mecki83
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2016
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Hallo an die Gemeinschaft, ich bin neu in diesem Forum und habe ein oder zwei Fragen bzw. Problemchen.
Zum einen verwende ich Ubuntu schon länger nebenher. Kenne mich also ein ganz kleines bisschen aus.
Jetzt geht mir Microsoft Windows 7 so derart auf den Wecker, dass ich beschlossen habe künftig komplett auf Windows als Hauptbetriebssystem zu verzichten.
Leider ist das bei meinem Rechner nicht so einfach.
Ich verwende derzeit einen Intel Pentium 3,4 Dual Core Prozessor, einen 4 GB Arbeitsspeicher. Als Grafikkarte nutze ich die onboard auf dem Asus P5G41T-M LX und leider auch noch eine IDE- Festplatte neben einer SATA II Festplatte. Das soll sich aber alles ändern. Sofern es nötig ist. Ich möchte mir einen neuen Rechner zulegen. Da ich mir bewusst bin, dass das nicht reichen wird, möchte ich nun wissen welche Hardware ich für Folgende Software benötigen würde. Ich bin mir absolut unschlüssig und weiß auch nicht wie man das Abschätzen kann.
Also es handelt sich um NetObject Fusion 15 welches zwingend auf dem PC laufen muss. Das möchte ich mit VM-Box und Windows 7 als Gast erreichen.
Dafür brauch ich auf jeden Fall mehr Leistung. Aber wie viel? Kann man das irgendwie abschätzen, messen oder errechnen? Ich wäre für eure Hilfe dankbar und hoffe ich habe an alles gedacht. Mfg
mecki83
Moderiert von redknight: Einkaufsfragen bitte in der Kaufberatung.
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Benno-007
Anmeldungsdatum: 28. August 2007
Beiträge: 29240
Wohnort: Germany
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Wie langsam läuft es denn bisher in einer VM? Kannst du ja jetzt schon testen. Und die Zeit stoppen oder erfühlen. Faustregel: Wenn du es dreimal so schnell haben wölltest, sollte dein neuer Rechner dreimal so schnell arbeiten. Was macht das Programm? Braucht es Unmengen RAM, kann man schlecht sagen, ob nicht auch schon eine Verdoppelung z.B. zur Vervierfachung der Ausführungsgeschwindigkeit führen kann. Braucht es viel CPU, brauchst du eine dreimal so starke (GHz, viel Cache, keine Sparvariante wie Celeron/ Atom, ggf. neue Modelle...). Kann das Programm nur einen Kern auslasten, brauchst du lieber einen schnellen Zweikerner als einen Vierkerner mit 60% der GHz. Das kannst du im Taskmanager sehen, ggf. Benchmarks für die Produktgruppe nutzen. Die Virtualisierung kann ggf. nur einen Kern sinnvoll auslasten - aber es kommt auch auf die Software und Einstellungen an: Zum Beispiel kann man in Virtualbox Beschleunigung für 2D/3D einstellen sowie natürlich die gewöhnlichen Virtualisierungsbeschleunigungen der CPU nutzen. Welche VM nutzt du bzw. hast du im Blick? Wenn Geld keine Rolle spielt, kauf einfach die schnellste Hardware, Linux-kompatible natürlich, ggf. nicht ZU neu/ mit ggf. mal aktuellem Ubuntu statt LTS. Ansonsten kaufe bestes Preis-Leistungs-Verhältnis, also Mittelfeld - ich würde dabei den Fokus auf das obere Mittelfeld verschieben. Spürst du keine Langsamkeit (eine frische VM ist was andres als abgehangenes und zugemülltes Win), kommt auch das untere Mittelfeld in Betracht. Allgemein, ohne die Software zu googeln, lässt sich nur sagen: Kauf nix unter zwei Kernen und 4 GB RAM, also letztlich sogar dem, was dir ohnehin schon zu lahm ist.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Sockel 775 wurde 2004 eingeführt, es sollte also kaum eine Rolle spielen was du jetzt kaufst. 8GB Ram, SSD und solide APU - das ist alles. Frei nach Budget! Net Fusion kannst du wirklich nicht ersetzen 😲 ? Das ist doch nur so ein Web Editor. Dazu würde ich mal einen Thread unter "Programme" erstellen. Dieser Thread hier wird sicher nach "Kaufberatung" verschoben. P.S. Virtualbox läuft inzwischen sehr stabil, da kann man nicht meckern.
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mecki83
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2016
Beiträge: 5
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Hallo, danke für die Anmerkungen und Tipps. Also ich habe Virtualbox von Oracle im Blick. Das hab ich auch jetzt schon mit Win 7 gefüttert. Aber es ruckelt sehr stark, sobald Win7 hoch fährt und es lahmt doch sehr. Das Grundsystem braucht schon etwas über 1,3 GB Arbeitsspeicher und ich weiß auch nicht wie ich der VirtualBox beibringe beide Kerne zu benutzen. Kann da nichts einstellen. Ubuntu erkennt den Prozessor als Dual Core und verwendet auch beide Kerne.
Also Ich hab mir überlegt auf nen Vierkern Prozessor von AMD um zu rüsten. Kann VirtualBox und Ubuntu denn mit nem Quatcore?
Geld spielt schon ne Rolle. Mehr als 400,- € wollt ich für den Tower nicht ausgeben.
Also mit Benchmarks kann ich die PC Leistung testen? Also da mach ich mich mal schlau und teste den Rechner mal.
Ich hab Mate erst seit einiger Zeit und finde es läuft an sich sehr gut. Und halt die von mir gewohnte Ubuntu Optik.
Danke schon mal für eure Auskünfte und Anregungen. Lg mecki83
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Wofür braucht ein Editor CPU ? Win7 64Bit benötigt mind. 2GB Ram, Vbox ruckelt sobald der Massespeicher genutzt wird. Anzahl Kerne kannst du ganz bequem in der GUI/Oberfläche von VBox eingeben. Es kann doch nicht so schwierig sein, mal Ram und CPU Auslastung zu prüfen. Bei Linux hat man dafür das schlichte Tool "top". Das geht auch unter Windows sicher mit dem Taskmanager. Versuche das Problem genauer einzukreisen, wir beraten dich sonst falsch. Ich kann im Moment nicht erkennen, wie du vier Kerne nutzen kannst. SSD und Ram, Ram, Ram!
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mecki83
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2016
Beiträge: 5
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Hallo, ich kann leider nicht auf Net Object verzichten, da ich eine Firmenhomepage betreue, die ich mit Net Object gebaut habe. Mit anderen Editoren komme ich nicht so zurecht wie mit NOF. Da ich auch nicht sooooo die meiste Ahnung von Quellcodes habe, brauch ich einen grafischen Editor für die Homepage.
Ich habe jetzt mal nen Test gemacht mit der Systemüberwachung.
Es scheint mir, als wäre ab dem Start des Gastsystems Win 7 der Prozessor am Rattern und der Arbeitsspeicher 4 GB ist 3/4 voll. Hab Screenshots gemacht.
- Bilder
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Der Gast -die VM- nimmt sich den Ram "ohne Gnade", also nicht dynamisch. Du kommst also prima mit 2GB klar, ohne daß da etwas ausgelagert wird ? Du hast einen typischen extremen Arbeitstag abgebildet (Streßtest)? 😈 Es wäre jetzt auch interessant, welche Prozesse da so schrecklich rumpeln und arbeiten. Beim Editieren bohrt eine CPU ja normalerweise erst mal nur in der Nase. Es werden beide Kerne genutzt ... hmmmm Im Grunde ist das nur Geldfuchserei. Eine moderne Plattform kostet nicht viel, und alles wird besser. Für Office wäre mir persönlich ein hochgetakteter 2 Kerner lieber. 4 Kerne machen Sinn, wenn du auch mal ein Video konvertieren mußt. Alles möglich bei einem Allrounder. Einfacher FM2+ mit Kaveri und 8GB Ram sollte reichen, dazu eine SSD mit 256GB. Die IDE fliegt raus.
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mecki83
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2016
Beiträge: 5
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Was da so rumpelt ist lediglich die Virtualbox mit gestartetem Windows 7. Sonst gar nichts. Kein Stresstag. Nicht mal NetObject ist dort gestartet, weil ich das so gar nicht mehr kann. Win 7 ruckelt ja schon ohne Ende.
Also der Prozessor ist damit schon überfordert. So scheint es mir. Arbeitsspeicher 8 GB und ne SSD ist notiert. Lg mecki83
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seahawk1986
Anmeldungsdatum: 27. Oktober 2006
Beiträge: 11176
Wohnort: München
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mecki83 schrieb: Win 7 ruckelt ja schon ohne Ende.
Hast du die Gasterweiterungen installiert und die Desktopeffekte abgeschaltet (klassisches Design)? Welche Auflösung fährst du in der VM und wie viel VRAM hat die virtuelle Grafikkarte bekommen (die paar MB aus der Voreinstellung sind oft nicht ausreichend).
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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virtuelle Grafikkarte bekommen (die paar MB aus der Voreinstellung sind oft nicht ausreichend).
Stimmt, das ist ein witziger Stolperstein. 👍 Könnte auch ganz simpel das berühmte "Update" von Win7 sein. Müssen wir nicht raten, er muß nur die Prozesse beobachten. Nochmal, eine VM zieht normalerweise "0" CPU. Indexierer, Update etc. etc. irgendetwas läuft da Amok - dafür lieben wir Windows so. Da beide Kerne schön genutzt werden, tippe ich auf das "Update". Blöd, so kann man natürlich gar keine Aussage machen zu deiner Anwendung.
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mecki83
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2016
Beiträge: 5
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Hallo zusammen, also was da so die Leistung nimmt ist wie man im ersten Screenshot sehen kann Win7 in der Virtualbox.
Ich habe der Virtualbox 161 MB Grafikspeicher (Auch bei 256 MB ruckelt es) und fast 2 GB Arbeitsspeicher zugewiesen.
Die Auflösung beträgt 1152 x 864.
Designs sind ausgeschaltet bzw. auf das Klassische Windows Design eingestellt. Laut Internet benötigt Win7 mindestens:
1 GHz Prozessor (Halte ich persönlich für ein Gerücht)
1 GB Arbeitsspeicher
64 MB Grafikspeicher NetObject Fusion benötigt mindestens:
Einen Pentium III Prozessor
512 MB Arbeitsspeicher
64 MB Grafikspeicher Dem zu folge sollte es sogar auf meinem alten Rechner laufen. Was es aber nicht tut.
Mal ne dumme Verständnisfrage:
Wenn ich diese Daten zusammen addiere, würde dass als Ergebnis die Leistung ergeben, die ich mindestens benötige?
Sprich:
1 GB für Ubuntu, 3 GB für Win und noch mal ca. 1 GB für NOF15 wären 5 GB Arbeitsspeicher,
1 GHz für Ubuntu, 1,5 GHz für Win und noch mal 1 GHz für NOF15 wären 3,5 GHz Prozessor
und ne 512 MB Grafikkarte mit 3D Beschleunigung.
Oder wäre ich da vollkommen auf dem Holzweg. Lg mecki83 (Verzweifelt immer mehr an Windows. Ich hasse Windows langsam wirklich sehr.)
- Bilder
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Der Fluch des Textforums. Nimm' den Terminalbefehl "top" im Linux Host, nicht die Systemüberwachung Interessant sind die Prozesse im Gast
Auch als Laie kannst du erkennen, daß der Prozess "Vboxsvc 69%" keine große Aussagekraft hat. Mindestangaben sind immer so eine Sache, grob gesagt - 1GB für den Host, 1 GB für Win7 (32Bit). Was Host und Gast wirklich benötigen richtet sich nach deinen Bedürfnissen → Daten und Anwendungen. Sicher ist Fusion eine "trallala" Anwendung, aber dennoch kann sich das bei professioneller Nutzung im Ram aufblasen.
512 MB Grafikkarte mit 3D Beschleunigung.
GPU und VRam funktioniert nicht in VM und wird nur für spezielle Anwendungen benötigt. Nicht dein Thema. Du benötigst nur ein rund laufendes System (moderne Plattform) mit viel Ram "8GB" und einen flott laufenden Massespeicher SSD.
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crazy-biscuit
Supporter
Anmeldungsdatum: 6. November 2010
Beiträge: 4844
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Was für einen Chipsatz hast du genau? Welche CPU? Unterstützt diese aktuell überhaupt richtig Virtualisierung? Wenn das nicht der Fall ist wird fröhlich emuliert und das kostet Leistung.... Ich würde dem zustimmen: APU mit 4 Kernen (alternativ ein Intel i3 mit hohem Takt), 8 GB RAM, on-board Grafik, SSD, Markennetzteil und solides Gehäuse. Wenn du dich mit der Idee anfreunden kannst könnten wir Beispielsysteme posten. Traust du dir zu diese selbstständig (ggf. mit Hilfe, da könnte ich dir einen Link schicken) zusammenzubauen?
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