muemmel_0811
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
Hallo miteinander, schon mal sorry für den langen Text, aber ich bin völlig überfordert... Ich brauche ein neues Notebook, weil unser jetziges u.a. beim Surfen immer wieder an seine Grenzen stößt (der Lüfter rödelt ohne Ende). Letztens hat es sich sogar ganz ausgeschaltet, als ich neben ein paar geöffneten FF-Tabs auch noch online TV geguckt habe. Und bevor ich es schaffe, dass es ganz kaputt geht, will ich lieber ein neues. Aber ansonsten macht das NB wirklich alles, was es soll. Es ist ein 5 Jahre altes HP ProBook 4720s mit folgenden Eckdaten:
Nun bin ich auf die Suche gegangen und hab dabei festgestellt, dass die Notebooks für um die 800,- € (mehr wollen wir eigentlich nicht ausgeben) irgendwie auch fast alle nur mit einem i5 ausgestattet sind und dann zum Teil auch nur 2 x 2,3 GHz, dafür aber immerhin schon mit 8 GB RAM. Jetzt stellt sich mir natürlich die Frage, ob ich mit solchen Geräten überhaupt eine spürbare Leistungssteigerung haben werde oder ob alles mehr oder weniger beim alten bleibt, d.h. Live-Stream + zeitgleiches Surfen schon fast zuviel des guten sind? Wie wäre denn bspw. dieses hier? https://www.cyberport.de/lenovo-thinkpad-e560-notebook-i5-6200u-full-hd-matt-r7-m370-windows-10-1C30-49U_1695.html Oder muss ich mir wirklich ein Notebook mit einem i7 kaufen (https://www.cyberport.de/lenovo-ideapad-510-15ikb-notebook-i7-7500u-fullhd-entspiegelt-ssd-gf940mx-win-10-1C31-2Z3_1695.html), damit ich wieder in Ruhe arbeiten kann? Ach, mein Profil: kein Gamer und keine Video-/Bildbearbeitung, nur eine einfache ubuntu-Userin, die neben Office, ein bisschen programmiert und auch mal viele Anwendungen gleichzeitig offen hat. Da das Notebook zu 99 % ein Desktop-Ersatz ist, spielen Gewicht und Akku-Laufzeit nur eine untergeordnete Rolle. Wichtig wäre mir aber, dass ich 2 externe Monitore anschließen kann, aber das sollte mit einer dedizierten GraKa doch kein Problem sein, oder? Und dann hätte ich noch eine Grundsatzfrage: Lenovo, DELL, HP, Asus usw. usf. - gibt es irgendwelche Hersteller, von denen man die Finger lassen sollte? Um es gleich vorweg zu nehmen: Ein Acer-Notebook kommt nicht in Frage, da ich bereits 2 kleine Acer-Netbooks habe (nur zum Surfen) und beide haben leider Probleme mit ubuntu (frieren ein und bei einem spinnt das Touchpad). Wäre sehr dankbar, wenn ihr mich ein bisschen beraten könntet. Viele Grüße
muemmel_0811
|
seahawk1986
Anmeldungsdatum: 27. Oktober 2006
Beiträge: 11179
Wohnort: München
|
Hast du mal den Lüfter/Kühlkörper gereinigt?
Das klingt erst mal nach einem klassischen Überhitzungsproblem durch jahrelang gesammelten Hausstaub und ist IMHO kein Grund gleich ein neues Notebook zu kaufen.
|
muemmel_0811
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
Nein. Peinlich, dass wir da nicht selbst drauf gekommen sind.
Es ist aber auch so, dass wir meiner Ma das Notebook geben wollen, da ihr Rechner nun endgültig überfordert ist mit der modernen Welt. Jedes youtube-Video bringt ubuntu fast zum Absturz. Der Rechner ist so alt, dass da sogar noch XP drauf ist und die GraKa scheint jetzt auch einen Schatten zu haben. Ein neues NB will ich ihr aber nicht "zumuten", denn mit Ü 70 gewöhnt man sich nicht mal so eben schnell an Windows 10 und ein neues Office. Daher haben wir uns entschieden, dass wir uns ein neues gönnen und meine Ma ein funktionierendes Notebook bekommt, das für ihre Zwecke mehr als ausreichend ist.
|
optimist
Anmeldungsdatum: 26. März 2008
Beiträge: 309
|
Bin grundsätzlich der Meinung, lieber gut und gebraucht, als billig und neu. Dabei denke ich an ein Notebook der Business-Klasse. Lenovo ist da schon eine gute Wahl - allerdings die T-Serie! Die gibt es neu jedoch nicht unter 1.000 Euro. Vielleicht kennst du ja einen Schüler, Azubi oder Studenten in deinem Umfeld. Dann kann man den Campus-Rabatt in Anspruch nehmen: http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/lenovo+notebooks/lenovo+business/thinkpad+t+serie
|
chrysomeles
Anmeldungsdatum: 28. April 2012
Beiträge: 115
|
optimist schrieb: Bin grundsätzlich der Meinung, lieber gut und gebraucht, als billig und neu. Dabei denke ich an ein Notebook der Business-Klasse.
Ein solides gebrauchtes Thinkpad + ggf. Dockingstation (2 externe Monitore sind ja gewünscht) würde die Anforderungen sicher locker bedienen, denke ich - und das eben auch innerhalb des Budgets. Wäre halt die Frage, wie "Neues Notebook" genau gemeint ist. muemmel_0811 schrieb:
"Eigentlich" sollten diese Eckdaten reichen, um z.B. einen Live-Stream & gleichzeitiges Surfen zu ermöglichen. Soll das Notebook wirklich vererbt werden, würde ich hier im Forum an passender Stelle noch mal nachfragen, ob wirklich alles i.O. ist. Mütter sollten glücklich sein ☺ muemmel_0811 schrieb: Der Rechner ist so alt, dass da sogar noch XP drauf ist [...]
mit Ü 70 gewöhnt man sich nicht mal so eben schnell an Windows 10 und ein neues Office.
Dennoch muss deine Mutter sich umgewöhnen. Windows XP zu installieren ist nicht zu verantworten, ob nun Ü70 oder U70, da es nicht mehr unterstützt wird. Gruß, chrysomeles
|
muemmel_0811
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
@optimist: ich hab sogar einen Studentenausweis 😀 Dennoch sind die Dinger ganz schön teuer. Mein Verstand sagt mir zwar, dass es sicher nicht schlecht wäre, ein Business Notebook zu kaufen, aber sind die Consumer-Geräte denn wirklich so viel schlechter bzw. was macht die Business-Geräte denn so viel besser? Hab gerade gesehen, dass der Link zum zweiten NB oben nicht mehr geht: https://www.cyberport.de/lenovo-ideapad-510-15ikb-notebook-i7-7500u-fullhd-entspiegelt-ssd-gf940mx-win-10-1C31-2Z3_1695.html In der Zwischenzeit hab ich das hier gefunden: http://www.dell.com/de/p/inspiron-15-5567-laptop/pd?oc=cn55707&model_id=inspiron-15-5567-laptop
30,- € Versand sind zwar kein Schnäppchen, aber von den Daten her ist das NB doch sehr interessant. Einzig, was mich bei DELL stört, ist, dass es meist glänzende Screens sind. Kann man denn damit überhaupt vernünftig arbeiten, wenn die Schreibtischlampe direkt in die Richtung strahlt? Was ich noch sagen sollte: vom Prinzip her reichen mir 256 GB Festplattenspeicher. Daher sind die ganzen SSD-Geräte immer noch im Rennen, aber mein Herz hängt jetzt nicht dran. Aber wie ist das denn nun? Bringt ein aktueller i5 mehr Leistung, als "meiner" von damals? Bzw. woran liegt es denn, dass mein Rechner "schon" beim Surfen so ins Schnaufen gerät - zu wenig GHz, zu wenig RAM, zu kleine GraKa... ?
|
muemmel_0811
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
Hab scheinbar ein bisschen lang zum Schreiben gebraucht ^^ chrysomeles schrieb: Ein solides gebrauchtes Thinkpad + ggf. Dockingstation (2 externe Monitore sind ja gewünscht) würde die Anforderungen sicher locker bedienen, denke ich - und das eben auch innerhalb des Budgets. Wäre halt die Frage, wie "Neues Notebook" genau gemeint ist.
Da sind wir (Mann und ich) doch eigen und kaufen uns lieber ein neues. Bei gebrauchten Geräten weiß man doch nie, ob das Ding nicht doch irgendwo einen Schatten hat und dann gibt's nur Stress. chrysomeles schrieb: "Eigentlich" sollten diese Eckdaten reichen, um z.B. einen Live-Stream & gleichzeitiges Surfen zu ermöglichen.
Wie gesagt, sehr grenzwertig mittlerweile. chrysomeles schrieb: Dennoch muss deine Mutter sich umgewöhnen. Windows XP zu installieren ist nicht zu verantworten, ob nun Ü70 oder U70, da es nicht mehr unterstützt wird.
Der Sprung von XP auf Win 7 ist für das, was meine Mama macht = 0. Im Explorer Dateien per Doppelklick öffnen, dann mit Word/Powerpoint bearbeiten, speichern und Schluss. Surfen darf sie seit Jahren nur mit Linux und hält sich auch brav dran.
|
Kätzchen
Anmeldungsdatum: 1. Mai 2011
Beiträge: 6677
Wohnort: Technische Republik
|
muemmel_0811 schrieb: Bzw. woran liegt es denn, dass mein Rechner "schon" beim Surfen so ins Schnaufen gerät - zu wenig GHz, zu wenig RAM, zu kleine GraKa... ?
Hast du das Gerät schon gereinigt? Wenn NEIN könnte es an einer Drosselung der CPU wegen verdrecktem Lüfter liegen.
|
muemmel_0811
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
Kätzchen schrieb: muemmel_0811 schrieb: Bzw. woran liegt es denn, dass mein Rechner "schon" beim Surfen so ins Schnaufen gerät - zu wenig GHz, zu wenig RAM, zu kleine GraKa... ?
Hast du das Gerät schon gereinigt? Wenn NEIN könnte es an einer Drosselung der CPU wegen verdrecktem Lüfter liegen.
Nein, noch nicht. Für's Schrauben ist mein Mann zuständig. Ach, was ich noch fragen wollte: kann ubuntu eigentlich mit 3 Monitoren umgehen? Wäre sonst ziemlich sinnfrei nach Geräten zu suchen, an die ich zwar 2 anschließen kann, aber ubuntu dann damit nicht umgehen kann... Der DELL hat leider nur einen HDMI-Ausgang. Irgendwo musste doch ein Haken sein 😐
|
XM-Franz
Supporter
Anmeldungsdatum: 15. Juni 2010
Beiträge: 3439
Wohnort: Moers
|
muemmel_0811 schrieb: chrysomeles schrieb: Ein solides gebrauchtes Thinkpad + ggf. Dockingstation (2 externe Monitore sind ja gewünscht) würde die Anforderungen sicher locker bedienen, denke ich - und das eben auch innerhalb des Budgets. Wäre halt die Frage, wie "Neues Notebook" genau gemeint ist.
Da sind wir (Mann und ich) doch eigen und kaufen uns lieber ein neues. Bei gebrauchten Geräten weiß man doch nie, ob das Ding nicht doch irgendwo einen Schatten hat und dann gibt's nur Stress.
Schaut Euch einfach mal folgende Seiten an:
|
crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
|
Händler bieten auch für gebrauchte Geräte Garantie. Siehe auch die Beispiele von XM-Franz. Tatsache ist: Gebraucht bekommt ihr mehr für das Geld. Wenn das eine Option ist, steige ich gerne in den Thread mit ein. Andernfalls halte ich mich dezent zurück, da ich Bauchschmerzen bei suboptimalen Emphelungen bekomme. 😉
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
kann ubuntu eigentlich mit 3 Monitoren umgehen?
Das ist ein Problem der Hardware, da muß man sehr genau hinschauen! Überhitzung bei Streaming ist ein altes Linux Problem und wurde hier schon 100 Mal diskutiert. Um deine Anforderungen zu erfüllen, braucht man sicher keinen i5. Google mal, bei diesem Gerät muß man wohl den Lüfter und die Kühlpaste reinigen/tauschen. Xubuntu, Reinigen, SSD - und du hast ein "neues" Gerät, Videos per VLC oder an MPV mit VDPAU (geht mit AMD).
|
muemmel_0811
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 31. Januar 2008
Beiträge: 91
|
Also, habe mit meiner besseren Hälfte gesprochen und er will kein gebrauchtes Notebook, auch, wenn es von einem Händler ist. Ich habe mittlerweile verstanden, warum Business-Geräte besser sind, als Consumer-Produkte. Dennoch möchte ich nicht mehr als 800,-, max. 900,- € dafür ausgeben, denn wo ich mit einem Business-Produkt für damals 1200,- € bin, sehe ich ja.
Was ich nun im Internet so als Pauschalaussagen gefunden habe, sind folgende:
Decken sich diese Aussagen mit euren Erfahrungen?
Ist die E-Serie von Lenovo nun zu gebrauchen oder nicht? Hab hier zwei Thinkpads der L-Serie. Der für mich wohl gewichtigste Hauptunterschied ist der Prozessor. Bringt mir, also für meine Zwecke, der i7 mit 4 MB Cache wirklich deutlich spürbare Vorteile oder reicht bei mir auch der i5, wobei der mit 2,3 GHz sogar etwas magerer ausfällt, als der in meinem HP. Merke ich da eine Verschlechterung oder ist der gleichwertig, weil einfach neuere Generation?
https://www.notebooksbilliger.de/produkt+vergleich/product_id/269576,263423 Im Vergleich zu den beiden Thinkpads würde ich aber diesen Vostro bevorzugen. Eure Meinung?
https://www.cyberport.de/dell-vostro-5568---notebook-i5-7200u-ssd-full-hd-matt-intel-hd-620-win-10-pro-1C32-32H_1688.html
Von der Geschwindigkeit her eigentlich gleichwertig, aber klarer Vorteil: SSD-Platte und Upgrade auf 32 GB möglich, dafür aber "nur" shared Memory Grafik. Sollte aber für einen zweiten Monitor reichen, oder? Jetzt ihr wieder.
|
crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
|
Nach meiner persönlichen Erfahrung ist Lenovo E ein Spielzeug. Die entsprechenden Käufer müssen es sich natürlich schön reden. Wenn neu, dann würde ich bei dieser Auswahl ein Lenovo L460 vorziehen. Das passt gerade so in das Budget.
Moderne Prozessoren bringen einerseits mehr Leistung pro MHz, andererseits gibt es zusätzlich noch einen Boost den die CPU nutzen kann. Allerdings fällt dieser nach einer Zeit wieder ab, da die Notebooks nicht für hohe Dauerlast gebaut wurden, sondern für Effizienz optimiert werden. Die genannte CPU wäre etwas schneller als deine - aber sicher keine Lichtjahre. Ich sehe die Vorteile veralledem in mehr RAM, einem kleineren, leichten Gerät usw. Wie schon mehr als einmal erwähnt ist der Flaschenhals bei deinem alten Gerät nicht die CPU, sondern die dedizierte Grafikkarte welche sinnlos Hitze erzeugt und evtl. Staub. Ich würde, egal ob neu oder alt, immer Videos mit MPV schauen. Im speziellen auch Youtube und Streams. Dann hast du eine Auslastung < 20% und das Gerät bleibt kühl und leise.
|
hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
|
Du hast ein Software und kein Hardwareproblem. Linux nutzt beim Streaming die GPU der Grafikkarte nicht effizient und das streamen über den Browser provoziert enorme Last. Wenn das für dich wichtige Einsatzgebiete sind, mußt du dich damit auseinandersetzen oder Windows nutzen. Ein moderner i3 mit HT sollte völlig reichen, ich streame mit Android oder Atom 4-Kerner mit Win10 ohne große Last.
"nur" shared Memory Grafik.
Dediziert braucht man nur bei entsprechender Nutzung, 3D Spiele oder anderer GPU Nutzung. Ich denke auch, daß du mit einem neuen Consumer Produkt besser klar kommst. Du brauchst Garantie und keine Qualität. 😀
Dann hast du eine Auslastung < 20% und das Gerät bleibt kühl und leise.
Das bedeutet übrigens auch weniger Dreck im Gehäuse! Der Effekt ist wirklich erstaunlich, besonders bei den Geräten hier in der Fertigung.
|