemeint. Nur kann ich deinen Überlegungen schwer folgen. Ich bin zwar auch der Überzeugung, daß es sich nicht lohnt, ständig das Neueste, Schnellste usw. zu kaufen, geschweige denn haben zu müssen, fahre deshalb auch gerne und aus Überzeugung einen 11 Jahre alten Skoda Kombi, aber: Vor 22 Jahren - so ungefähr - hatte ich mal einen PowerMac 6100. Ich muß dir sicherlich nicht erklären, daß die Pizzaschachtel längst im elektronischen Orkus gelandet ist, obwohl ich sie sehr gemocht habe. Rechner kaufe ich nur noch nach aktuellem Bedarf und nicht vorsorglich nach irgendeinem Bedarf, den ich nicht kenne und der sich mit ziemlicher Sicherheit in 10 Jahren anders darstellt als heute. Es gibt kaum etwas Kurzlebigeres als Elektronikkram. Und wenn du wirklich permanent 14% der Rechnerleistung für conky verbrätst, darfst du dich auch fragen, wozu das gut sein soll. Wie hakel schon sinngemäß sagte, es ist schließlich deine sauer verdiente Kohle.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
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Wir haben selten jemand hier mit so einem Budget, der nur eine CPU benötigt. Problem ist fast immer -Gaming. bäh ... 🙄 Zu Conky sage ich besser nix, bin LXDE Typ - Spartaner - nix Buntes.
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ubuntu--anfaenger
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Sorry, war nicht böse gemeint.
hatte das auch nicht so aufgefasst 😉 Ich hatte bisher nur Notebooks wenn ein ganz normaler prozessor mich nicht warten lässt,ist das auch ok.
conky //keine Disskusion,ich hab da viel Bastelarbeit reingesteckt(ich will auf das bunte nicht verzichten) 😬
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ubuntu--anfaenger
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Hallo,ich habe mir nun eine Liste beim Händler besorgt..und würde gerne Irgendwann nächsten Monat mir den neuen bauen lassen...könntet ihr euch die Liste in punkto Leistung und Linux kompatible mal was dazu sagen?
Ich kann noch alles ändern!Wollte das erst hier absprechen Nanoxia Deep Silence 2 /87€ be quiet! Straight Power 10CM 500 Watt/100€ MB ASUS Prime Z270-K/falls eine Intel cpu zum Einsatz kommt 140€ Intel 1151 core i7-7700K(4x4.20GHz)Kaby Lake/380€//Ich Persönlich tendiere mehr zu AMD(Preis Leistung),laut Händler soll ich aber dann mit dem Kauf warten(Wegen der neuen Zen Reihe)was sagt ihr dazu? be quiet! Pure Rock 150W TDP/33€ 2x 16GB(2x8GB)Kingston DDR4-2400 CL12 HyperX Savage/320€ reichen für mich und linux nicht 16GB vollkommen aus? 2xWechselrahmen(für Festplatte front)49€ 250GB Samsung 960Evo NVMe M.2 M-Key 3200/1500MB/135€ Hier sind zur Zeit lieferschwierigkeiten,laut Händler lohnt sich das warten(wird auf dem Board montiert)Alternativ:256GB Kingston SSDNow KC400? DVD Brenner/15€ braucht mann sowas noch?ich habe auf meinen alten Trümmern genug Brennmöglichkeiten LG 24" 24MB56HQ-B 5ms IPS HDMI/VGA Vesa/130€ soll sich gut verkaufen. TB Mechanische für Backup/Private Daten usw soll im Wechselschacht rein
Ich komme auf einen Gesammt Preis mit zusammen Bau auf ca 1500€ und hoffe Endlich einen flotten PC zu bekommen.Habe mit meinem Laptop alle möglichkeiten Ausgeschöpft um den schneller zu bekommen>habe alle möglichen Kernel durchprobiert,ubu Server installiert und die Grafische oberfläche so klein wie möglich gehalten,alle Dienste u Units die ich nicht Unbedingt brauche ausg./Dateisystemcheck abgeschaltet(hat ca 4s beim Boot gebracht hehe)
lg,
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