ubuntuusers.de

Hallo

Eigentlich wollte ich ein neues Thema starten, da ich meinen PC nicht mehr aufrüsten, sondern einen Neuen zusammenstellen möchte.

Nur es gelingt mir zur Zeit nicht, ein neues Thema zu veröffentlichen. Wenn ich das Schaltfeld Veröffentlichen anklicke, kommt die Meldung:

-Serverfehler

-Ein interner Fehler ist aufgetreten. Die Administratoren wurden bereits benachrichtigt.

Was zu tun ist, um das zu verhindern, weis ich nicht. Vielleicht habt Ihr einen Vorschlag.

In der Zwischenzeit werde ich meine Anfrage um Hilfe bei meinem Vorhaben an den alten Thread anhängen.

Denn das Schaltfeld Veröffentlichen als Antwort in einem schon gestarteten Thema, funktioniert.

Jetzt meine Bitte um Hilfe:

Ich möchte mir einen neuen PC zusammenstellen und vielleicht auch selber zusammenschrauben (bisher noch nicht gemacht).

Nach längerem Suchen habe ich mich für folgende Varianten vorentschieden (Änderungen offen).

Variante-1 wäre der Bauvorschlag von stfischr “Günstiger Allrounder “

http://ubuntuusers.de/user/stfischr/

Es gibt inzwischen ein neueres MB und zwar MSI A78M-E45 (alt war -E35) http://www.msi.com/product/mb/A78M-E45.html#hero-overview.

Kann ich davon ausgehen, dass auch mit dem neuen MB bei Linux (Ubuntu 14.04 und Mint17.1) keine Probleme zu erwarten sind?

In den Spezifikationen des MB's http://www.msi.com/product/mb/A78M-E45.html#hero-specification ist bei “DDR3 Memory“ 1333/1600/1866/2133 MHz angegeben.

In der Tabelle “Memory Support“ des MB's http://www.msi.com/support/mb/A78M-E45.html#support-mem finde ich bei 2x4GB aber nur DDR3 mit 1600 MHz.

Im Internet gibt es aber auch bei 2x4 GB (z.B. bei Kingston) RAM's mit 1866 MHz “HX318C9SRK2/8“ oder mit 2133 MHz “HX321C11SRK2/8 “.

Hat ein schnelleres RAM vielleicht auch Nachteile? Welche Geschwindigkeit würdet Ihr wählen?

Der Preisunterschied ist gering ca. € 10,-

Ich möchte meine SSD von Samsung 840 EVO 250 GB übernehmen

In den Kompatibilitätsangaben zu diesem MB (sowohl -E35 als auch -E45) http://www.msi.com/support/mb/A78M-E45.html#support-hdd ist aber nur eine Samsung SSD der Serie 830 erwähnt

Sind die Angaben in dieser Internetseite vielleicht nur nicht auf dem neuesten Stand?

Variante-2 wäre:

- das neuere MB “MSI A78M-E45“

- mit der APU: AMD A10-7850K (oder A10-7800) http://www.amd.com/de-de/products/processors/desktop/a-series-apu#

- Rest wie bei Varinte-1

Was spricht für diese APU und was dagegen?

Hat diese APU eine höhere Grafikleistung oder andere Vorteile?

Variante 3 wäre:

- MB: ASRock FM2A88M Extreme4+

Dieses MB wird von linux-onlineshop.de bei der PC-Variante TUXEDO Mini AMD-A-Series verwendet.

http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Computer-/-Pcs/AMD.geek

In den Spezifikationen dieses MB's finde ich keine Angaben über kompatible Festplatten.

Ich nehme an, die Samsung SSD macht keine Probleme.

- APU: AMD A10-7850K (od. A10-7800)

Diese APU ist bei der linux-onlineshop-Variante nicht vorgesehen.

Bei http://www.ixsoft.de kann diese APU jedoch unter Linux Computer bei der PC-Variante Tux@Home Linux Mini-PC 5.3 / FM2+ und einem MB, dass nur mit ASRock-Mainboard mit AMD A88X-Chipset bezeichnet wird, gewählt werden.

Ich denke mir, dass diese MB/APU-Kombination deswegen auch unter Linux funktionieren sollte. Wie seht Ihr das?

- RAM: welches 2x4 GB RAM mit welcher Geschwindigkeit

Wie würdet Ihr diese 3 Varianten einstufen?

Zur Zeit benütze ich eine getrennte Grafikkarte Palit GF 9600GT Super 512MB.

Ist eine oder sind alle 3 APU's (A10-6790K , A10-7850K , A10-7800) , dieser GraKa zumindest ebenbürtig oder sogar schneller?

Vielen Dank im Voraus.

Kann ich davon ausgehen, dass auch mit dem neuen MB bei Linux (Ubuntu 14.04 und Mint17.1) keine Probleme zu erwarten sind?

Im Moment gibt es eigentlich keine "generellen" Probleme, du kannst also kaufen, was du willst. Exoten, "das Billigste" oder "das Neueste" ausgenommen.

Die Hardware richtet sich nach deinen Anwendungen und natürlich deinem Budget. Da du nichts dazu verraten hast, kann ich dazu auch nichts sagen. ☹

Die GPU der Grafikkarte spielt nur bei 3D Anwendungen -Spiele- eine Rolle. APU und Ram sind Teamplayer unter 1600 bricht die Leistung komplett ein, kommt aber auch nur bei Spielen zum Tragen.

P.S. Melde den Thread und bitte einen Moderator deine Beitrag aufzuspalten. Möglicherweise mußt du deinen Browser einfach mal komplett "resetten", Caches etc.

Hallo

Da es mir jetzt endlich gelungen ist, ein neues Thema zu starten, werde ich meine erste Anfrage, die ich in dem Thema “ Desktop-PC aufrüsten“ angehängt habe, hier wiederholen, um zu verhindern, dass man zwischen 2 Themen hin und her springen müsste.

Mein Fehler war, ich habe als Thema einen zu einfachen Namen (d. h. einen schon benützten Namen) gewählt und das Propgramm hat leider nur folgende Folgende Fehlermeldung gebracht:

Serverfehler

Ein interner Fehler ist aufgetreten. Die Administratoren wurden bereits benachrichtigt.

Erst über das Forum habe ich die Erklärung für die Fehlermeldung bekommen.

Hier die Wiederholung

Ich möchte mir einen neuen PC zusammenstellen und vielleicht auch selber zusammenschrauben (bisher noch nicht gemacht).

Nach längerem Suchen habe ich mich für folgende Varianten vorentschieden (Änderungen offen).

Variante-1 wäre der Bauvorschlag von stfischr “Günstiger Allrounder “

http://ubuntuusers.de/user/stfischr/

Es gibt inzwischen ein neueres MB und zwar MSI A78M-E45 (alt war -E35) http://www.msi.com/product/mb/A78M-E45.html#hero-overview.

Kann ich davon ausgehen, dass auch mit dem neuen MB bei Linux (Ubuntu 14.04 und Mint17.1) keine Probleme zu erwarten sind?

In den Spezifikationen des MB's http://www.msi.com/product/mb/A78M-E-specification ist bei “DDR3 Memory“ 1333/1600/1866/2133 MHz angegeben.

In der Tabelle “Memory Support“ des MB's http://www.msi.com/support/mb/A78M-E45.html#support-mem finde ich bei 2x4GB aber nur DDR3 mit 1600 MHz.

Im Internet gibt es aber auch bei 2x4 GB (z.B. bei Kingston) RAM's mit 1866 MHz “HX318C9SRK2/8“ oder mit 2133 MHz “HX321C11SRK2/8 “.

Hat ein schnelleres RAM vielleicht auch Nachteile? Welche Geschwindigkeit würdet Ihr wählen?

Der Preisunterschied ist gering ca. € 10,-

Ich möchte meine SSD von Samsung 840 EVO 250 GB übernehmen

In den Kompatibilitätsangaben zu diesem MB (sowohl -E35 als auch -E45) http://www.msi.com/support/mb/A78M-E45.html#support-hdd ist aber nur eine Samsung SSD der Serie 830 erwähnt

Sind die Angaben in dieser Internetseite vielleicht nur nicht auf dem neuesten Stand?

Variante-2 wäre:

- das neuere MB “MSI A78M-E45“

- mit der APU: AMD A10-7850K (oder A10-7800) http://www.amd.com/de-de/products/processors/desktop/a-series-apu#

- Rest wie bei Varinte-1

Was spricht für diese APU und was dagegen?

Hat diese APU eine höhere Grafikleistung oder andere Vorteile?

Variante 3 wäre: - MB: ASRock FM2A88M Extreme4+

Dieses MB wird von linux-onlineshop.de bei der PC-Variante TUXEDO Mini AMD-A-Series verwendet. http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Computer-/-Pcs/AMD.geek

In den Spezifikationen dieses MB's finde ich keine Angaben über kompatible Festplatten.

Ich nehme an, die Samsung SSD macht keine Probleme. - APU: AMD A10-7850K (od. A10-7800)

Diese APU ist bei der linux-onlineshop-Variante nicht vorgesehen.

Bei http://www.ixsoft.de kann diese APU jedoch unter Linux Computer bei der PC-Variante Tux@Home Linux Mini-PC 5.3 / FM2+ und einem MB, dass nur mit ASRock-Mainboard mit AMD A88X-Chipset bezeichnet wird, gewählt werden.

Ich denke mir, dass diese MB/APU-Kombination deswegen auch unter Linux funktionieren sollte. Wie seht Ihr das? - RAM: welches 2x4 GB RAM mit welcher Geschwindigkeit

Wie würdet Ihr diese 3 Varianten einstufen?

Zur Zeit benütze ich eine getrennte Grafikkarte Palit GF 9600GT Super 512MB.

Ist eine oder sind alle 3 APU's (A10-6790K , A10-7850K , A10-7800) , dieser GraKa zumindest ebenbürtig oder sogar schneller?

Antwort von hakel

Kann ich davon ausgehen, dass auch mit dem neuen MB bei Linux (Ubuntu 14.04 und Mint17.1) keine Probleme zu erwarten sind?

Im Moment gibt es eigentlich keine "generellen" Probleme, du kannst also kaufen, was du willst. Exoten, "das Billigste" oder "das Neueste" ausgenommen.

Die Hardware richtet sich nach deinen Anwendungen und natürlich deinem Budget. Da du nichts dazu verraten hast, kann ich dazu auch nichts sagen.

Die GPU der Grafikkarte spielt nur bei 3D Anwendungen -Spiele- eine Rolle. APU und Ram sind Teamplayer unter 1600 bricht die Leistung komplett ein, kommt aber auch nur bei Spielen zum Tragen.

@ hakel

Die Hardware richtet sich nach deinen Anwendungen und natürlich deinem Budget. Da du nichts dazu verraten hast, kann ich dazu auch nichts sagen

Ich kann nur sehr undefiniert antworten. Ich benütze den PC zur Zeit für Internet, Mail, CAD und einfache Spiele. Ob ich an anderen Anwendungen oder an etwas komplizierteren Spielen Interesse finden werde, weis ich nicht.

Vielleicht ist die Angabe einer Preisvorstellung hilfreicher. Der PC könnte ca. € 500.- ohne Monitor kosten.

Wenn ich mich auf meine Variante-2 beziehe:

- MB “MSI A78M-E45

- APU: AMD A10-7850K (oder A10-7800)

- RAM: 2x4 GB mit 2133 MHz (z.B. Kingston „“HX321C11SRK2/8“)

Fällt diese Combi schon unter deine Ausnahmen

Im Moment gibt es eigentlich keine "generellen" Probleme, du kannst also kaufen, was du willst. Exoten, "das Billigste" oder "das Neueste" ausgenommen“

Zusatz Variante-3:

Bei dem MB ASRock FM2A88M Extreme4+ habe ich auf einem Bild http://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A88M%20Extreme4+/ festgestellt, dass die 4 RAM-Slots alle die gleiche Farbe haben.

Soweit ich gelesen habe, werden normalerweise jeweils 2 Aufnahmeslots in einer gleiche Farben hergestellt und die beiden RAM's müssen in Slots der gleichen Farbe eingesteckt werden, wenn man den Geschwindigkeitsvorteil von Dual-Rank nützen will.

Unterstütz diese MB Dual-Rank vielleicht nicht?

Internet, Mail, CAD und einfache Spiele.

Dafür reicht ein Smartphone im Jahr 2005. Kauf dir einen Kaveri mit 65 Watt, damit liegst du zumindest nicht vekehrt.

"einfache Spiele" ist natürlich ein relativer Begriff 😈 . Egal, wenn es eng wird rüstest du einfach eine GTX 750 "Maxwell" nach.

Unterstütz diese MB Dual-Rank vielleicht nicht?

Du meinst vermutlich Dual Channel, Dual Rank ist wieder etwas anderes. Kauf' Markenqualität "Kingston" und ausreichend, wegen APU darf er ruhig etwas flotter sein.

P.S. Setz' den alten Thread noch auf gelöst!

Hi hakel

Bei der 65 Watt-Kaveri A10-7800 reicht vermutlich der mitgelieferte Kühler der Boxed-Ausführung, oder?

Wenn ich vielleicht einmal eine GTX 750 nachrüsten möchte, reicht dann ein be-quiet Netzteil mit 300 Watt, oder sollte ich gleich die 400 Watt Ausführung nehmen?

Wie würdest Du die Grafikleistung der A10-7800 im Vergleich meiner derzeitigen GraKa Palit GF 9600GT Super 512MB sehen?

Wenn ich GTX 750 oder GTX 750 Maxwell im Internet eingebe, werden mir dieselbe Ergebnisse angezeigt. Hat Dein Zusatz “Maxwell“ trotzdem etwas zu bedeuten?

Gruß

Maxwell ist die neue Architektur von Nvidia, extrem energiesparend nur ca. 60 Watt bei 750! 👍

http://www.mindfactory.de/product_info.php/350-Watt-be-quiet--Pure-Power-L8-Non-Modular-80--Bronze_857815.html

Kostet 3,- Euro mehr, wenn es dich beruhigt.

Bei der 65 Watt-Kaveri A10-7800 reicht vermutlich der mitgelieferte Kühler der Boxed-Ausführung, oder?

Ich wäre jetzt nicht so geizig, aber im Prinzip ja. PWM dreht im Idle die Drehzahl runter. Du mußt das natürlich im UEFI richtig einstellen.

FM2 ist übrigens eine sehr energiesparende Plattform, prima für Office.

Hi hakel

Wenn ich mit der Möglichkeit rechne, später zu einer APU noch eine GraKa einzubauen, dann erscheint mir die Variante CPU und GraKa-sofort auch sinnvoll (zumindest bei meinen Kenntnissen):

• MSI A78M-E45

• Athlon X4 860K - Ist diese CPU zu neu?

  • Es gibt auch eine 65Watt Variante, die ist aber nicht zu bekommen. Wäre die 65 Watt-CPU in dieser Combination überhaupt sinnvoll?

• Scythe Kotetsu

• RAM 2x4GB - Welche Geschwindigkeit sollte ich hier wählen? 1600 MHz oder schneller?

• GTX 750 Maxwell

• Pure Power L8 350 Watt

Wie siehst Du das?

Entweder die APU von AMD nutzen oder eine Intel CPU mit echter Grafikkarte also z.B. GTX 750.

Der Spieltrieb läßt mit zunehmendem Alter nach. Wenn du bis jetzt kein großer Spieler bist, wirst du auch keiner mehr. Für einfache Spiele reicht AMD, eventuell eine Win7 Lizenz für 30,- kaufen mit Dualboot.

Athlon X4 860K - Ist diese CPU zu neu?

Eine 95 Watt CPU brauchst du nicht, dazu scheint das auch eine "Gurke" zu sein.

RAM - bei APU ist schneller Ram immer sinnvoll, also größer als 1600. Übertreiben muß man aber auch nicht. "Preis"

Für einfache Spiele, wie auch immer definiert, reicht in der Tat ATI. Alles, was vom Anspruch zB über Dota 2 hinausgeht, würde ich nur mit nvidia spielen wollen. Der ATI Treiber ist oft noch immer inperformant im Vergleich zu Windows.

Wie neu die CPU ist, ist egal. Wichtig ist hier höchstens der Chipsatz des Mainboards, da von diesem Sound, LAN,... Abhängen. Ein Gerät mit Intel-Cpu und dedizierter GPU ist natürlich schneller. Aber auch vielfach teurer und bei deinem Anwendungsbereich merkst du vermutlich kaum etwas von dem Mehrwert.

Wichtiger wäre es eine SSD als Systemplatte einzusetzen.

Zum Thema Zusammenbau, da gibt Leute aus dem hardwareluxx.de Forum, die die gerne und kostenlos helfen. Stehe auch mit auf der Liste, also wenn du aus Hamburg kommst kann ich gerne mit drüber schauen.

PS: Wenn schon dediziert, dann wäre mir eine 750 zu lahm. Meine 'alte' 560ti schlägt die mindestens mit 50% mehr FPS. Eine 960 sollte es schon mindestens sein. Die liegt in etwa gleich auf mir einer 560ti,verbraucht unter Last aber deutlich weniger Strom und schaltet den Lüfter im Idle ab. Ich persönlich, wenn ich umsteigen, würde wenigsten etwas auf dem Niveau 970 suchen. Aber vermutlich warte ich auch noch auf die nextGEN GPUs.

dann wäre mir eine 750 zu lahm. Meine 'alte' 560ti schlägt die mindestens mit 50%

Du solltest aber noch erwähnen, daß die 560 Ti ca. 200 Watt verbraucht. 😈

Hier geht es um einen sehr simplen "Office PC" - "Internet, Mail, CAD". Selbst 4 Kerne oder HT sind hier im Prinzip "Quatsch", aber irgendwie ja schon fast Standard für einen Allrounder.

Das ist wirklich mal ein typischer APU Anwender!

P.S. Ich zweifle manchmal, ob APU wirklich so eine tolle Sache ist ... aber hier paßt es schon.

Wie gesagt, entweder APU oder aber wenn dediziert, dann mit mehr Leistung. Sie braucht er aber vermutlich nicht.

Schade, dass es keine INTEL-APUs gibt. Gäbe es schon Skylake-Prozessoren, würde ich zu einer Intel-CPU raten. Die hätte dann ausreichend Leistung UND einen guten Treiber.

Wie gesagt, entweder APU oder aber wenn dediziert, dann mit mehr Leistung. ...Skylake-Prozessoren, würde ich zu einer Intel-CPU ...

Da muß ich entschieden widersprechen. APU ist mir zu schwach und die Leistung und Effizienz einer Intel benötige ich nicht. Man muß wirklich jeden Anwender individuell betrachten.

P.S. Ich würde auch nie mehr als 100,- für eine GraKa ausgeben, obwohl sie mir Vater Staat bezahlen würde. 😈

Hallo

Jetzt habe ich doch noch Fragen zu meiner Wahl:

• MB: MSI A78M-E45

• APU: AMD A10-7800

• RAM: 2x 4GB mit Geschwindigkeit größer 1600MHz

• APU-Kühler: Scythe Kotetsu

In den Spezifikationen des MB's sind bei "DDR3 Memory" RAM's mit Geschwindigkeiten von 1333/1600/1866 und 2133 MHz aufgeführt. http://www.msi.com/product/mb/A78M-E-specification

Bei "Compatibility" und "Memory Support" sind aber nur Geschwindigkeiten bis 1600 MHz zu finden.

http://www.msi.com/support/mb/A78M-Eml#support-mem

Wie ist das zu verstehen?

Und noch eine 2te Frage:

Wenn ein RAM mit 2133MHz (z. B. Kingston HX321C11T2K2/8) möglich ist, wie kann ich vorher feststellen, ob RAM und APU-Kühler nicht räumlich kollidieren?

Was ich feststellen kann ist:

• die Kühlerlamellen beginnen 46 mm über der APU

  • http://www.kingston.com/datasheets/HX321C11T2K2_8.pdf

  • Das ist jedoch niedriger als Höhe des RAM's von 53,9 mm, d.h. das RAM muß neben dem Kühler

sein.

• und der Abstand von APU-Mitte bis zum 1sten RAM-Slot, dass für Dual-Channel benötigt wird, muß größer sein als die halben

  • Breite des Kühlers plus Lüfterbreite, dass sind > als 54 mm (29 mm + 25 mm).

    • https://www.youtube.com/watch?v=WC2SSG2dPbI#t=29

Nur wie groß der Abstand von Mitte-APU bis zum entsprechenden 1sten RAM-Slot ist, weis ich nicht.

Könnt Ihr mir weiterhelfen?

Gruß

Dieser Kaveri ist eine 65 Watt APU. Da kannst du im Prinzip den mitgelieferten riskieren. Wichtig ist, die Lüftersteuerung zu konfigurieren.

Der Skythe sieht übrigens sehr schlank aus.

Alternate sagt, kein Problem mit dem Ram. Deine Links funktionieren nicht. Vielleicht haben die nur diese Ram Riegel geprüft. 😈

Hallo hakel

Da muß mir beim Kopieren der Links etwas passiert sein.

Hier der neue Versuch:

• http://www.msi.com/product/mb/A78M-E45.html#hero-specification

• http://www.msi.com/support/mb/A78M-E45.html#support-mem

Dann noch ein Versuch.

Gruß