ubuntuusers.de

hakel2022 schrieb:

Für den Privatanwender ist eine externe USB 3.0 die einfachste Lösung,

Aber nicht für diesen. Wenn da Lightning aufpoppt, USB-HDD anzustecken, wird das auch bloß weggeklickt werden.

Gerade in der letzen Zeit wegen Corona und home Office hat sich das doch sehr deutlich gezeigt.

Was immer das jetzt miteinander zu tun haben soll.

Btw., auch, wenn es überall so ugspr. gesagt wird, HO ist es i.d.R. noch nicht mal, sondern "mobiles Arbeiten" (kein rechtlich feststehender Begriff, Absicht, bei HO gäbe es z.B. bestimmte Pflichten in der Ausstattung, genaugenommen kann man das noch nicht mal bei der StErkl. berücksichtigen).

Vorbemerkung:

Es geht schon wenn er will, ich habe ihn gestern dazu bekommen via Telefon 5h "Hardcore" zu betreiben, inkl. Shellscript erweitern (zB case Abschnitt einfügen, Variablen definieren, etc) und vim über ssh, aber kurz vor dem Ziel hat er abgebrochen. Das ist einfach die Generation "ich will Spaß" und wie jetzt im Urlaub sowieso.

Da er das nicht macht, erstelle Timer Units!

Da habe ich selber keine Erfahrung, für mich hat sich in der Praxis ergeben, dass cronjobs und automatisches Synchronisieren auf eine 2. interne HD kontraproduktiv sein kann. Man überschreibt sich vielleicht das, was man braucht. Sind ja die aktuellen Sachen, die sich viel ändern. Ich bevorzuge manuellen Scriptaufruf und Sync zu unterschiedlichen internen HDs. Das ersetzt natürlich keine ordentlichen externen Sicherungen.

Aber gelernt hat er immer noch nichts daraus, richtig?

Schwer zu sagen, vermutlich hast du recht Jetzt brauchen wir erstmal einen funktionierenden PC zu dem synchronisiert werden kann. Vorbereitungen habe ich dazu schon getroffen. Am Handy https://play.google.com/store/apps/details?id=com.medhaapps.wififtpserver.pro also FTP-Server, ssh-server am Handy ist bei mir zu langsam und am PC https://packages.ubuntu.com/search?keywords=lftp Damit dann per Shelllscript die Fotos holen. Lftp kann nämlich auch nur die Veränderungen synchornisieren. Ich mache das so mit meinen Settop-Boxen um aufgenommene Sendungen zu holen.

Jedenfalls, wenn er Fotos verliert ist mir das egal. Tut ihm letztlich gut, wenn er mehrfach lernt, dass Sicherungen sinnvoll sind. Ich kenne da einen anderen der hat 30! Jahre am Mac nie gesichert und nie größere Probleme gehabt. Da wird man natürlich unglaubhaft, wenn man regelmäßiges SIchern empfiehlt.

Also alles schön und gut, einige Ideen finde ich super (so wie ich es verstanden habe ist es für Familie) Formatierter TextEigene SSD für /home gute Idee Eigene SSD für / sehr gut

Das ist meine Erkenntnis, die ich im Rahmen der Diskussion gewonnen habe. Kein Wort der Kritik, dass ich für ungefragt Geld ausgegeben habe, nachdem ich es begründet habe. Ich bin da für mich eher knauserig, wenn ich mir was leiste, das billiger auch geht, aber kostet dann eben Hirnschmalz.

Ich habe aus dem Text nicht sehen können ob es sich um ein Notebook handelt

Nein, aber ich habe ihm gerade eingeredet ein gebrauchtes Notebook zu kaufen. Das kann dann einspringen, wenn der Desktop PC ausfällt. Kürzlich habe ich ihm einen Raspberry PI 400 empfohlen, der rettet ihm zur Zeit den Hintern 😉

mit einem eigenen iLO/IDRAC oder ähnlichem greifen

Das sehe ich anders, keine Fernwartung, der soll möglichst alles selber machen müssen. Vermutlich mein Fehler, ich habe immer alles gemacht, wo ich helfen konnte, weil für mich ein paar Minuten, für ihn eventuell Stunden. Er braucht einfach für alles sehr lange. Gestern hatten wir Stunden mit dem Live-System nach den richtigen Partitionen gesucht. Im Bios waren die da, fdisk zeigt sie auch, aber im Live-System war nichts zu sehen. Das Live-System zeigt natürlich nicht die gewohnten Mountpoints und ganz leicht ist es nicht da was zu finden, wenn man 4 Laufwerke mit vielen Partitionen hat. Da habe ich ihm Struktur für Multimedia, die sich kaum verändert, aufgezwungen 😉 Letztlich war das Problem, dass er die Verzeichnisse der Mountpoints vom Original-System sah und die sind natürlich leer. Diese Zeit ist einfach Leergeld und hat das jeder irgendwie hinter sich.

Er hat eine feste IP-Adresse und wir hatten schon das System mit umgebogenen Ports, dass ich mich per ssh einloggen kann. Will ich aber nicht mehr. Selber lösen, auch wenn ich 2min. brauche und er 2h. Die Grenze ist einfach, wenn etwas für ihn katastrophale Folgen hat.

wo und wie wir aus der Ferne helfen können.

Es geht um ein besseres Konzept, ich glaube mit Home und System auf eigene SSD ist ein guter Schritt entstanden. Sicher ist nie was. Man kann nur aus den Notfällen lernen und überlegen wie man Probleme eher hätte vermeiden können.

Bleibt noch das Problem mit dem Speicherort, eine 2.te Platte im Rechner ist keine optimale Lösung.

Sehe ich nicht so. Im PC 2 Festplatten auf die einfach synchronisiert wird und dann noch externe Festplatten, auf die von Zeit zu Zeit synchronisiert wird. Restrisiko gibt es immer. Theoretisch sind 2 10TB und 2 12TB HDDs mit LUKS-Laufwerken vorhanden. Zum Glück LUKS, er hat schon 1 meiner Sicherungen verschlampt. Er hat dann einfach eine größere neue HD gekauft.

Das Verhalten des Nutzers hier ist nach meiner persönlichen, beruflichen Erfahrung völlig normal. Verantwortung wird "delegiert" ...

Da ist was dran, ich bin immer schuld, wenn es Probleme gibt. Ich mache jetzt immer weniger und helfe nur mehr über das Telefon. Direkt ist das Problem, dass ich nach einiger Zeit sage, lass mich an die Tastatur und schau zu, das bringt aber nichts.

HO ist es i.d.R. noch nicht mal, sondern "mobiles Arbeiten" (kein rechtlich feststehender Begriff

Ich klebe jetzt nicht an Begriffen, aber hier ging es schon immer um Arbeiten von zu Hause mit nach Gesetz besonders schützenswerten Daten. Ich denke da, dass er da vergleichsweise gut aufpasst. Ich kriege da sehr sehr wenig mit, aber habe den Eindruck, dass sich über Datenschutz die Kollegen mangels KnowHow weniger Gedanken machen. Da ist natürlich anlassbezogen darauf zu achten, wie schützenswert was ist. Ich denke mit einem LUKS-Laufwerk für kritische Sachen ist er schon ganz gut abgesichert, wie das die Leute unter Win machen, keine Ahnung.

glaskugel schrieb:

Gestern hatten wir Stunden mit dem Live-System nach den richtigen Partitionen gesucht.

Aber das ist doch Quatsch. Du machst Dir das Leben schwer. Er bootet ein Live-System, installiert TeamViewer oder besser RustDesk - die 2 Befehlszeilen kannst Du ihm notfalls per SMS schicken - Du klinkst Dich ein und hast in Nullkommanichts die Partitionierung.

Du kannst auch gleich installieren.

Stunden, pff, Du versaust Dir Deine Zeit, völlig unnötig.

Da ist was dran, ich bin immer schuld, wenn es Probleme gibt.

Genau an dem Punkt habe ich meinen immer wieder durch die Borniertheit eines Verwandten nötigen Support beendet. Stahlhart. Er hat dann zu einem PC-Servive bei ihm um die Ecke gehen müssen - teuer bezahlen selbstverständlich (und da hat sich garantiert keiner von Mittag bis Mitternacht hingesetzt, um seinen Scheiß zu retten).

Der hat stets miese ISP gehabt, die Krönung ist gewesen, als er für 1 € weniger wieder gewechselt gehabt hat...und ich mich gewundert habe, wieso zum Henker remote alles so dermaßen zieht. 1 Mb/s down und weiß der Geier wieviel Krümel up. 🙄

Ich habe ihm damals Gerichtsurteile 'rausgesucht (auch bei "bis zu" gibt es Grenzen), alles mundgerecht, ihm eingeschärft, nicht am Tel mit denen zu reden, weil das Gegenüber sofort merkt, daß er da eben keine Checkung hat - und klar, was er dann trotzdem gemacht und natürlich verloren hat.

installiert TeamViewer

Mag kein Teamviewer, bin nicht aktuell, aber sehe es als Sicherheitsrisiko.

Du klinkst Dich ein

Das kann ich leichter haben, er braucht nur in seiner Fritzbox einen Port aufmachen. Der ist nicht blöd, muss nur wollen. An anderer Stelle habe ich schon geschrieben, ssh hatten wir schon mal und bei fester IP überhaupt kein Problem.

Ich will, dass er was lernt, weil dumm ist er nicht und sich damit selber helfen kann. Das ist mir meine Zeit schon wert, umgekehrt hatten wir schon die letzten Jahre. Ich habe es schnell gelöst und er hat sich nicht gemerkt wie, ich fange immer wieder von vorne an. Das nervt. Habe es auch schon gesagt, detailliert Hilfe gibt es nur mehr für ganz wichtige Sachen, sonst Manpage etc lesen. Das macht er dann sogar, wenn es gar nicht anders geht. Befehl für zB rekursiv in der Konsole gibt es nicht mehr von mir, nur mehr über die Suche. Du siehst schon, der kann einiges, wenn es sein muss und arbeitet auch nicht gerne mit Windows, aber er meint eben, IT muss einfach funktionieren, um Probleme sollen sich andere kümmern.

nötigen Support beendet. Stahlhart.

Habe ich im Bekanntenkreis auch gemacht, aber bei manchen Leuten geht das einfach nicht, da kriegt man von anderer Seite viel zu viele sehr nette Dinge.

Der hat stets miese ISP gehabt

Kenne ich, er hat kürzlich einen neuen mit fester IP (gab es als Aktion gratis). Leider sind dort die Kabel extrem schlecht, vorher war es schwankendes LTE, jetzt ist es das Bestmögliche via DSL, Glasfaser gibt es nicht. Bzgl. Fernwartung wäre viel machbar, aber ich glaube das war über die Jahre der Fehler, man muss die Leute selber machen lassen, wenn sie dazu geistig in der Lage sind. Der geht eben lieber weg als einen Abend daheim zu bleiben und es mit mir zu lösen. Wie schon geschrieben aus anderer Seite kommt von seiner Seite sehr viel, ich will eigentlich nur mehr der Schutzengel sein, damit nicht ganz schlimmes passiert. Zur Zeit kommen sowieso einige Dinge zusammen, aber er nimmt es locker.

PS: Seine Internet-Geschwindigkeit ist jetzt um 20% besser als versprochen, auch so was gibt es.

Es gibt den schönen Spruch "man kann die Leute nicht zum jagen tragen". Wenn er so blockiert und dann kommt noch sowas:

glaskugel schrieb:

Es geht schon wenn er will, ich habe ihn gestern dazu bekommen via Telefon 5h "Hardcore" zu betreiben, inkl. Shellscript erweitern (zB case Abschnitt einfügen, Variablen definieren, etc) und vim über ssh, aber kurz vor dem Ziel hat er abgebrochen. Das ist einfach die Generation "ich will Spaß" und wie jetzt im Urlaub sowieso.

da würde ich ihn einfach auflaufen lassen. Manchen Leuten ist wirklich nicht anders zu helfen. Dann muss er halt sehen, wie ihm sein "Spass" in Notsituationen weiterhilft. Vielleicht musst DU da erstmal den Lernschritt machen, ihm noch weniger beizuspringen. Es ist hart und ich kenn es selbst im Umgang mit anderen. Aber es ist unglaublich, wie beratungsresistent Leute manchmal sind.

glaskugel schrieb:

Es gibt sowieso nur die Möglichkeit möglichst anlaufen zu lassen, nur die Selbsterkenntnis führt weiter. Aber wenn es um existenzielles wie möglicherweise Job-Verlust geht, dann kann ich nicht wegsehen.

Kannst Du ihm einfach GAR nicht helfen, etwas wiederherzustellen, wenn es nichts existentielles ist (auch wenn ihm z.B. Arbeitsergebnisse verlorengegsngen sind, dann muss er halt die Ergebnisse nochmal produzieren), bei existentiellen Sachen ihn vielleicht erstmal eine Zeitlang zappeln lassen ("in Urlaub sein", "nicht erreichbar sein", was auch immer), bevor Du hilfst, so dass er bis dahin denkt, er bekommt keine Hilfe von Dir und solange merkt, was auf dem Spiel steht.

Es geht doch nicht, dass er sein Geld mit einem schlecht organisierten System verdient, er keinen professionellen PC-Dienst hat und Dich alles machen lässt, dann aber die Dinge nicht so macht, wie Du sagst - sorry, sein Fehler. Er weiß Deinen Einsatz offenbar nicht mal richtig zu schätzen. Da gehts um viel mehr als um verlorengegangene Daten und Stress mit dem Job. Es ist auch kein technisches Problem, sondern ein Charakterproblem und je eher er das lernt (notfalls mit Jobverlust, hört sich jetzt nicht so an, als wäre er älter), umso weniger schädlich für ihn, betrachtet auf sein ganzes Leben (und da wäre es für mich einerlei, dass "auf anderer Seite von seiner Seite viel kommt"). Das mag sich alles etwas hart anhören, aber ich hab da in meinem Umfeld auch schon mit solchen harten Nüssen zu tun gehabt.

da würde ich ihn einfach auflaufen lassen.

Genau dazu habe ich mich entshlossen, die Frage für mich ist wo die Grenze ist, wo ich nicht mehr zusehen kann. Schaue gerade ein 2. Mal zu wie er große Mengen an Geld vermutlich verlieren wird. Vielleicht hilft ihm das Prioritäten zu setzen.

Es ist auch kein technisches Problem, sondern ein Charakterproblem

Da bin ich mir sehr unsicher, es könnten auch krankhafte Dinge sein, die nicht erkannt werden. Die Diagnose ist zwar weg, aber es gab mal so ca. 1 Jahr lang den Verdacht nach Hirntumor, musste man abwarten um es zu bestätigen. Ich weiß nicht, wie ich reagiert hätte, wenn ich diese Diagnose bekommen hätte. Es gibt noch andere Schicksalsschläge, da relativiert sich für mich einiges, aber es ist nicht grenzenlos.

glaskugel schrieb:

Mag kein Teamviewer, bin nicht aktuell, aber sehe es als Sicherheitsrisiko.

Erzähl mal

Und zum Topic.

Warum nicht NextCloud oder eine NAS?

Steve_ schrieb:

glaskugel schrieb:

Mag kein Teamviewer, bin nicht aktuell, aber sehe es als Sicherheitsrisiko.

Erzähl mal

Das gehört nicht zum Thema.

Der Thread ist im übrigen als gelöst markiert (ob durch ihn oder unabsichtlich, sei dahingestellt, es geht auch nur noch um den Verwandten selbst, nicht mehr um das Technische).

Ja, ich habe bewusst auf gelöst gesetzt. Es geht ja nun eher um gut gemeinte Tipps zur Persönlichkeit. Das eigene Laufwerk für /home sehe ich einen Versuch. Mal schauen wie sich alles entwickelt.

glaskugel schrieb:

Es gibt im Großbereich der Familie einfach Leute, die ich nicht hängen lassen kann / will, auch wenn sie hundert Mal ignorieren, was ich Ihnen empfohlen habe. SIcherung ist ein Fremdwort und Dateiorganisation auch. Sicherung wird erst dann gemacht, wenn es schon fast zu spät ist.

Spätestens nach dem dritten Mal hätte ich ne klare Ansage gemacht, dass man sie künftig im Regen stehen lässt wenn sie dringende Empfehlungen/Warnungen ignorieren. Lernen durch Schmerzen ist dann sehr effektiv. Dann sind zwar ein paar Daten weg, aber das sollte solche Leute wachrütteln.